Сузуки балено пропала искра
Не ругайтесь. 158 тем про искру в этом разделе я внимательно перечитал. Все они про трамблерный вариант или не про искру вовсе. А ее нет, от слова совсем.
Месяц уже. Подъехал к дому, ничего не предвещало, запарковался, поставил АКПП на парк, убрал ногу с педали. И вдруг заглох. И все, наглухо. Ни сразу ни потом на холодную не завелся.
По началу делал общесмешанную диагностику, одноходовки то есть, авто то давненько у меня, прошел через многое, и чинил и капиталил сам, а тут никак:
Слушал бензонасос, выкручивал свечи на предмет сухости - сырые, и тут попутно проверил искру - а ее нет, ни на одном подсвечнике.
Аналитил куда лазил в последний раз - незадолго до этого в привод ГРМ, менял помпу. натяг есть, не перескочило, да и перескочило бы - искра бы была
курил форум, снимал коды ошибок - код 12, все хорошо типа. Когда то троллил меня датчик ДПРВ и год там тоже 12 давал, а сам на нагретом отрубался. Ладно, занялся датчиком, сначала как раз этот косячный в холодный поставил, мало ли - результат нулевой. Ну ладно, время не всегда есть, вечерами после работы лезу под капот когда есть время, и когда без осадков и не холодно, сам на другой машине езжу, для уверенности заказал новый датчик, благо подешевели и идут быстро. Поставил - ноль эмоций, нет искры, свечи мокрые. АКБ скидывал, садил уже, подменный есть, его тоже садил.
Пока ехал новый датчик ладно думаю, хотя мокрые свечи и не подтверждают проблему датчика ДПРВ, а предположу ка я что распред например пополам разлетелся и так как датчик на дальнем конце от шкива, а клапана не загибает у нас, то может тупо крутится одна часть а кончик стоит на месте, вот и не кажет и искры нет. вобщем рисовал картину себе, вскрыл - все в идеале, распред в норме, крутится всеми кулачками, ремень ГРМ тоже в норме. Ура, все хорошо! Но искры то нет!
Куда чего еще диагностить незнаю, хочу услышать советов.
Но на диагностику сигналки тоже советов нада, пока установщиков ищу.
ХулиGAN
Guest
Ответ: не заводится балено 96г
АлексейОмск
Местный
Ответ: не заводится балено 96г
Балено 96г. Поменял в/в провода, бегунок и крышку трамблера - перестала заводится.
Искра есть, бензин есть, Чек горит не гаснет. Датчик распредвала дает сопротивление 230 ом.
что еще смотреть? какие датчики?
Или сразу на сервис везти?
самодиагностика - 12.
Может посоветуете электрика или СТО в Москве ближе к измайлово?
Uzuki
Свой в доску
Ответ: не заводится балено 96г
Балено 96г. Поменял в/в провода, бегунок и крышку трамблера - перестала заводится.
Искра есть, бензин есть, Чек горит не гаснет. Датчик распредвала дает сопротивление 230 ом.
что еще смотреть? какие датчики?
Или сразу на сервис везти?
самодиагностика - 12.
Может посоветуете электрика или СТО в Москве ближе к измайлово?
я как-то эксперементировал с датчиком распредвала , когда книжки не было , так нашел одну оссобенность , нужно ставить его на расстоянии 0.2мм к бегунку , а если поставишь на бум , то может и не завестись. и глянь может проводами ошибся , фишку забыл вставить.
СузукинСын
Осваивающийся
Ответ: не заводится балено 96г
Иммобилайзер есть, да. Без чипа он зажигание даже не включает. У меня зажигание включается нормально, мотор крутится, искра есть бензин тоже.
Снял датчик распредвала, он весь в маслянистой пленке. Помыл его, сегодня назад поставлю попробую.
Да, про 0,2-0,4 мм я помню.
Вопрос то в том какие датчики еще могут блокировать завод ? У меня есть подозрения на лямбду, я уже новый заказал, но может он блокировать если совсем сдох ?
