Ремонт трамблера джетта 2
Привет. Вобщем хотелось бы узнать у сведущих, какие нужно соблюдать условия при съеме трамблера и замене вакуумника на нем? Какие могут возникнуть проблемы? И стоит ли браться за это дело,если не имел до этого никакой практики? Где то надо, наверное ставить метки . И как выставлять потом зажигание, если нет стробоскопа?
З,Ы. Поиском пользовался, но информация вся расбросана и её мало. Возможно плохо искал.
Если нет стробоскопа, его надо где-то взять, а потом уже браться за трамблер. Вакумник держится на двух болтиках, причем если к обоим можно подлезть прямо на машине, то трамблер можно и не снимать. Правда зажигание все равно собьется, зато в масле не испачкаешься и не насыпешь грязи в картер через дырку. Засада одна, попасть штоком вакумника в пипку на пластине. Не архисложно, но муторно.
Если нет стробоскопа, его надо где-то взять, а потом уже браться за трамблер. Вакумник держится на двух болтиках, причем если к обоим можно подлезть прямо на машине, то трамблер можно и не снимать. Правда зажигание все равно собьется, зато в масле не испачкаешься и не насыпешь грязи в картер через дырку. Засада одна, попасть штоком вакумника в пипку на пластине. Не архисложно, но муторно.
Значет без сбоя зажиания и стробоскопа - никак не обойтись. А куда правильно подключать вакуум : к карбу или к вакуумному усилителю тормозов?
Если карб родной 2Е2, то к нему (при правильном соединении всех шлангов) подключить просто некуда. Соответственно к вакуумному усилителю тормозов, в один из 2 сосков.
Если карб родной 2Е2, то к нему (при правильном соединении всех шлангов) подключить просто некуда. Соответственно к вакуумному усилителю тормозов, в один из 2 сосков.
не знаю насколько правильно у меня карб подключен, но на пулдауне есть шланг свободный ))))
Привет. Вобщем хотелось бы узнать у сведущих, какие нужно соблюдать условия при съеме трамблера и замене вакуумника на нем? Какие могут возникнуть проблемы? И стоит ли браться за это дело,если не имел до этого никакой практики? Где то надо, наверное ставить метки . И как выставлять потом зажигание, если нет стробоскопа?
З,Ы. Поиском пользовался, но информация вся расбросана и её мало. Возможно плохо искал.
если и правда есть доступ к винтам крепления вакуумника - то можно снять не снимая трамблера. и поставить тоже реально. не так трудно.
зажигание при этом не собьется, тольок оно у вас уже поставлино не правильно (скорее всего, раз вы ездили без вакумника. если конечно регулоровалось под такую езду)
короче, полюбому регулировать придется.
если не снимали трамблер, то скорее всего заведется. если не глохнет, то замесаете положение трамблера, откручиваете болт его крепления (не полностью!) и крутите туда, сюда до максимальных оборотов.
потом садитесь в машину разгоняетесь до 50км. включаете 4ю скорость и жмете педаль газа. поавляется лгкий стук - детоннация. если проходит с набором скорости. настроено правильно. если не проходит, надо сделать попозднее. повернуть тамблер по часовой.
если и не возникает - то наоборот пораньше - против часовой.
Все вроде просто, ну лучше попросите вам кого-то с опытом помочь, что бы уяснить на слух, что такое деттонация и тд.
на стробоскоп я бы не надеялся. низвестно, соответствуют ли метки реалиям.
никогда не пользовался. и врядли буду. на слух получше будет.
Идея не нова, и не моя - но решил показать в картинках. Бывает случается, что перестает нормально работать Датчик Холла - тогда авто может либо вообще не заводиться, либо заводится по настроению и работает как попало с перебоями (то есть искра, то нет). Починить его можно очень дешево (менее 1$ стоит чип).
Снятый датчик с 5-цилиндровых двигателей Audi 2,0 . 2,3 (этот конкретный датчик с Audi 100 С4, двигатель AAR) выглядит так:
 |
Чтобы проверить его - нужно подключить к красному проводу +12 АКБ, к коричневому - "-", а между зеленым и красным - мультиметр в режиме измерения постоянного напряжения (DC) (либо светодиод, который будет загораться и гаснуть). При это на мультиметре будет показывать около 12в, а при перегораживании зазора между магнитом и датчиком металлической пластиной - 0в. Причем даже если постукивать по датчику - все должно стабильно срабатывать. Неисправные будут либо вообще не срабатывать, либо зависеть от удара по ним и включаться через раз. Неисправный датчик подлежит замене.
Можно купить новый датчик в сборе, который идеально встанет Huco 13 8156 - но ценник его выше цены нового трамблера в сборе (китайского правда Patron P41-0002) - а это не очень обрадует. Нужно дешевое решение и оно есть. :)
Но сначала нужно снять его с трамблера. Для этого нужно либо выбить штифт качественной выколоткой и далее вал снимется, либо сверху сбить вал от шторки (либо подложить под низ трубу и инерцией "снять" вал). Предварительно на шторке сделать метки, чтоб потом взаимно сориентировать:
 |
Шторка просто сидит на зубчиках. Увидеть, как это все выглядит можно ниже:
 |
 |
К слову, почему-то шторку набить на ее прежнее положение до конца не удалось, она где-то на 0,3-0,4мм не забилась почему-то. Это не влиет на работу, датчик итак срабатывает, но все же лучше сначала пробовать выбить штифт, а если уже не идет - то только тогда оставлять штифт на месте и сбивать вал от шторки.
Пластина с датчиком в руках - срезаем ножичком провода:
 |
Затем закрепляем пластину в тисках - и высверливаем старый ДХ. Пластик легко просверлит и простое сверло, а когда дойдет до чипа - сверло затупится и не помешает иметь какие-нибудь насадки или сверла из более крепкого металла. Я смог глубоко засверлиться только верхней насадкой):
 |
Важно дойти до той глубины, когда новый чип будет напротив магнита. Вот такое дупло я продолбил:
 |
Что косаемо самого чипа, то в радиодеталях купил датчик холла с артикулом "3144" (еще можно "SS441A", наверное и другие). Его внешний вид и распиновка вот:
 |
Проверить можно также (как описано выше) поднося и отводя магнит.
Припаиваем соответственно распиновке провода (+термоусадка):
 |
 |
И запихиваем ДХ в его дупло (стороной с надписями "3144" - ближе к магниту):
 |
Залил российской обычной эпоксидкой - она хорошо его удержит и изолирует от влаги:
 |
Проводки укладываются под защитный пластик. В фишке чуть подмазал герметиком - чтоб проводки не "съезжали" и держались в фишке:
 |
"Подсказка" от VAGa, где также указана распиновка:
 |
Ну и далее сборка:
 |
 |
Под шторкой еще лежит тонкая шайба:
 |
 |
Как воткнуть трамблер в мотор и настроить УОЗ без стробоскопа написано здесь.
У меня есть и трамблер с исправным оригинальным ДХ - но решил восстановить вышедший из строя прошлый давнишний трамблер - и это удалось.
Работает отлично, стоимость чипа меньше 1$ - то, что надо для наших дешевеющих в $$$$ авто На этом ДХ с радиодеталей и езжу. Пишите дополнения и о своем опыте применения.
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
Здравствуйте!Помогите подобрать русский аналог распределителя зажигания (трамблера) Bosh 0 231 191 003, машина Voltswagen Jetta 1984г.
vwjetta2
если НК, 1.3, то от ваз2108, и только!
по остальным движкам типа 1.8, проще купить
IGNAT48
Просто заглянул
FomaRP
Профессиональный советчик
IGNAT48
Просто заглянул
а по подробнее. взяли трамблер от 8ерки там пазик другой на входе в двигатель. что делать. Перед двигателем и трамблером идет соеденительное кольцо ( не знаю как называется) и вот именно в него не входит трамблер 8ерки. (((что делать?
serdgo
Мастер советчик
vwjetta2
буквы движка какие? 1.3 было два, НК и МН, все что описано ниже для НК!
берешь трамблер, СРЕЗАЕШЬ с него это кольцо, устанавливаешь, по посадочным местам подходит. также необходимо приобрести косу трамблера, катушку, коммутатор. все это устанавливаешь и подключаешь. Лишние провода из восьмерошной косы вырезаешь, и выкидываешь.
ЕСТЬ ОДНА ВАЖНАЯ ТОНКОСТЬ.
это то что у VW и ВАЗ разные системы зажигания. у VW двигатель НК-контактное зажигание(кулачки и всякая срань, связанная с этим), а у 2108 бесконтактное! но это только к лучшему, надежность, долговечность, отсутствие кулачков и пр. Так вот суть в том, что принципиальная разница кроется в том, что у контактного зажигания (VW), идет распределенное сопротивление по проводу от замка зажигания(забыл к чему, толи катушке, толи коммутатору) для уменьшения помех, вроде, а в бесконтактном зажигании сопротивления не требуется, и если подключить данный провод без изменений, то будет не завести авто. Нужно сьтавить релюшку!
пусть меня поправят. Удачи!
IGNAT48
Просто заглянул
А если не вкрячивать трамблер 8ерки. где можно заказать родной трамблер. чтобы с доставкой по России. может кто нибудь дать телефоны и адреса фирм?Заранее благодарен
vwjetta2
переделкой занялся не просто так, от делать нечего
данный трамблер устанавливался на Golf2/Jetta2 с1983-1985года, т.к., если не ошибаюся с 1985 года мотору НК пришел на смену МН, с гидрокомпенсаторами и бесконтактным зажиганием.
отсюда вывод, что такой трамблер купленный, к примеру, на разборке будет таким же древним. Опыт приобретения был, но печальный. 6 лет назад он стоил 1800р. проработал 2 месяца, история повторилась
попытался узнать сколько стоит новый(на тот момент, в 2005г) удалось найти в одном месте, за 350 евро, на заказ+ждать около месяца+не факт, что придет.
к примеру на тот момент трамблер на 1.6-1.8 (такие как RP) стоил около 2200р, новый, не на заказ, а в наличии.
поэтому почитал умных книжек, авто было все равно не на ходу из-за гребанного трамблера, и сделал, без посторонней помощи, разрабатывал все сам. обошлось ровно в 1000р:
1)трамблер 2108 550р
2)катушка 180р
3)коммутатор 180р
4)коса 70р
5)0,5 водки слесарю, который на финальной стадии, после удачной сборки по моим чертежам выточил проставку между трамблером и ГБЦ(аналог кольца на 2108, которое срезал)
с данными изменениями авто проехало без единной подстройки зажигания 140000км, и было успешно продано
Есть еще один вариант, даже более интересный, это поменять ГБЦ и все, что с ней связано на аналог от движка МН.
Тем самым будет и бесконтактное зажигание, и ГБЦ и все системы связанне с ней, от авто, которое на порядок моложе, ведь МН выпускался до 1991года. +сама бесконтактнас систела лучше и надежнее, чем бесконтактная
ЗЫ просто надо найти донора с таким движком, думаю по запчастям уложишься в 10000р, +работа. Только после покупки надо ГБЦ перебрать, заменив например гидрики, проверить люфт клапанов в направляйках.
если живешь в Питере, советовал бы обратиться к этим ребятам, давно, правда, к ним не заезжал, работают сейчас или нет не знаю.
Посоветовали мне сначала на драйве найти оригинальный трамблер, а потом и диагност в сервисе сказал искать оригинальный… Расписывать проверку я буду в контексте покупки б/у трамблера (не б/у стоит 46 тыс. рублей), т. е. не установленного на машину и описанное относится к трамблерам с бесконтактной системой зажигания, если совсем по простому — о тех, которые прикручиваются двумя болтами.
Первое — это проверяем как он вращается, прокрутив раз десять: крутиться он должен равномерно, не должно ничего заедать и цеплять при условии, что вы не смещаете вал вверх/вниз (люфт скорее всего будет). Также можно потрясти трамблер, чтобы убедиться, что там ничего не отвалилось.
Второе, что можно сразу проверить — это вакуумник, протерев фланец от грязи, взять в рот и всасывать в себя, не должно быть ощущения, что где-то есть дырка, а также должен быть звук от мембраны.
Скорее всего вакуумник будет мертвый — уже повод скинуть цену при условии, что у вас уже есть рабочий вакуумник. А также повод скинуть и сам вакуумник для осмотра внутренностей, закреплен он двумя болтами и конец тяги насажен на штырь:
Если выкуумник не отцепляется — его можно потянуть наружу для большей удобности. Через отверстие от вакуумника мы смотрим на отсутствие ржавчины внутри и если размеры мизинца позволяют — проверяем, что пластина со штырем свободно ходит вперед-назад в пределах одного-двух сантиметров.
Далее снимаем крышку трамблера, которая держится на двух защелках
И снимаем бегунок, который просто вытаскивается наружу
Прорезь для бегунка должна смотреть в середину окна на экране датчика холла:
Если смотрит явно не в середину окна — скорее всего этот трамблер разбирали и неправильно собрали, я бы уже совсем до 500 рублей скидывал цену и то, если он не ржавый, иначе не вижу смысла разбирать…
Далее проверяем датчик холла, вообще его можно проверить и мультиметром, но на машине будет проще: на заглушенной машине с выключенным зажиганием скидываем разъем с установленного трамблера, зажав проволоку и потянув в сторону левого колеса по ходу движения.
Вставляем разъем в новый трамблер, включаем зажигание и начинаем крутить трамблер за хвостовик снизу, должно быть слышно звук искры, а также у меня начинает качать бензонасос. Если не слышно — для наглядности можно вытащить центральный бронепровод из крышки установленного трамблера и положить возле металлического предмета для визуального наблюдения за искрой. Если ничего не происходит — где брать рабочий датчик холла я тоже не представляю…
Далее проверяем люфты: вверх/вниз люфт пол сантиметра — ничего страшного, в стороны небольшой люфт снизу тоже скорей всего будет.
Также можно сразу проверить, что штырь хвостовика и пропил для бегунка смотрят в разные стороны, на фото хвостовик установлен неправильно:
Перед разборкой нашел две записи на драйве на эту тему, но даже разломав оригинальный Бош я все еще не полностью понимал, как разбираются эти трамблеры. В моем случае мне нужно было поставить корпус, вал и хвостовик с одного трамблера на другой, в датчик холла я не лез и описывать его разборку не буду. Разборка на примере трамблера под ВАГовским номером: 030 905 205 A, Бошевский номер: 0 237 021 043
Снимаем крышку трамблера, которая держится на двух защелках и вытягиваем бегунок, снимаем вакуумник, который закреплен двумя болтами и конец тяги насажен на штырь:
Если выкуумник не отцепляется — его можно потянуть наружу для большей удобности. Далее выбиваем штифт на хвостовике, совместив положение хвостовика с прорезями на корпусе:
И вытаскиваем хвостовик, понемногу приподнимая с разных сторон. Далее откручиваем и вынимаем пластину с подшипником, которая крепится двумя болтами:
Далее снимаем большое стопорное кольцо, которое спокойно снимается одной отверткой:
Маленькие стопорные кольца на валу на данный момент снимать не надо. Далее вытягиваем вверх фиксатор разъема для датчика холла:
Далее нажимаем на фиксатор на разъеме и аккуратно за провода вытаскиваем фишку из разъема:
Теперь начинаем откручивать все болты по бокам корпуса, заправляем фишку датчика холла внутрь трамблера и аккуратно выбиваем (лучше ударами самого трамблера об какую-нибудь деревяшку) вал со всеми внутренностями вверх, если не идет — скорее всего фишка датчика уперлась.
Далее снимаем самое верхнее стопорное кольцо, отцепляем пружинки от нижней части и вытягиваем датчик холла:
Если у вас нет задачи заменить вал — то на этом стоит остановиться, ну а я продолжу: остается выбить вал вниз относительно пластины, лучше использовать хотя бы перевернутую свечную головку чтобы не погнуть пластину.
Для удобности обратной запрессовки я еще снимаю грузики, которые удерживаются совсем маленькими стопорными кольцами:
Ориентируем положение пластины относительно вала так, чтобы прорезь для бегунка смотрела ровно на маленький пропил на пластине:
Запрессовываем, используя хотя бы свечную головку, устанавливаем грузики, вставляем датчик холла, пружина с длинным ухом цепляется со стороны маленького пропила на пластине, устанавливаем стопорное кольцо.
Вставляем вал с внутренностями в корпус, главный ориентир — штырь для вакуумника и овальное отверстие для него же. При помощи прокручивания внутренностей вытаскиваем фишку датчика холла наружу. Далее прокручиваем датчик холла так, чтобы совпали три его лапы с отверстиями на корпусе. Закручиваем пару болтов для фиксации датчика холла. Вставляем и прикручиваем магнит так, чтобы сам магнит смотрел вверх:
Прикручиваем оставшиеся части по бокам трамблера, должно получиться так:
Кстати, на моем старом нонейме нет магнита… Вставляем большое стопорное кольцо штырем кверху, угол поворота внутри трамблера значения не имеет. Устанавливаем и прикручиваем пластину с верхним подшипником, совмещая обведенный штырь и обведенное отверстие:
Устанавливаем хвостовик так, чтобы штырь хвостовика и пропил для бегунка смотрели в разные стороны, на фото хвостовик установлен неправильно:
Снимаем разьем с датчика Холла.
Снимаем трубку с ваккум-корректора.
Снимаем крышку трамблера с высоковольтными проводами.
Снимаем с вала трамблера бегунок
Чтобы потом не настраивать угол опережения зажигания (УОЗ), надо сделать маркером или чем-то острым риску на корпусе трамблера и на корпусе двигателя.
Открутив два болтика которые крепят трамблер снимаем его с машины.
Соорудив вот такой стенд прямо на машине, подключаем к свече ВВ провод от катушки
Берем дрель (желательно с плавной регулировкой оборотов) и зажимаем в патрон вал трамблера где был бегунок
теперь включаем зажигание на машине и плавно стартуем дрелью.
Если датчик Холла исправен то на свече будет проскакивать искра
Если искры не наблюдаеться или есть подозрение или необходимость поменять датчик Холла, то можно разобрать трамблер
Нужно снять с вала трамблера черную муфту с "писюном", для этого подбираем сверло по диаметру чуть меньше чем отверстие на муфте, потом совмещаем отверстие на муфте с пазами на корпусе трамблера и вставив обратным концом сверло, чтобы оно прошло через паз и уперлось в штифт, который запрессован в отверстии. ЛЕГОНЬКО постукивая по сверлу — выбиваем штифт и снимаем муфту
далее я привожу фотки из которых думаю понятно как дальше действовать
вот он датчик Холла
Разобрав трамблер можно теперь проинспектировать его состояние и что нужно
заменить
Если понял что к чему, жми на НРАВИТСЯ внизу!
Запчасти
Volkswagen Golf 1985, двигатель бензиновый 1.3 л., 56 л. с., передний привод, механическая коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Комментарии 26
Подскажи номер этой "муфточки с писюном" или, если конечно можно, сделай фотки данной муфточки получше с размером на сколько "писюн" бегунок и штифт отклонены друг от друга к примеру в градусах, или по миллиметрам-сантиметрам
Имею вопрос:
А как разобрать трамблёр, а именно отсоединить вакуумную камеру от трамблёра?
Из вакуум-корректора выходит тяга которая внутри его соединена с мембраной, а снаружи у этой тяги есть отверстие диаметром примерно 4мм, так вот, на это отверстие насаживается штырь который расположен внутри трамблера. Чтобы отсоединить, надо открутить два винтика которые крепят вакуум-корректор к трамблеру и потом отвести тягу немного в сторону т.е.вывести отверстие из зацепления со штырьком.
СпасиБо за консультацию. Я подумал об этом но уже поздно было идти, сейчас пойду, и попроую.
Из вакуум-корректора выходит тяга которая внутри его соединена с мембраной, а снаружи у этой тяги есть отверстие диаметром примерно 4мм, так вот, на это отверстие насаживается штырь который расположен внутри трамблера. Чтобы отсоединить, надо открутить два винтика которые крепят вакуум-корректор к трамблеру и потом отвести тягу немного в сторону т.е.вывести отверстие из зацепления со штырьком.
Всё, снял, ещё раз спасиБо
Ну, вот и хорошо! Я рад что помог)))
Из вакуум-корректора выходит тяга которая внутри его соединена с мембраной, а снаружи у этой тяги есть отверстие диаметром примерно 4мм, так вот, на это отверстие насаживается штырь который расположен внутри трамблера. Чтобы отсоединить, надо открутить два винтика которые крепят вакуум-корректор к трамблеру и потом отвести тягу немного в сторону т.е.вывести отверстие из зацепления со штырьком.
И разобрал эту вакуумную камеру. Сделал надрезы на завальцовке, (реноватором, с тонкой пилочкой). Получились лепестки и их легко разогнул. Когда вскрыл камеру увидел, что с одной стороны мембрана выдернулась из под буртика завальцовки… Если бы знал, что камеру возможно снять и не разбирая трамблёр то уже сегодня бы и поставил. Но тогда бы не узнал, что у этого трамблёра имеется и другие проблемы. Когда разбирал то обнаружил на магните датчика прилипшую маленькое стопорное кольцо, и маленькую оську (полую) теперь придётся искать их места. Ещё раз благодарю за подсказку
Читайте также: