Не работает спидометр нива 21213

Обновлено: 09.01.2025

Либо проскальзывает, либо каким-то образом выходит из зацепления с этим механизмом, при большОм сопротивлении кручению

Теперь невольно возникает вопрос. В процессе ремонта неоднократно снимал приборку, а к тому же ещё и стрелки приборов все сдёргивал
Поставил обратно. Стрелка тахометра вроде показывает верно. Стрелку спидометра я проверю по gps. Со стрелкой уровня топлива и так всё понятно, - никогда не показывает верно.
А вот как точно выставить стрелку температуры пихла?
Погреть минут десять и поставить на 90 градусов?

Ratex
десять минут это мало это раз, а два то что точность показометра не фонтан из серии где-то около 90. поэтому роли особой нет.
Я выставлял стрелку брал цифровой мультиметр, после того как проездил с часик, потом еще на хх около 10 мин, заглушил, но оставил включеным зажигание, померял сопротивление на датчике температуры, сверился с камасутрой (90 градусов, 5,8 В на датчике, 155–196 Ом сопротивление, ничё так разброс для датчика где-то в районе 150 и показало) потом открыл маслозаливную пробку и сунул туда термопару (ей верить нельзя конечно (хотя тоже правдиво говорила сверялся с обычным спиртовым термометром при температуре в 38, 50, 70 и 95 градусов ( в отоплении дома)), тем более в китайском мультиметре, показала 83С) думаю нормально, стрелка вроде не врет, показывала скажем 83-87 С, так и оставил. Так это датчик только.
А показометр это

Положение стрелки указателя
(при напряжении в бортовой сети 13–14 В)
Сопротивление датчика температуры, Ом
В начале шкалы 640–1320 Ом
В начале красной зоны 77–89 Ом
В конце красной зоны 40–50 Ом

вообще зверская точность, фактически может показывать что душе угодно, а добавить еще провода, контакты, изменение температуры в салоне скажем от -30 до +50, это тоже влияет на него и т.д. Хотя лично для меня хватает точности, может мне повезло, но вроде правдиво.

31" резина, сцепление ШНива, подрамник, экспедиционник, гена 80А, воздушный фильтр 3302, линзованный биксенон, карб Weber 32DGAS, СРПМ, широкий обваренный мост, вертикальные аморты ШН, ЗДТ, ВУТ Omega-B и т.д.

доброго дня всем! подскажите какая будет скорость на 21-ой ниве (четырехступка), на четвертой передаче при оборотах по тахометру 2500, 3000, 3500? дело в том, что прохожу обкатку после капремонта, а спидометр не работает.

В FAQ есть тюнинг-калькулятор для подобных подсчётов… ГП свою указать не забудь, она разная бывает. А вообще, ввиду крайне низкой точности тахометра, не стоит полагаться на полученный результат, он легко может отличаться… раза в полтора…

честно говоря, я вообще без понятия, какая у меня ГП (это главная пара чтоли?). может подскажешь?, у меня вроде все стандартное.

Принцип работы

Рассматриваемая модель автомобиля, комплектуется электронным спидометром. В состав системы входят следующие элементы:

1. Устройство визуального контроля скорости, расположенное на приборной панели машины.
2. Комплект соединительных проводов, находящихся под защитой предохранителя.
3. Бортовой компьютер. Устройство необходимо для приема и расчета электрических импульсов для работы всей системы.
4. ЭДС или электронный датчик скорости. Главным назначением устройства является совместная работа с коробкой передач, для создания электрических импульсов.

Электронная система подсчета скорости выбрана не случайно. Такой подход позволил снизить погрешности в подсчете скорости, а также включить этот параметр для распределения горючей смеси, для стабильной работы силового агрегата.

Принцип работы спидометра максимально упрощен. Датчик скорости вмонтирован в нижнюю часть раздаточной коробки передач автомобиля. Он совмещен с механическим приводом. Ведущая шестерня КПП вращает шток датчика. Вращение передается на видоизмененный датчик Холла. Устройство превращает энергию вращения в электрические сигналы. Количество сигналов прямо пропорционально пройденному расстоянию. За тысячу оборотов шестерни, выдается порядка 6004 импульсов. Эти сигналы передаются по импульсному проводу на ЭБУ. Компьютер рассчитывает время и количество сигналов, преобразует их в электрическое напряжение и передает на приемник-привод спидометра. В зависимости от величины напряжения, электрический двигатель привода отклоняет стрелку прибора на определенный градус, который соответствует параметру скоростной характеристики.

При расчете скорости, бортовой компьютер также рассчитывает количество воздуха для смеси горючего. В этом помогает датчик положения коленчатого вала. Этот датчик также импульсный. Расчет топлива и скорости взаимосвязаны, что позволяет максимально точно стабилизировать количество оборотов силового агрегата для актуального скоростного режима.

Работа электронного спидометра часто нарушается по причине поломки его составных элементов. Этим поломкам предшествуют определенные симптомы, которые будут описаны далее.

Симптомы неисправности

Автовладелец может визуально определить значительное количество симптомов, когда на Шевроле Нива перестает работать спидометр. К числу симптомов можно отнести:

Описанные симптомы прямо указывают на нестабильное электрическое питание. Также есть несколько признаков, которые влияют на работоспособность силового агрегата. К ним относится:

1. На порядок увеличенный расход горючего. ЭБУ не в состоянии оценить актуальное количество импульсов от ЭДС, так как сигналы поступают нестабильно. Также на это влияют импульсы ДПКВ (датчика положения коленвала). Бортовой компьютер не может составить общую картину скорости движения и оборотов двигателя. Поэтому в двигатель поступает большее количество топлива.
2. Значительно сниженная мощность. Неправильная дозировка топлива приводит к снижению мощности. Большое количество не сгорает в полной мере. Малого объема не хватает для поддержания нужного количества оборотов.
3. Отказ в стабильной работе на холостых оборотах. Причина кроется в периодическом отключении ДХХ (датчика холостого хода).
4. Полный отказ в работе при включении передачи. Возникает при потере мощности. Силовой агрегат не в состоянии сдвинуть собственный вес машины.
5. Высокая нагрузка на силовой агрегат. Особенно чувствуется на пониженной передаче в условиях бездорожья. Может сопровождаться быстрым перегревом системы охлаждения.

Данные неисправности являются прямым следствием неправильного расчета подачи топлива, на основе неточных данных от датчика скорости. Далее будет дан подробный обзор неисправностей, по причине которых не работает спидометр на Нива Шевроле.

Неисправности

Неисправностей в системе подсчета скорости не так много. Все они будут описаны, с подробным руководством по проверке и возможной замене найденных поломок.

Привод-приемник

Этот узел находится с обратной стороны приборной панели. Проверить его не составит особого труда. Для этого требуется:

1. Нажатием на кнопку, произвести сброс показаний одометра.
2. Зажать эту кнопку.
3. Включить зажигание.

Стрелка должна отреагировать на прямую подачу напряжения.

Если проблема не пропала, стоит демонтировать приборную панель для визуальной проверки привода. Часто проблема заключается в обрыве электрических дорожек. Обрыв возникает при окислении или коротком замыкании. Найденные неисправности устраняются пайкой. Если реакция есть, то стоит обратить внимание на предохранитель.

Предохранитель

После замены стоит проверить приходящее на предохранитель напряжение. Для этого нужно:

Тестер должен выдать данные, равные напряжению аккумуляторной батареи. После проверки следует еще раз проверить работу спидометра. Если проблема не решена, то необходимо проверить датчик скорости.

Для того чтобы проверить скоростной датчик, придется поднять автомобиль на домкрат или загнать на яму. Далее проводятся следующие мероприятия:

1. Отсоединить от датчика штекер питания.
2. Осмотреть обе половины штекера. Любые загрязнения или окисления устранить при помощи растворителя.

Далее необходимо проверить приходящее на штекер электрическое питание. Очень часто, не работает спидометр на Нива Шевроле по причине обрыва проводки питания ЭДС. Устройства расположено в самом низу коробки передач. Эксплуатация автомобиля на сложных дорожных участках приводит к обрывам. Для проверки требуется:

Тестер должен выдать напряжение 12 вольт. При отсутствии напряжения потребуется проверка всех проводов и соединительных элементов. Требуется осмотреть жгут на наличие обрывов, разрывов изоляции. Скручивать поврежденные участки не рекомендуется. Лучшим решением будет полная замена поврежденной проводки. Проблемы с изоляцией решить проще, достаточно изолировать поврежденные участки. Оставлять повреждения не изолированными нельзя. Езда по воде или снегу приведет к короткому замыканию.

Если напряжение доходит до штекера датчика, нужно проверить само устройство.

ЭДС часто ломается по причине трещин, сколов на корпусе. Может также сломаться шток, который вращает привод. Проверка демонтированной детали проводится описанным выше способом. После подключения всех контрольных проводов и щупов тестера, нужно провернуть шток. Если реакции тестера нет, то деталь подлежит замене. Для этого потребуется очистить от грязи посадочное место и резьбу на КПП, заменить уплотнительное кольцо и вкрутить на место новый ЭДС. После к нему подключить штекер питания. Штекер необходимо обработать герметизирующим составом, чтобы защитить от попадания влаги и грязи. После установки следует проверить работу датчика.

В случае, если все элементы электронного спидометра прошли проверку и являются исправными, следует выполнить общую диагностику бортовой системы.

Заключение

Статья дала полный обзор всех неисправностей электронного спидометра автомобиля Нива Шевроле. Данная система очень проста по своей конструкции, но в ней заключена большая необходимость. При всей своей надежности, слабым звеном электронного спидометра является ЭДС. При появлении симптомов неисправности, требуется выполнить своевременную диагностику и замену этого устройства.

В статье разберем — в чем причины того, что не работает спидометр на Ниве, используя в качестве примера ВАЗ-21213 и ВАЗ-21214, так как эти автомобили являются наиболее характерными и массовыми представителями семейства тольяттинских внедорожников. Но сначала коротко об устройстве самого спидометра и принципе его работы.

Спидометр

Основу конструкции спидометра составляют:

• датчик скорости;
• электронный блок управления;
• дисплей.

Датчик, преобразуя частоту вращения привода в электрические импульсы (используя возникающий эффект Холла), передает их в электронный блок, который обрабатывает сигнал и направляет его к дисплею. Последний и показывает на своем экране, какова же, в настоящий момент, скорость автомобиля. Данные могут быть представлены в виде цифр или шкалы — на цифровых дисплеях, или обозначены движущейся стрелкой, указывающей на значения градуированной шкалы, — на аналоговых индикаторах.

К сведению. Электронный блок, получая и обрабатывая информацию, направляет ее не только на дисплей спидометра, но и к системе подачи топлива. Чем выше скорость, тем больше топлива будет поступать в двигатель. Интересным является и то, что в программу заложен алгоритм, препятствующий работе рулевого электроусилителя при неисправном датчике скорости.

Почему не работает спидометр

Может быть несколько причин того, что на Ниве вдруг перестал работать спидометр.

1. Возможно, неисправность возникла из-за поломки датчика скорости.
2. Во-вторых, повредилась автомобильная проводка или нарушился контакт в электрической цепи.
3. Третьей причиной, иногда, становится заклинивание стрелки спидометра в определенном положении.
4. Проблема с электроникой блока управления — тоже бывает причиной неисправности спидометра.
5. Неправильная установка частей системы контроля скорости после их замены или демонтажа.

Как устранить неисправность

Все зависит от причины, из-за которой спидометр перестал работать. Основные перечислены в предыдущем разделе. Но, если одни определить и устранить сравнительно просто, как, например, заметить заклинившую стрелку или порвавшийся тросик, то для определения других — необходимо обладать некоторой квалификацией и определенными знаниями.

Причина в датчике

Первым признаком отказа скоростного контроллера будет являться прекращение работы спидометра или его некорректные показания. Но, о том, что спидометр перестал работать из-за датчика скорости, можно определить и по другим признакам:

1. Двигатель постоянно глохнет, работая на холостых оборотах. Это не зависит от того, стоит машина или катится.
2. Автомобиль не может разогнаться из-за потери мощности.
3. Резко выросли показатели расхода топлива на всех режимах движения.

Причина того, что неисправный датчик так влияет на работу двигателя, заключается в том, что он включен не только в схему работы спидометра, но и других систем.

Проверить работоспособность этого устройства можно с помощью вольтметра. Удобнее это сделать, если снять датчик. Но можно проверить его и на штатном месте, без демонтажа. В любом случае необходимо получить доступ к его контактам. На исправном датчике показания напряжения будут возрастать вместе с увеличением частоты вращения его оси.

К сведению. Вращение сердечнику датчика, не снятого с автомобиля, можно придать, прокручивая вывешенное ведущее колесо.

Прежде, чем проверять и менять датчик, который ломается достаточно редко, нужно убедиться в надежности контактов. Часто проблема кроется в их окислении или чрезмерном загрязнении, так как большинство автомобилей Нива эксплуатируются в экстремальных условиях. Обычно проблема с неработающим датчиком скорости решается после проверки каждого контакта, их очистки и смазки защитным составом.

Неисправность бортовой сети

Нередко, именно в этом и кроется причина того, что перестал работать спидометр. Ведь вся информация, в современных устройствах, передается посредством электрических проводов. В проводке автомобиля может произойти обрыв или замыкание. Обнаружить это позволяет мультиметр. Если есть навыки работы с этим устройством, можно попытаться самостоятельно найти и устранить неисправность.

Перед началом поиска обрыва, необходимо внимательно осмотреть провода, чтобы визуально обнаружить повреждения. После этого проверяется надежность затяжки клемм. Если все кажется целым, начинается поиск с помощью специального оборудования:

1. Мультиметр устанавливается в режим прозвона.
2. Щупы присоединяются к концам тестируемого участка.
3. Если проводка целая — раздастся звуковой сигнал. Его отсутствие будет означать, что обрыв случился в проверяемом месте.

Для проверки на замыкание сети, мультиметр также устанавливают в режим прозвона. Перед началом работы провод отсоединяется от электрической цепи автомобиля. И, если в случае с обрывом, сигнал свидетельствовал о исправном состоянии кабелей, то звук мультиметра сейчас, покажет, где произошло замыкание.

Как правило, устранение проблем с проводкой и замена датчика скорости, решают вопрос с работоспособностью спидометра. Но, если этого не произошло, необходимо как можно быстрее обратиться к специалистам. Ведь управление автомобилем с неработающим контролем скорости не только вредит его техническому состоянию, но и представляет реальную опасность для жизни и здоровья всех участников дорожного движения.

Тахометр — измерительный прибор, определяющий частоту оборотов вращающихся элементов механизма. В автомобилях, и иных транспортных средствах, данный прибор необходим для вычисления вращения двигателя. На ВАЗ-21213 и 21214 выход тахометра из строя входит в число наиболее распространенных поломок. Восстановить тахометр на Ниве, если он не работает, можно несколькими способами с учетом причин неисправности, выявленных во время диагностики.

Как устроен тахометр

Стандартный автомобильный прибор для замера скорости вращения коленвала состоит из нескольких элементов: измерительного блока, преобразователя, индикаторного блока. Также аппарат может оснащаться вспомогательными элементами.

Устройство реагирует на вращение вала, и отображает текущий показатель на механическом циферблате или электронном дисплее. Для считывание числа оборотов в конструкции предусмотрен датчик, который фиксируется в непосредственной близости от коленчатого вала. Во время вращения генерируется электрический импульс, который в дальнейшем передается на блок индикации.

Показатели тахометра являются приблизительными. Данный аппарат не характеризуются высокой точностью. Погрешность варьируется в зависимости от типа конструкции.

Прежде всего показатели тахометра используют при выборе оптимальной передачи КПП. Также значения на циферблате учитывают при определении скоростного режима для конкретных условий и типов дорожного покрытия.

Данные со счетчика позволяют подбирать оптимальный режим работы двигателя и снизить потенциальную избыточную нагрузку. В случае неисправностей со стороны мотора, тахометр позволит своевременно выявить поломку или оценить качество работы после ремонта.

Несмотря на то, что в современных автомобилях используют электронные системы управления, механические тахометры не теряют актуальности. Это особенно актуально для устаревших моделей отечественного производства.

Признаки неисправности

При обнаружении признаков, указывающих на неисправность, нужно определить причину. Это напрямую влияет на последующий алгоритм действий, и учитывается при принятии решения о замене. ТХ-193 и аналогичные приборы можно отремонтировать, однако после этого потребуется калибровка устройства. В ином случае, отображаемая величина оборотов, может не соответствовать фактическим значениям.

Основные признаки поломки:

• показатели счетчика значительно завышены;
• помимо тахометра, не работает спидометр и другие измерительные приборы;
• стрелка на циферблате двигается рывками, дергается;
• стрелка устройства постоянно находится на месте, независимо от передачи и скоростных показателей;
• стрелка прибора двигается в обратном направлении.

Если цепь в конструкции измерительного устройства прервана, то стрелка на циферблате может стоять на месте. Аналогичное явление наблюдается при плохой фиксации с клеммой зажигания. Стоит учитывать, что это может объясняться поломкой самого циферблата, в то время как цепь, отвечающая за проведение импульсов от ДПКВ к индикаторному блоку, не нарушена.

Возможные причины поломки

Причин, по которым прибор отображает недостоверные данные и неправильно считывает вращение, достаточно много. Некоторые из них не связаны напрямую с работой датчика. Неправильные показатели могут быть вызваны серьезными нарушения в работе карбюратора, либо других элементов мотора на старых моделях ВАЗ.

К возможным причинам поломки относятся:

• неправильное подключение;
• нарушение совместимости с другими элементами приборной панели;
• нарушение фиксации считывающего датчика;
• нарушение целостности электрической цепи;
• износ датчика положения коленвала;
• повреждение датчика внутреннего сгорания;
• повреждение подвижных компонентов измерительного блока.

Распространенным фактором, провоцирующим выход приборов на Ниве из строя, выступает нарушение целостности измерительного блока. К числу часто встречающихся повреждений относят прогорание транзисторов, микросхем, контактных дорожек. Они связаны с неправильным подключением к бортовой электросети или провоцируются резкими перепадами напряжения. На устаревших автомобилях Нива не предусмотрены предохранители для защиты приборных компонентов от подобных явлений.

Изношенные кабеля, соединяющие элементы датчиков, быстро прогорают при перегреве двигателя, в том числе, на фоне избыточных нагрузок. Прогорание приводит к нарушению целостности изоляционного слоя и ухудшению проводимости. В данной ситуации тахометр, как правило, показывает недостоверные результаты замеров, и в дальнейшем может выйти из строя.

Можно ли самостоятельно определить причину поломки

При обнаружении признаков поломки, можно самостоятельно проверить состояние электроцепи тахометра. Очень часто аппарат не работает из-за плохих контактов, либо повреждения компонентов цепи, поэтому грамотная диагностика позволит выявить проблему.

Для определения состояния тахометра, необходимо разобрать приборную панель, проверить подключение, целостность кабелей. На наличие неисправностей могут указывать следы коррозии, трещины, сколы и другие дефекты.

При помощи мультиметра можно оценить напряжение на контактах устройства. Это позволит убедиться в целостности проводки. При отсутствии видимых повреждений со стороны самого измерительного прибора, стоит также проверить распределительное устройство.

Автомобилисты, разбирающиеся в электрике, могут снять тахометр и проверить его плату. Предварительно необходимо разобрать корпус, сняв винты крепления и отключив подсветку. Перед выполнением демонтажа необходимо отключить тахометр от питания.

Подлежит ли ремонту поврежденный тахометр

Определив, почему не работает тахометр, необходимо отметить, что автомобили Нива выпускали с инжекторными и карбюраторными двигателями. Способ подключения датчика вращения на этих типах ДВС отличаются. При повреждении или износе устройства, с большой вероятностью, потребуется замена. Причем новый тахометр должен подбираться с учетом характеристик ДВС и других особенностей конструкции машины.

В отдельных случаях, восстановить стабильную работу счетчика вращений, позволит замена датчика положения вала. Этот элемент отвечает не только за формирование импульсов во время вращения вала, но и за определение его положения в конкретный период времени, что необходимо для корректного контроля со стороны ЭБУ.

Если проблема кроется в дефектах электроцепи, рекомендованы следующие действия:

В подавляющем числе случаев, неисправный тахометр рекомендуют менять, а не ремонтировать. Это связано с тем, что даже после ремонта, нельзя быть уверенным в том, что аппарат отражает достоверные показатели.

Заменить тахометр на Ниве можно следующим образом:

1. Демонтировать стекло приборного щитка при помощи отвертки.
2. Отключить от тахометра колодку, на котором фиксируется жгут проводов.
3. Раскрутить крепежные элементы рукой, либо плоскогубцами.
4. Извлечь недействующее устройство из углубления в корпусе.
5. Поставить новый тахометр и зафиксировать при помощи крепежных элементов.
6. Выполнить подключение к бортовой сети.

При замене необходимо учитывать, что с автомобилями ВАЗ совместимо ограниченное количество моделей тахометров. При этом необходимо учитывать и год выпуска ТС. На старших моделях установлены карбюраторные ДВС, в то время как на более новых — инжекторные.

Как снизить риск поломки

Тахометр, как и любой другой элемент автомобиля, постепенно изнашивается. Частота поломок возрастает по мере увеличения пробега. На работу датчика вращений могут повлиять даже ранее совершенные ремонтные работы, либо внесенные модификации.

При использовании выносного счетчика необходимо следить за качеством крепления на панели. Из-за ненадежной фиксации возможно повреждение контактных кабелей.

Чтобы снизить вероятность выхода из строя, тахометр следует регулярно проверять. Основные элементы прибора доступны за стеклом приборной панели, поэтому сложные демонтажные работы не потребуются. Контакты, отвечающие за проведение импульса от ДПКВ к индикаторному блоку, следует регулярно чистить и проверять на наличие коррозии и иных дефектов.

Проверке также следует подвергать и сам датчик. Для этого устройство предварительно отключают от аккумулятора, ослабляют крепление и снимают. Для последующей проверки используют мультиметр. Необходимо включить вольтметр, и установить предел измерений до 20 В. Щупы необходимо подвести к выводным элементам датчика. При проносе металлического объекта мимо датчика, на дисплее тестера отражается скачок напряжения на 0.5 В. Если этого не происходит, вероятнее всего, ДПКВ неисправен.

Заключение

Поломка тахометра на Ниве является одним из самых распространенных видов поломки. Основными причинами неисправности выступает нарушение целостности цепи и физический износ элементов прибора. О поломке может свидетельствовать хаотичное движение стрелки, существенное отклонение показателей от фактической величины оборотов, полный выход из строя. Поврежденные тахометры подлежат восстановлению, однако самым эффективным решением проблемы, считается замена измерительного прибора на новый.

У меня, как потеплело, перестал работать спидометр, при этом одометр нормально работает. В морозы спидометр работал нормально. В чем может быть дело?

Тоже так было. Это из-за того что стерлось маленькое зубчатое калесико которое находица внутри первого с права большого колесика с цаферками. В итоге пришлось покупать восьмерошный спидометр и из его запчастей восстанавливать свой. Сначала думал вырезать родной и заменить восьмерошным но там только с первого взгляда похоже. а так все куда сложнее. Сэкономил больше 3тыр

Это из-за того что стерлось маленькое зубчатое калесико которое находица внутри первого с права большого колесика с цаферками

Если не понятно написал то звеняйте. Но у меня все было точь в точь как у вас.
И одонометр работает при неработающем счетчике километража (основном) так-как привод у каждого счетчика свой. Короче пока сами не разберете, вряд ли я смогу на пальцах объяснить.

всем привет! перестал работать спидометр, снял трос был обломан возле входа в раздатку заменил на новый , всё равно скорость не показывает в чём может быть проблема? при снятом тросе с раздатки, раздатку ставим в нейтраль включаем передачу,должен крутится привод спидометра на раздатке или нет у меня он почемуто не крутится

дрож
Не будет он крутиться при нейтрали в РК.
Прикручивай трос к "раздатке",выводи в салон и пробуй только на ходу:Крутиться трос-значит он и его привод в РК исправен.Тогда нужно рыть в сторону спидометра.

оценить работостопосбность спидометра можнно прямо на авто или вне его - снять КП и вставив в "приемное" отверстие спидометра - треугольный (или квадратный) надфиль - крутнуть его пальцами - стрелка должна отклониться

Всем привет. Появилась проблема - не работает спидометр и одометр. Что характерно, перед это на буксире отвез машину в сервис - заглючила сигнализация, привез отключать ее. Может ли быть дело в сигналке? или может мастера что-то наворотили?

Daniska
Спидометр и одометр в 21214 2004 года ни малейшего отношения к электрической схеме автомобиля (в том числе и к сигналке) не имеют и иметь не могут. Нужно смотреть трос спидометра. В теме это неоднократно описано.

Читайте также:

  
• Какой бензин заливать в сузуки летс 2
  
• Меган 2 или лачетти что лучше
  
• Что лучше лансер 9 или меган 2
  
• Как поставить оптику на иж 22
  
• Какой нш ставится на камаз