Мог ведь банально еще проводок где нибкдь обломится, теперь и не найдешь где. проводка старая слишком.
Я прошу вас подсказатьь алгоритм действий в этом случае, где чего прозванивать в первую очередь.
СузукинСын
Осваивающийся
Ответ: не заводится балено 96г
после чистки и установки всего назад машина не завелась
НО теперь самодиагностика дает ошибку 42 - датчик коленвала? или это все таки распредвала (машина с трамблером)?
Если это всетаки распредвала - может быть датчик неисправен даже если сопротивление он показывает в норме -250 ом??
АлексейОмск
Местный
Ответ: не заводится балено 96г
Иммобилайзер есть, да. Без чипа он зажигание даже не включает. У меня зажигание включается нормально, мотор крутится, искра есть бензин тоже.
Снял датчик распредвала, он весь в маслянистой пленке. Помыл его, сегодня назад поставлю попробую.
Да, про 0,2-0,4 мм я помню.
Вопрос то в том какие датчики еще могут блокировать завод ? У меня есть подозрения на лямбду, я уже новый заказал, но может он блокировать если совсем сдох ?
Мог ведь банально еще проводок где нибкдь обломится, теперь и не найдешь где. проводка старая слишком.
Я прошу вас подсказатьь алгоритм действий в этом случае, где чего прозванивать в первую очередь.
Странный у тебя иммобилайзер, не включает зажигание, что совсем? На всех остальных баленах, насколько я знаю, он блокирует открытие форсунок, при этом и искра, и бензин есть.
amigos
Эксперт
28 Июль 2008 3,093 561 113 43 Дубна Московская область Езжу на . Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: не заводится балено 96г
Обнули ошибки снитием "-" клемы на пару минут.
Кислородный датчик не должен блокировать запуск, потробуй его отключить - это не помешает двигу запустится. Попробуй выкрутить сам кислородный датчик с выпускного коллектора, бывает что засирается катализатор, и выхлопные газы не могут выйти через выпускной тракт (катализатор/глушитель), а так хоть какой то канал будет - ты же ещё и сам говорил что не очень хорошо работала.
Если иммобилайзер не даёт запустить двиг, то как правильно говорят форсунки не откроются и свечи будут сухими ( их не будет заливат бензом). По памяти, если на приборке есть значек автомобиля с амбарным замком то при блокировке иммобилайзером он будет моргать, если его нету то моргать будет check engine.
И последнее сопротивление должно быть в пределе 360-460ом при +20С, сопротивление от каждого контака на массу(землю) должно быть от 1Мом и выше. При отклонениях датчик под замену, также может быть плохой контакт по проводке или его отсутствие. Мозги ругаются на датчик если при запуске стартером в течении 2-х секунд нет сигнала от этого датчика.
Очень рекомендую скачть мануал и найти мануал именно по своей машине по вин коду, поскольку комплектация автомобилей может отличатся и контрольные цифры тоже.
VoViS
Осваивающийся
Не заводится, check не загорается (Baleno)
Такая проблема: машина не заводится, при включенном зажигании горит лампа акб и масла. Чек не загорается совсем. Когда включаешь зажигание насос не гудит как обычно а щёлкает раза три. Все остальное работает, стартер крутит.Кто что думает?
sabakin
Наш человек
Ответ: Не заводится, check не загорается
Думаю надо проверить поступает ли топливо и есть ли искра.
VoViS
Осваивающийся
Ответ: Не заводится, check не загорается
Насос не качает. Вот почему Check engine не загорается? Есть какая-то связь между ними?
