Стук гбц ваз 2109
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". На холодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками. Толкатели размещены в головке и изнашивается как раз она, а не сами "стаканчики". На холодную звук возникает из-за разности коэффициента температурных расширений (голова алюминиевая, а стаканчики стальные). Ну а сам износ наверняка провоцирует не очень чистая обработка "стаканчиков".
Звук возникает вследствие износа "колодцев" под толкатели, которые и называют стаканчиками.
Много раз лечили это заменой толкателя (стаканчика). Даже ступенька на толкателе образуется. ГБЦ из аллюминия а он более вязкий и изнашивается меньше чем сталь. Ну а если уж головка износилась, то только замена или забить на это. На скорость не влияет.
"Cтаканы" стучат из-за износа направляющих (болтаются). В этом случае лечится заменой "головы". Вообще это общая болезнь 21083 движка и многие ездят и не парятся. На скорость это не влияет и ничем особым не чревато.
Александр, очень понятно и грамотно описано. Необходимо убедится стучит ли стаканчик или ещё что-нибудь, для чего и существуют приборы такие как нутромер, микрометр, самая распространённая неисправность это увеличен осевой люфт распредвала т.к. регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны , они и толкают распредвал в перёд и назад который издаёт стук(напоминает звук дизеля), далее бывает что клапан болтается в направляющей втулке, а бывает что просто требуется грамотная регулировка клапанов.
Александр, очень понятно и грамотно описано. Необходимо убедится стучит ли стаканчик или ещё что-нибудь, для чего и существуют приборы такие как нутромер, микрометр, самая распространённая неисправность это увеличен осевой люфт распредвала т.к. регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны , они и толкают распредвал в перёд и назад который издаёт стук(напоминает звук дизеля), далее бывает что клапан болтается в направляющей втулке, а бывает что просто требуется грамотная регулировка клапанов.
регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны ,
Откуда такое мнение? Их что, в ручную на наждаке делают? Вы сами представьте, как можно сделать на шлифовальноа станке не параллельно такую маленькую шайбу. Даже если специально постаратся, то всё равно не получится.
регулировочные шайбы теплового зазора изготавливаются с большой погрешностью т.е. его стороны не паралельны ,
Откуда такое мнение? Их что, в ручную на наждаке делают? Вы сами представьте, как можно сделать на шлифовальноа станке не параллельно такую маленькую шайбу. Даже если специально постаратся, то всё равно не получится.
я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!
Так они и так крутятся. Но бывают случаи когда шайба изнашивается без смазки и перестаёт крутится. Иногда даже ломаются.
я почему то всегда думал, что шайбы крутятся.)))))))))))))))))))Привет Рашит!
Так они и так крутятся. Но бывают случаи когда шайба изнашивается без смазки и перестаёт крутится. Иногда даже ломаются.
та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?
Ну так есть ведь на свете люди которые думают что не правильно всегда сделать легче чем правильно. Но в данном случае что бы шайбе шлифануть косо, это надо очень сильно постараться. Или он наверное думает что их делают на совсем убитых станках, что бы на расстоянии в 30 мм сделать заметный клин. ))))) Это примерно как на токарном станке сделать квадрат. Возможно, но надо очень постаратся.
та я в курсе, с моей стороны это была скорее ирония! это ж надо такое ляпнуть?
Ну так есть ведь на свете люди которые думают что не правильно всегда сделать легче чем правильно. Но в данном случае что бы шайбе шлифануть косо, это надо очень сильно постараться. Или он наверное думает что их делают на совсем убитых станках, что бы на расстоянии в 30 мм сделать заметный клин. ))))) Это примерно как на токарном станке сделать квадрат. Возможно, но надо очень постаратся.
))))))))))))))) К сожалению очень мало осталось тех, кто сделает квадрат на токарном станке(((((((((((((((
))))))))))))))) К сожалению очень мало осталось тех, кто сделает квадрат на токарном станке(((((((((((((((
Андрей , привет ! На токарном станке можно сделать и квадрат , и шестигранник и т.д. (как внутренний , так и наружный ). Это метод "выдавливания" с помощью специального инструмента (оправки) . Для примера : сливная пробка . А не параллельность шайб можно легко "сотворить" ! Более того - их можно сделать выпуклыми и вогнутыми . И зависит это от "всебяемости"))))) (понедельник) и отношения к работе шлифовщика ! -Положил на грязь (стружку) заготовку , обрабатывая вторую сторону - вот и не параллельность . Забыл про эмульсию или глубину подачи увеличил(хочется побыстрее) - вот и выпуклость ! Бракоделы ещё не перевелись .
мужики подскажите что может стучать, все посмотрели что только можно клапана отрегулированы. Проблема началась с прогара прокладки под головой её поменяли все поставили и стало стучать.
Oduvan4ik1988
Бывалый
Гидро-удара не было, Поршня нормально сидят, крышки распредвала нормально закрутили, гаечку никуда не уронили?
Новенький
grad3647
Новенький
гайку точно не куда не уронили, крышки(постели) нормально все по мурзилке протянули, а гидро удар он как выражается и какие последствия? поршневая в норме, клапана сегодня керосином пролили не где не просасачивается значит не гнутые. Ставили другой распредвал и постели разницы нет стук остался.
Oduvan4ik1988
Бывалый
Гидро-удар это когда в камеру сгорания попадает жидкость (тосол, вода). последствия: гнутые шатуны, ломаные кольца, пробитая прокладка, ломаный коленвал.
Разбери голову, вытяни клапана, проверь люфт в направляющих, высоту пружин, маслосъёмные сальники.
Стук точно в ГБЦ.
grad3647
Новенький
grad3647
Новенький
Oduvan4ik1988
Бывалый
grad3647
Новенький
Oduvan4ik1988
Бывалый
voyajer75
зашел позырить, чо тут
grad3647
Новенький
Перебрал голову полность все притер поставил на блок пускаю стучит поршневую все пересмотрел завожу стучит. Короче в итоге оказалось стучат поршни о новую прокладку (точнее по кольцу на ней) поменял прокладку и стука нет алилуя
ДиманСергеич
Молодой-зеленый
Доброго времени суток, мужики!
Послушайте, пожалуйста, звук движка:
При работе на очень горячую (температура 100 градусов и выше) - на фоне есть глухое постукивание периодическое на холостых. Пробег 113 т. км. Двигатель 1,5 л. На холодную так не заметно, а также при увеличении оборотов не слышно. Что это может постукивать ?
Вот еще, может тут получше слышно
Заметил после смены масла с синтетики Shell ультра 5w40 на Shell полусинь 10w40 без промывки.
И в общем, что скажете про то как звучит двиг ?
На синтетике конечно звучал помягче, да и обороты набирал повеселее и охотнее, хотя может кажется так ))
Парни, реально кипит мозг, гбц в норме, толкатели не шатаются, вал в постелях не люфтит ни вдоль ни в поперек, на сто разводят руками, везде снимают все до толкателей и все по новому, клапана отрегены, дома неспеша вскрыл опять, перещупал, все идеально, а стук как в продольном люфте распредвала, — наплывами.
Голову восстанавливали, ( фрезеровали низ и протачивали постели, + клапана+направляйки), с начала такого небыло, потом поставил распредвал 2110, он стал громче работать, но то такое, на ЖМ плавали обороты с 10-м валом, то тоже такое, вернул свой валик и началось…
снял ролик, мож кто на слух определит, реально уже просто нет ни идей ни фантазии.
В ходу все тихо…
Comments 196
короче поборолся 2 вечера с гбц, :
1. распред не гуляет, — проверено индикаторм.
2. поставил новые толкатели, не глядя на зазоры — грохот такой шо капец, там блин люфт не то что в 2 а наверное в 3 раза больше старых.
3. установил сборную со своих толкателей и старой гбц 1300, в принципе терпимо.
4. подобрал с 60-ти шайб 8 нужного размера, но без выработки по бокам, тоесть новые
5. "полирнул" все это по методу на видео с 38:00 минуты
пока полет нормальный
всем спасибо за отклики!
а что именно полирнул?
полирнул — это как бы "в завершении" всего сделал то что на ролике
да ну его в баню, этого любителя хардкора))
Всем доброго времени суток! У меня такая же беда. Хотя мотор не разу не перебирался и не вскрывался. Пробег родной 122 тыс. км. И точно такой же звук, на холостых. Мотор масло не ест и на трассе ведет себя бодренько. Даже и не знаю куда глядеть.
Не хочу пугать, пусть лучше я ошибусь.Но такой звука у меня был когда поршень до клапана доставал по причине ослабления затяжки болтов на одном из шатунов.сними картер и проверь, не долго ведь.
это на всех тачках так))
прошу всех прощения ни читал ни чьи коментарии) но по моему это распредвал)
Тоже голову ломал, теперь забил, так как говорят что это косяк с завода, но в большинстве случаях говорят что это распредвал бегает, может помочь только замена, а так не парься, нечего ей из за этого не сделается)
Отвези машину туда, где делал ремонт башки и пускай переделывают. Все дело в том, что на одном из клапанов (на том который стучит) мало того что клапан в направляющей люфтит (либо у него кривая ножка), так еще и седла подогнали плохо под фаску клапана — при ремонте ГБЦ восстанавливаются тремя шарошками углы на седле и проточивается прилегающая поверхность клапана (либо покупаются новые клапана). Далее поверхность седла притирается к клапану — и в этом заключается весь секрет. Есть нормированная ширина кольца контакта клапана с седлом (допустим 1,5 мм+/-0,2). Грамотные мастера делают 45-градусную фаску на седле тоньше, с той целью, что при притирке и дальнейшему начальному наклепу седла она станет толще, т.е. хороший мастер делает ее 1,1 мм, при притирке она увеличивается до 1,4 мм, и при первичном наклепе доходит до1,6 мм, а дальше со временем эксплуатации она становится шире и клапана начинают торохтеть сами по себе, не зависимо от зазоров.
Так вот, такой звук как у тебя, создает клапан при ударе об седло с широкой контактной фаской — т.е. голову тебе запороли мастера.
ну и второй возможный вариант — подгорело седло. как говорят в народе — вскрытие покажет
А теперь вопрос — почему звук плавно появляется и пропадает? Мне не кажется или если бы было так как сказано, то звук бы был постоянным, или же хаотичным, не так ли?
1) менее вероятно — почему-то проворачивается клапан.
2) Вспомнил еще одну "мульку", и честно говоря думаю что это скорее всего она: попробуй снять кожуш ремня грм, завести двигатель, взять досточку и придавить ее к болту, которым прижимается шестерня ГРМ на распредвале — кароче нужно пихнуть распредвал в от грм к трамблеру и сделать это нужно именно в момент когда только начинает торохтеть. Если звук пропал все решается просто — ставится шайба в районе ближней к трамблеру постели (около 1 мм, но нужно смотреть на месте), чтоб вытащить его к трамблеру. Объяснение у меня есть такое: у любого вала есть допустимый продольный люфт, и у распредвала тоже. после шарошки седел — клапан просаживается глубже в головку, т.е. для регулировки зазора нужна очень тонкая шайба. наступает момент когда шайба становится ниже чашечки в которую она ложится (ищи у себя шайбы толщиной меньше 3,0 мм, если мне не изменяет память). в таком случае кулачек распредвала сначала нажимает не на шайбу а на чашечку, а потом дальше "ударяет" по шайбе. если снять клапанную крышку и проворачивать вал — то будет видно как кулачек на какомто клапане с самого края нажимает на чашку, а дальше по мере проворота уже на шайбу. Я встречал уже 2 раза такую фигню и оба раза вал нужно было подвигать к трамблеру
У меня было что то подобное, тоже ломал голову. Итог, прогоревшая прокладка выпускнуго коллектора. И звук, реально казался стуком…Но проявлялось это только на определённом проможутке оборотов…
Двигатель автомобиля ВАЗ 2109 – его сердце. Появление любого дополнительного звука должно насторожить автовладельца.
Если появился на авто ВАЗ 2109 стук в двигателе необходимо срочно произвести диагностику и устранить неисправности. В этом случае агрегат придется разбирать на СТО или своими руками в гараже.
Статья предлагает ознакомиться с этапами работ.
Первые признаки стука шатуна
Очень часто, до 95% автолюбителей связывают любой стук с клапанами. Связано это с распространением звука по всему двигателю, а водитель слушает его сверху и кажется, что клапана начали стучать.
Первыми признаками, что на авто ВАЗ 2109 застучал двигатель будут такими:
- Появился стук, и упало немного давление масла.
- Двигатель на холостых оборотах работает чисто, а давление масла упало. Это только тогда, когда стучать двигатель только начинает.
Нужно увеличить газ, если при возрастании стука, а его звук глухой, напоминает стук молотка по чугуну — двигатель стучит. В этом случае добраться домой можно, но на малых оборотах двигателя, ехать внатяг, чтобы не было слышно стука. - На автомобиле ВАЗ 2109 стуки в двигателе обнаруживаются и на холостых оборотах, ехать дальше нельзя. Нужно увеличить газ, если глухой звук усиливается, то нужно поочередно снять колпачки со свечей, на холостых оборотах.
Ослабление звука или его исчезновение указывает на стук шатуна этого цилиндра.
Совет: Ремонтировать двигатель, прошедший большое расстояние, нужно при плохом давлении масла. В этом случае нужно прошлифовать коленчатый вал, поменять поршневую группу, притереть клапана.
Зоны для прослушивания в двигателе ВАЗ 2109, возникающих стуков
Существует несколько зон, которые могут указать на неисправность той или иной части агрегата:
Зоны определения неисправностей
- Зона 1 на фото — стук, возникающий в коренных подшипниках. Опасный фактор, требующий немедленной остановки автомобиля.
Стук глухой, стучит постоянно при разных оборотах двигателя, уменьшается давление масла, практически все время горит лампа давления масла. Проверить поломку можно так: при езде на полусинтетическом масле его количество слегка уменьшается после рабочей смены.
При использовании масла полусинтетического наоборот — объем его увеличивается. Но, лучше если послышался на ВАЗ 21093 стук в двигателе, сразу под ремонтные размеры вкладышей прошлифовать коленвал.
Цена такого ремонта будет ниже, чем тот, который будет после окончательной поломки мотора.
Низкое давление масла в агрегате возникает по нескольким причинам:
- сильно износились шейки коленвала;
- использование другого типа масла, можно выявить очень быстро. Например: первоначально было влито минеральное масло, затем было принято решение заменить его полусинтетическим, в этом случае давление будет меньше.
Расстраиваться нельзя, если лампочка давления масла на холостых оборотах не горит и не появился на авто ВАЗ 2109 стук двигателя можно ездить без проблем; - очень редко уменьшается давление масла, из-за некачественного масляного фильтра;
- лампочка может загореться на холостых оборотах, при этом стуков нет, неисправности масляного насоса. В этом случае нужно в устройстве старые шестеренки маслонасоса заменить новыми, но чаще может произойти ослабление пружинки в перепускном клапане.
Тогда достаточно под нее подложить от свечи зажигания кольцо, давление масла станет нормальным.
- Зона 2 – стук шатунных подшипников. Этот фактор очень опасный, двигатель немедленно требует остановки и на буксире транспортировки в гараж или автосервис.
Звук слышен металлический, звонкий, ритмичный, среднего тона. Значительно возрастает с увеличением нагрузки, при отключении свечей зажигания полностью пропадает. - Зона 3 – стук поршневых пальцев. Без большой нагрузки на двигатель можно доехать самостоятельно до гаража или автосервиса.
Стук при этом ритмичный, с резким металлическим звоном и высоким тоном. На любых режимах работы агрегата, хорошо слышен такой стук, а с увеличением на двигатель нагрузки он усиливается.
Полностью пропадает стук поршневых колец, когда отключаются свечи зажигания. - Зона 4 – стук изношенных цилиндров и поршней. Без сильной нагрузки на двигатель можно самостоятельно доехать в гараж или на автосервис.
Звук напоминает стук глиняной посуды. Особенно хорошо его слышно на холодном двигателе, при прогревании стук начинает уменьшаться или совсем исчезает. - Зона 5 – стук клапанов. Можно самостоятельно доехать до гаража или СТО. На фоне глухого общего шума слышен металлический стук.
Хорошо прослушивается на средней и малой частотах вращения коленвала со стороны ГБЦ, над теми местами, где расположены клапана. Часто стук клапанов можно перепутать со стуком толкателей, но последний имеет высокий тон, переменную громкость, и устранить его практически невозможно.
Совет: Нельзя в бензиновые двигатели лить дизельные масла. Нельзя часто использовать промывочные масла.
Использование качественного масла, не дающее черных отложений, своевременная замена смазывающей жидкости, исключает промывку двигателя.
- Зона 6 – детонационные стуки двигателя, устраняются при установке более позднего зажигания на авто ВАЗ 2109. Инструкция советует, что при этом можно передвигаться самостоятельно до гаража, но избегать больших нагрузок на двигатель.
Как правило, звонкие металлические стуки возникают при разгоне автомобиля. Причиной этого может быть неверная установка зажигания, использование низкооктанового топлива, большое образование нагара в камерах сгорания, перегрузка двигателя при очень раннем включении высокой передачи.
Нужна регулировка зажигания и применение специальных присадок к топливу, которые удалят нагар в камерах сгорания и на клапанах.
Какие меры принимать при обнаружении стука в двигателе автомобиля ВАЗ 2109 и как их устранять, можно увидеть на видео. Исправная работа двигателя – залог долгой эксплуатации автомобиля в рабочем состоянии.
Читайте также: