Где на мерседесе находится датчик коленвала
Чем больше электроники в автомобиле – тем легче его диагностировать, однако не стоит забывать о том, что помимо плюсов всегда есть минусы, а именно – автомобиль становится более уязвимым с точки зрения надежности
Очень часто к нам обращаются клиенты, которые объехали множество сервисов и им не смогли поставить диагноз, либо клиент сам сомневается в поставленном диагнозе и хочет лишний раз его перепроверить, что бы не тратить деньги на не нужный ремонт
В этот раз к нам в гости приехал владелец Mercedes-Benz W204, владельца беспокоили сильные пинки и задумчивость АКПП, данный симптом проявлялся не всегда, но очень часто
Автомобиль уже был на диагностике в другом сервисе, где ему благополучно выписали направление на капитальный ремонт АКПП , однако для правильной диагностики Mercedes-Benz необходимо иметь оригинальное диагностическое оборудование + опыт, т.к если вы решите посетить сервис который работает с разными брендами, то скорее всего вы получите неверный диагноз, либо не получите вовсе
По результатам диагностики, отклонений в работе АКПП выявлено не было, так же не было выявлено других отклонений, которые могли бы способствовать появлению сильных пинков и непонятной работы АКПП, когда не помогает диагностика – помогает опыт и знание особенности марки, под капотом данного автомобиля установлен мотор с индексом M274 и как показывает наша практика, у данных моторов очень часто умирает датчик положения коленвала, при этом диагностика не способна это распознать и весь опрос проходит в штатном режиме, без отклонений, единственная возможность поставить диагноз – произвести тест драйв
После тест драйва, был поставлен диагноз с точностью в 99% ( 100% диагноз без актуальной ошибки поставить практически невозможно ) – датчик положения коленвала – умер, загоняем автомобиль на подъемник, данный датчик находится снизу
Поднимаем автомобиль и ужасаемся, мало того, что весь крепеж заржавел + он был установлен неправильно (правильную инсталляцию вы увидите в конце записи), т.е выкрутить его в данной ситуации невозможно
Подскажите пожалуйста, проблема такая:
Машина глохнет при резком торможении, и не заводится. Постояв минут 10, когда двигатель подостынет, заводится без проблем, как ни в чем не бывало. Подозрение на датчик положение коленвала. Просмотрел мануал -не могу его там найти, подскажите ,где он находится и тяжело ли его менять.
Находится с левой стороны двигателя ближе к моторному щиту. Менял сам, хотя неудобно из-за тесноты. Нужена насадка "Torx".
Машина глохнет при резком торможении, и не заводится. Постояв минут 10, когда двигатель подостынет, заводится без проблем, как ни в чем не бывало.
Обороты не плавают. Тупо перестала заводится. А с леовй стороны точнее где?
Тут это не при чем. Машина просто глохнет при большой температуре, например в пробке. Пока не постоит и не остынет немного, не заводится. Однозначно - датчик положения коленвала.
Алипос На блоке цилиндров с левой стороны примерно 5-7 см ниже от головки блока. Там 2 датчика рядом: детонации и ДПКВ. Если получится сегодня сфотаю на своей машине.
larry
Пасиб. жду фото. Проблема продолжилась - машина перестала заводится вообще.
Датчик смотрит на маховик. Как бы если представить в часах то стоит гдето на половине второго.
Всем, кто ткликнулся - громадное спасибо. Проблема решена. Суть была в том, что реле бензанасоса, находящееся в багажнике, частично выпало из гнезда. Связь с температурой непонятна, но при нормальном положении реле, проблемы не стало.
Оригинально он тебя
Всем привет. У меня вот тоже вопрос по поводу место нахождения датчика коленвала? Диагностика показала что он умирает и это заметно при езде и заводке. Если кому несложно выложите фото. двигло 111 тое
Сфотографирую сегодня. Евгений правильно сказал, что он находится на "часе-половине второго" колокола, если смотреть со стороны агрегатного ремня. Провод его неразборный, но в отдельной изоляции и идет от датчика до самого блока ЭБУ.
У меня после диагностики компом, датчик положения коленвала вообще не дает обратный ответ,
двигатель 104 где его найти?
Подсобите парни
Так все таки остались вопросы:
1. нет ли у кого фото где находится этот датчик коленвала?
2. поменять его можно самому?
3. делать это с ямы надо?
Заранее спасибо!
Я вроде как нашел где этот датчик, но туда чисто физически проблематично подлезть, не говоря о том что бы открутить шестигранником,
даже не знаю как быть
находится он на 104 двигателе под масляным фильтром,закручивается он одним шурупом под шестигранник , если я конечно ничего не путаю
Отредактировано Slen26 (2010-06-05 23:43:48)
Так все таки остались вопросы:
1. нет ли у кого фото где находится этот датчик коленвала?
2. поменять его можно самому?
3. делать это с ямы надо?
Заранее спасибо!
Сзади слева по ходу движения, где кпп стыкуется с ДВС,
Желательно на подъемнике. Но можно и с верху, тогда придется снять сверху перегородку, только точно не помню но на 104ом можно точно, а так по любому снизу, на разных движках прикручен разными "болтиками" на одних под шестигранник на 5 на другие Е10(Голова)
Самому можно.
Картинка с местоположением датчика: ДПКВ на 111 моторе
Спасибо, теперь попробую "привязаться на местности"
Но можно и с верху, тогда придется снять сверху перегородку, только точно не помню но на 104ом можно точно,
Что за перегородка?
а есть какое-нить тех. обслуживание этого датчика? или если умер - значит умер?
с датчиками так и должно быть,а иначе брехать буит.
с датчиками так и должно быть,а иначе брехать буит.
ну я в том смысле, что можно ли каким-нить ТО ему жизнь продлить?
нет такого?
Отредактировано s-rv (2010-06-08 21:45:10)
s-rvНеа,не слыхал о таком.Датчики меняют обычно.
s-rvНеа,не слыхал о таком.Датчики меняют обычно.
понятно..
с заднего сальника коленвала не может на него че-нить накидать??
понятно..с заднего сальника коленвала не может на него че-нить накидать??
Может из-за него машина при трогании дергается?У меня вроде перестала дергаться после замены подвесного подшипника и затяжки посильнее гайки стыковки карданов.Я уже обрадовался, что проблема ушла.Но через какоето время снова начала дергаться.Иногда вообще не дергается,а бывает при каждом трогании дергается.Дастало уже дерганье.При чем когда на машине покатаешься около чаcа то дерганий нет,даже в пробках нормально трагаюсь,значит не диск сцепления перегревается,а проблема в чем-то другом.
Датчик положения коленчатого вала двигателя или сокращенно ДПКВ отслеживает состояние его шкива по двум отсутствующим зубьям. Их специально не разместили, чтобы прибор "чувствовал", как вращается вал. В других случаях используются магниты для меток на валу. Далее информация передается по кабелю в электронный блок управления двигателем для обработки. Это помогает ЭБУ синхронизировать работу коленвала и системы зажигания, обеспечив своевременную подачу искры и впрыск топлива в двигателе. Какие бывают признаки неисправности датчика коленвала и как его проверить, рассмотрим ниже.
Устройство и где находится датчик положения коленвала
Электродатчик играет важную роль в исправной работе силовой установки, поэтому все производители авто размещают его в легкой доступности для проверки и ремонта. ДПКВ расположен с правой стороны двигателя сбоку от маховика в районе блока цилиндров. Искать нужно выше поддона, ближе к стартеру и патрубкам выхода охлаждающей жидкости.
Расположение датчика положения коленчатого вала
Обычно он крепится одним или двумя болтами (в зависимости от модификации) и имеет небольшой провод с фишкой контакта. Элемент покрыт эластичным полимером, устойчивым к маслам и высоким температурам
Положение ДПКВ относительно метки
Определение положения вала фиксируется по двум отсутствующим зубьям или выделенному контрольному (зависит от вида маховика). ДПКВ "замечает" это визуально и при помощи электромеханических процессов. Различают три разновидности контроллера.
С датчиком Холла
Работает с магнитом, установленным на маховике. Всякий раз, когда он проходит мимо сенсора, в ДПКВ возбуждается постоянный ток. Это фиксируется синхронизирующим диском, и информация передается в блок управления двигателем.
ДПКВ с датчиклм Холла
Оптический
Имеет в устройстве светодиод. Работает в паре с приемником. Луч всегда уходит и отражается. Когда свечение прерывается, это означает, что мимо контроллера прошел контрольный зуб. По нему и определяется положение коленчатого вала.
Оптический ДПКВ
Индуктивный
Содержит внутри намагниченную катушку, реагирующую на электромагнитное поле. При изменениях показателей регистрируется отметка, означающая конкретное положение шкива на валу.
Индуктивный ДПКВ
Последний тип распространен больше всего и устанавливается на все современные автомобили с инжекторной системой впрыска топлива в двигатель. Кроме положения коленвала он способен определять скорость вращения, поэтому более функционален.
Признаки неисправности
Чтобы понять, какие признаки неисправности могут относиться к ДПКВ, рассмотрим коротко его участие в работе двигателя. Несимметричные выступы на коленчатом валу последовательно воздействуют на шатуны, толкая поршни в цилиндрах. Последние сжимают воздух и нагнетаю компрессию. Параллельно ГРМ через ГБЦ подает нужное количество воздуха в цилиндры.
Система управления двигателем "понимает" положение всех участников, исходя из данных ДПКВ (при условии правильной установки привода ГРМ), и открывает форсунки для выпуска бензина. От катушек зажигания подается искра на свечи, и воздушно-топливная смесь воспламеняется. Двигатель работает ровно и не дергается.
Найти причину поломки поможет диагностика, но об этом чуть ниже.
Среди признаков неисправности, указывающих на возможную поломку ДПКВ встречаются:
- загорание на приборной панели значка Check Engine;
- потеря динамики автомобиля;
- нестабильные обороты двигателя;
- мотор глохнет самопроизвольно;
- детонация в момент нажатия педали акселератора;
- двигатель дергается и троит.
При окончательной неисправности датчика коленвала двигатель невозможно завести совсем. Но установить это можно только путем проверки, где диагностика покажет состояние других участников системы зажигания.
Способы проверки
Вышеописанные симптомы могут быть признаками неисправности не только датчика коленвала. Такие симптомы относятся также к свечам зажигания, смещенным меткам в узле ГРМ, высоковольтным проводам, катушке зажигания. Здесь важно знать, как проверить контроллер.
Существует несколько способов диагностики. Поскольку большинство ДПКВ индуктивные, мы рассмотрим проверку именно такого контроллера на валу.
Гаечным ключом
Если двигатель не заводится, а поблизости нет измерительных приборов и СТО, проверку датчика положения можно выполнить гаечным ключом. Для этого способа хорошо иметь второго человека в помощники:
- Откройте капот и открутите фиксирующий болт датчика.
- Достаньте ДПКВ наружу и очистите его от грязи.
- Включите зажигание.
- Снимите подушку на втором ряду сидений, чтобы лучше было слышно работу бензонасоса в баке.
- Не извлекая фишку контакта, приложите к торцевой части датчика гаечный ключ.
- Второй человек должен в этот момент услышать включение бензонасоса.
Такая проверка ключом провоцирует срабатывание индукционной катушки и имитирует прохождение шкива. Если бензонасос включается каждый раз при прикладывании металлического предмета, значит контроллер реагирует на положение вала. Если насос не слышно, то симптом точно укажет на поломку.
Осциллографом
Проверка датчика коленвала осциллографом выполняется двумя способами и дает более точное представление о реакции контроллера на положение вала. В первом случае действие происходит на заглушенном моторе, но при включенном зажигании.
Датчик вынимается со своего места, а к его контактам прикладываются щупы осциллографа. Полярность здесь значения не имеет. Далее перед торцевой частью сенсора проводят металлическим предметом (можно тем же гаечным ключом). Катушка должна сработать на металл, но вместо того, чтобы снимать заднее сиденье и прислушиваться к звуку бензонасоса, реакция будет видна на экране осциллографа.
Проверка ДПКВ осцилографом
Более точно выполнить проверку можно на работающем двигателе, подключив осциллограф параллельно выводам ДПКВ. Тогда программа покажет не только реакцию, но и полную картину работы контроллера. На экране отобразится амплитуда электромагнитного поля. Она должна быть с ровными верхними и нижними границами, а также равными разделительными интервалами, указывающими на прохождение контрольного участка. Если таких пауз больше или края осциллограммы не ровные, значит у маховика обломаны или сильно стерты некоторые зубья. Это ведет к некорректной реакции сенсора. Тогда дело не в неисправности датчика коленвала, а в механической части. Потребуется замена венца маховика.
Мультиметром
Проверка датчика коленвала мультиметром выполняется в режиме измерения сопротивления. Для этого ступенчатый переключатель устанавливается в соответствующее положение. ДПКВ извлекается наружу, а щупы мультиметра вставляются в контакты.
Проверка датчика мультиметром
Большинство датчиков имеет диапазон сопротивления катушки в пределах 500-700 Ом (точнее можно узнать из характеристик конкретной модели и данных производителя). Поэтому прибор нужно установить на верхнее значение в 2000 Ом. Если тестер показывает меньшие значения, значит нарушена изоляция обмотки катушки. Такая неисправность требует замены датчика. Отсутствие показаний на тестере означает, что цепь оборвана и ДПКВ непригоден для эксплуатации.
Кроме сопротивления некоторые мультиметры способны проверять индуктивность. У датчика положения коленчатого вала этот показатель должен быть 200-400 мГн. Сильное отклонение от указанного диапазона доказывает неисправность контроллера.
Диагностическим сканером
Те, кто более профессионально подходят к ремонту своего автомобиля имеют в наборе инструментов диагностический сканер. Он помогает проверить не только датчик, но и другие параметры работы бензинового двигателя. Среди товаров корейского происхождения большой популярностью пользуются сканеры OBD-2 Scan Tool Pro.
Диагностический сканер
Прибор вставляется в штатный разъем авто и связывается с ЭБУ. При помощи ноутбука, телефона или ПК происходит сопряжение по Bluetooth или сети Wi-Fi. Потребуется специальная программа. На экран выводятся собранные ошибки. Среди кодов неисправностей, относящихся к датчику положения коленвала: Р0336 и Р0335. Проверка сканером заключается в наличие сигнала с датчика положения и способности определять задающую метку для синхронизации последующей работы двигателя.
Проверка омметром
Если под рукой нет мультиметра, но есть омметр, то он тоже подойдет. Потребуется на заглушенном моторе снять электродатчик коленвала и прикоснуться выводами прибора к контактам в разъеме. Рабочие параметры ДПКВ должны находиться в пределах 500-700 Ом. Если сопротивление сильно высокое, значит где-то есть помехи для прохода электрического тока. В случае слишком низкого показателя нарушена целостность обмотки.
Устранение неисправностей
Проверка может показать неспособность электродатчика зафиксировать состояние коленчатого вала. В таком случае, при подтверждении выхода из строя ДПКВ, понадобится его замена на новый. Но если поломка случилась в пути и до ближайшего автомагазина или станции техобслуживания далеко, можно попробовать найти и устранить неполадки самостоятельно. Иногда проблема кроется не в катушке индукционного устройства, а в контактах.
Чистка от грязи
Например, распространенной проблемой является загрязнение рабочей части смазкой от маховика. Последняя летит на сенсор и покрывает его толстым слоем грязи. Сверху налипает пыль и песок, а также металлическая стружка. Все это создает помехи для работы элемента. В таком случае понадобится выкрутить один или два удерживающих болта, извлечь ДПКВ наружу и хорошо протереть его выступающий после упора корпус. Затем верните прибор назад и попытайтесь завести двигатель снова.
Грязный датчик ПКВ
Обрыв контакта
Еще одной распространенной неполадкой бывает обрыв провода. Он случается часто перед фишкой контакта. В этом месте провода изгибаются, что приводит к постепенному преломлению. Визуально нарушение целостности проводника может быть незаметно, поскольку наружная изоляция остается целой.
Ремонт потребует зачистить изоляцию и связать оголенные концы. Затем участок изолируется (можно использовать кембрик или изоленту). Но эта мера временная и потребует последующей пайки.
Загрязнение контактов
Хотя разъем защищен резиновым уплотнителем, он постепенно теряет эластичность и герметичность. Из-за этого внутрь проникает влага, пыль. Начинается процесс коррозии. Контакты окисляются и цепь прерывается. В результате исправный ДПКВ перестает определять состояние коленвала и мотор глохнет.
Грязь на контактах ДПКВ
Для решения проблемы попробуйте почистить штифты контактов. Они находятся в углублениях и добраться до них можно тонким надфилем или наждачной бумагой, свернутой в трубочку. Выдуйте собравшуюся внутри пыль, восстановите соединение и попытайтесь запустить мотор.
Связанные проблемы
Если ДПКВ "прозванивается" и нет нарушения в целостности контактов, поломка может быть связана с отсутствующими зубьями на маховике. Электродатчик просто "запутывает" ЭБУ, срабатывая на дополнительные образовавшиеся "метки". Это сможет определить только механик на СТО. Для ремонта понадобится замена венца маховика.
ДМРВ (определяет массовый расход воздуха) тоже влияет на работу ДПКВ и вызывает отклонения в показаниях. Проблема диагностируется в сервисе.
Изгиб маховика "восьмёркой" способен ввести электродатчик коленвала "в заблуждение", и здесь потребуется снятие коробки и замена деформированной детали.
Почему-то когда речь заходит о качестве переключения передач все сразу во всех бедах винят коробку. В целом, конечно, это логично - передачи-то переключает она. Но стоит ли торопиться? На нашей практике классных "коробочников" не так уж и много.
Сегодня речь пойдет о не такой известной и явной проблеме (ну неявная она ровно до тех пор, пока на крайней стадии не вылезет вполне явный чек).
У нас в ремзоне Mercedes-Benz W204, владельца беспокоили сильные пинки и задумчивость АКПП, данный симптом проявлялся не всегда, но достаточно часто, чтобы начать беспокоиться и пытаться решить проблему.
Автомобиль уже был на диагностике в другом сервисе, где ему благополучно выписали направление на капитальный ремонт АКПП. К слову, отметим, что пинки АКПП в большинстве случаев не дают никаких ошибок, за исключением запущенных случаев. И если, ошибки по коробке в диагностике все-таки присутствуют, то это к большому, долгому и затратному ремонту.
При поступлении автомобиля в работу мы в любом случае проводим свою диагностику - устранять неисправности по чужой диагностике - все равно что гадать на кофейной гуще.
Как и ожидалось, по результатам диагностики, отклонений в работе АКПП выявлено не было, так же не было выявлено других отклонений, которые могли бы способствовать появлению сильных пинков и непонятной работы АКПП, когда не помогает диагностика – помогает опыт и знание особенности марки, под капотом данного автомобиля установлен мотор с индексом M274 и как показывает наша практика, у данных моторов часто умирает датчик положения коленвала (ДПКВ), при этом диагностика не способна это распознать, так как датчик в штатном режиме проходит опрос диагностической системы, без отклонений, единственная возможность поставить диагноз – провести тест-драйв.
После тест-драйва, был поставлен диагноз с точностью в 99% (100% диагноз без актуальной ошибки поставить практически невозможно) – датчик положения коленвала не отрабатывает как положено. Загоняем автомобиль на подъемник - для замены датчика нам необходимо снять защиту.
Поднимаем автомобиль и ужасаемся, мало того, что весь крепеж заржавел + он был установлен неправильно (правильную инсталляцию вы увидите в конце записи), т.е выкрутить его в данной ситуации невозможно.
Тем временем со склада приносят новый датчик положения коленвала.
Без снятия защиты датчик поменять невозможно, спускаем автомобиль и пробуем демонтировать его сверху, что бы не прибегать к крайним мерам … Однако, попытка не увенчалась успехом: при такой замене есть риск доломать машину.
После согласования с клиентом, приступаем к плану Б, а именно – срезаем старый крепеж, т.к выкрутить его – невозможно. Никто вам не покажет столь откровенные кадры кроме нас, но, к сожалению, после вмешательства людей с явно очень хорошей фантазией и нестандартными подходами к использованию крепежа, произвести демонтаж по другому просто невозможно.
Спустя 30 минут защита была демонтирована.
После снятия защиты мы обнаружили артефакты - ржавый пинцет и пробки от вина. Так вот откуда такие нестандартные методы
Как под защиту попали данные предметы – нам доподлинно неизвестно, поэтому вытаскиваем это из пластиковой защити и вынимаем старый датчик положения коленвала.
Устанавливаем новый датчик, собираем автомобиль в его исходное состояние и отправляемся на тест-драйв после проведенных работ – проблема ушла, владелец сэкономил больше 100 тысяч рублей на ремонте АКПП
Паркуем автомобиль возле сервиса для дальнейшей выдачи клиенту
Снятие и установка датчика положения коленчатого вала (CKP) Mercedes-Benz W163
Снятие и установка датчика положения коленчатого вала (CKP)
Детали установки датчика CKP (L5) двигателя серии 111
 |
Детали установки датчика CKP (L5) двигателей серий 112 и 113
 |