CULTUSkrasnodar
Сузуковод со стажем
Ответ: Не заводится, check не загорается
Baribas
Наш человек
Ответ: Не заводится, check не загорается
Сзади впускного коллектора есть массовые провода прикрученые болтиком на 10 ,это масса питания мозгов , откручиваеш зачищаеш от окисления , если не помогло тогда к электрикам ехать нужно . Если чек не горит значит нет питания на ЭБУ соответствено не будет искры и небудет работать бензанасос .
amigos
Эксперт
28 Июль 2008 3,093 561 113 43 Дубна Московская область Езжу на . Suzuki Baleno Wagon 1,6 4WD 2001 SY416-5 (Blue Metallic), Isuzu Amigo '93 4ze1
Ответ: Не заводится, check не загорается
Перед запуском check должен загорется, для проверки системы. Если не загорается, значит либо лампа перегорела, либо отсутствует питание, или скорей всего "масса".
На жипе было схожее, отдал его на небольшой ремонт, мастера всю элетрику с правого подкрылка отсоединили и положили на двиг, на правой стороне у меня находятся АКБ, блок реле и предохраителей. ПРихожу забирать машину, а они мне "она не запускается", нужен электрик О_О. При повороте ключа пол приборки не загоралось.
Машину перегнал к себе в гараж, пытался найти неисправность и доделывал косяки, на 2-й день машина ни с то ни с сего завелась, я подумал может вода куда попала и оставил заведенную машину на часик, весь день запускалась, на третий день не запустилась но через пару часов снова стала запускать, на 4-й не запускалась вообще, на 5-й день разобрался, когда получалось заводить то прощелкивались реле. Я сунул ключ в руль и повернул его в положение ON и полез в моторный отсек и начал шевелить проводку, через минуту уже нашел жгут который при шевелении заставлял щелкать релюху в блоке предохранителей и полностью включать приборную доску. Оказалось что один провод на "массу" не был прикручен и мастера его просто запихнули за одну мет.пластину и вот когда этот провод коротил на массу то машина заводилась.
Обрати внимание все ли лампа на приборке загораются при повороте ключа в положение ON, проверь предохранители, и релюхи.
пропала искра да Эскуде 92г G16A .Ехал по дороге просто заглох и все приехал, проверил предохранители все нормально окозалось нет искры купил контрактный трамблер всеровно нет подумул что катушка зажигания накрылась купил контрактную тоже нет теперь даже и не знаю что и делать
если свечи сухие, то скорее всего датчик положения распредвала.. Проверь искру на проводе, входящем в трамблер - там она есть?
датчик который находится в трамлере ? я менял полностью трамлер ставил контрактный. нет там искры проверял.
если свечи сухие, то скорее всего датчик положения распредвала.. Проверь искру на проводе, входящем в трамблер - там она есть?
не пробовал - на холодную заводится? При умершем датчике, на холодную, бывает приходит счастье минут на 5. Датчик в трамблере - верно. Но симптомы именно его. Не факт что трамблер поставил рабочий.
Странное понятие если контрактный значит рабочий.
Самое простое выкручиваешь свечи подсоединяешь их к броникам. ложишь сверху на клапанную крышку. один крутит стартер другой смотрит искру. если искры нет смотришь по цепи. если иска есть значит бенз.
в последнем случаи. может где бензаносос когда менял провод надломил..надо послушать жужит или нет. бывало и по 2 новых ставили подряд насоса.
ну а в первом. смотреть над оможет что с ГРМ. а может и с генератором. недавно такой был случай. ехал заглох..оказалось сгорел каскад диодов на гене. пока не зарядиш акум не заводится.
Т. насос работает жужит бензин качает но свечи сухие . все свечи выкрутил проверял искры нет . акома отличная , бортовой комп не мог загнутся или проводка как ее прозвонить ?
не пробовал - на холодную заводится? При умершем датчике, на холодную, бывает приходит счастье минут на 5. Датчик в трамблере - верно. Но симптомы именно его. Не факт что трамблер поставил рабочий.
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Электроды свечей в масле
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Неисправный BB провод
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
На фото — датчик холла
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Бегунок трамблера
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
О том как проверить свечи, читайте здесь
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.
Читайте также: