Открутился шкив коленвала форд фокус 2 последствия
Сегодня не будет лайфхаков. Решил с вами поделиться историей, которая произошла со мной буквально сегодня (на момент написания данной статьи).
Те, кто давно следят за моим каналом, знают, что я езжу на Ладе Калине 2010-го года. Езжу я довольно много, так как работаю в 40 км от дома, и общественный транспорт туда не ходит. И периодически автомобиль подкидывает мне различные испытания. Так произошло и вчера.
День первый. Начало
Приехав домой после работы всё было хорошо, никаких признаков неисправностей не было и ничего не предвещало беды. Но спустя пару часов мне нужно было съездить по делам. Выйдя из дома я запустил двигатель, вышел из автомобиля и стоял рядом (ждал пока немного прогреется). Спустя минуты две двигатель запыхтел, обороты упали до 300 и через пару секунд двигатель заглох.
И тут началось веселье. На улице темнота, время часов 10 вечера. Мне завтра выезжать в 6 часов вечера на работу.
Итак. Первым делом я конечно несколько раз ещё покрутил стартером. Стартер крутит, но двигатель не заводится.
Стал грешить на регулятор холостого хода, так как около недели назад его поменял на новый. Поменял — реакции ноль. В попытках завести посадил аккумулятор. Решил пойти домой и искать причину завтра.
День второй. Ремонт
Второй день начался у меня часов в 11 (да, я от переживаний долго не мог уснуть, и проснуться тоже).
Первым делом взял у знакомого зарядник аккумулятора и поставил АКБ заряжать.
Тем временем открутил свечи и посмотрел их состояние, обжог зажигалкой, вкрутил обратно, искру смотреть пока не стал.
Возникла идея, что это либо датчик положения коленвала (ДПКВ), либо бензонасос.
Так как АКБ на зарядке решил снять ДПКВ, почистить его и проверить его мультиметром. Снял, почистил.
Если у кого-то калина, то проверить датчик очень просто — ставим в режим омметра, он должен показывать в районе 550-750 Ом. Потом ставим в режим вольтметра на 20 вольт (постоянка), и водим перед датчиком чем-то металлическим, например отвёрткой. Показания должны меняться.
Датчик оказался в норме. Поставил аккумулятор в автомобиль — проверяем бензонасос. При повороте ключа звук работы слышен. В топливной рампе надавил отвёрткой на ниппель — давление есть.
И тут мне на глаза попался шкив коленвала, который подозрительно криво стоял. Пошевелил рукой — свободно гуляет. Вот и причина.
Домкрачу авто, снимаю колесо и вижу, что болт, который держит шкив практически полностью откручен. Плюс ко всему шкив вылетел со шпонки и каким-то образом забил её в шестерню.
Снял ремень генератора, снял шкив. Полчаса попыток вытащить шпонку плоскогубцами. Решил, что легче снять саму шестерню. Выставляю метки ГРМ, снимаю ремень ГРМ, вытаскиваю шестерню (нашёл способ в интернете при помощи двух отвёрток). Выбиваю изнутри на место шпонку и собираю всё обратно.
Результат — всё работает.
Даже осталось пара часов до выезда на работу.
Для тех, кто не знает как связаны шкив коленвала и запуск двигателя. Дело в том, что главным датчиком при запуске двигателя является датчик положения коленвала, именно по нему ЭБУ определяет когда подавать топливо, производить зажигание смеси (вообщем все процессы). А ДПКВ считывает положение коленвала по шкиву. Так как шкив болтался, соответственно он не крутился, а значит и на датчик никакой информации не поступало.
а из запчастей что покупал? комлект грм, болт шкива, прокладка клапанной, прокладка ГБЦ, комплект клапанов, маслосьемные колпачки. ещё чтонибудь нужно ? какого вероятность что посадочные или направляющие клапанов под замену? ремень провернулся на 1100 об/мин примерно.
Тут уж 50/50. Только вскрытие покажет.
to vitalliy: нет там ни какой шпонки, шестерня просто прижимается шкивом. У меня такое было, на фордовской станции у всех глаза вылезли. шестерня прикипела и сказали повезло. иначе клапана встречают поршень.
Два с половиной года назад я это уже выяснил.
Не совсем просто, там конус.
Добрый день. Поменял ремень грм, болт и приводные ремни 2 недели назад,прошел 1700 км и сломался болт шкива колен вала,ехал в отпуск, сломался под Воронежом, отогнали в местный сервис, там не разбирая сказали, что проблема в системе грм, я позвонил в тот сервис, где менял, там заявили ни в коем случае не разбирайте, везите к нам, отправил на эвакуаторе туда, они там разобрали нашли отломанную половину болта, и в ответе на мою претензию сказали, что данный болт откручивали в другом сервисе, так как он сломан в сторону откручивания и на нем стерты грани, хотя я точно знаю, что туда никто не лазил. Подскажите возможно ли такое, что при установке этот мастер крутил этот болт пытаясь его не перетянуть или не дотянуть, потому что все дело идет к суду, и они ссылаются, что при установке он закручивается в одну сторону и обратно не поворачивается. и я типа когда принимал машину, принял ее без претензий, и в случае чего должен был заметить стертые грани на болте
Настаивайте на своем, вы правы. При приеме не должны были ни куда смотреть. Возможно они поставили старый болт, если там действительно подмяты грани на откручивание. В каком городе делали. Был ли это специализированный центр по фордам.
to denka1987: Этот болт ОБЯЗАТЕЛЬНО меняется после любого откручивания. Если в сервисе этого не сделали, то они не правы. При повторном закручивании ломаются часто. тут даже было об этом где-то.
Vitalliy прав,болт обязательно менять при любом вмешательстве и обязательно фиксатор резьбы,это важно. Иначе дорогостоящий ремонт обеспечен!!
Московский сервис, не специализированный по фордам. Ремень ГРМ неоригинальный купил у них, в комплекте шел болт, сделали и дали гарантию на полгода. То есть получается, что деталь их, работа их, но делать не хотят. Сейчас думаю назначить экспертизу, чтобы сказали причину поломки, является ли этот болт, который они нашли именно тем, который они поставили, потому что разбирали машину без моего присутствия, боюсь, что за время моего отсутствия они могли еще что нибудь в машине нахимичить и начать ссылаться на другие поломки. Не знаю где найти грамотного эксперта, никто не знает такого?
Расход масла от 400 до 600 гр. на 1000
Точнее сказать не могу, сейчас делаю второе контрольное измерение, через 200 км должно закончится.
С компрессией вообще не понятка.
Машину покупал в форд-салоне у нас в городе. После этого отношения с Форд-Сервис-Брянск как-то не задались. Чую, что минимум темнят они, чтобы не спросил - ответ всегда один "Состояние вашей машина лучше чем у новой, всё работает, всё исправно, всё просто супер".
Когда к ним приезжал они намерили (2-а часа мерили. ) компрессию лучше чем на новом авто: 16.6 - 16.7 - 17.3 - 16.5 . прямо дизель), но на сам замер не пустили.
После ездил в обычный сервис, пита, к Саше и Жене, они, при мне, намерили ~14 очков в каждом цилиндре.
 | Продолжение (2022) |
 | двигатели 1.8 и 2.0, 1.8, 2.0, капиталка, блок цилиндров, цепь ГРМ, каталог автозапчастей, ремонт двигателя |
Бендер.
Короче, делали по мануалу т.е. момент затяжки болтов на постеле коленвала - 45нм и доворот 180град. После чего коленвал сдвинуть с места было крайне трудно. Собрали на 50нм и сделали затяжку на 90град. Все идеально. Идея тоже не просто так родилась про 50-90. Звонил в соседний город специалистам по маздафордам и сказал что затягивал на 45 и 180, думал он меня порвет через телефонную трубку за то что я поверил такому в мануале.
Подскажите, ремонт окончен, уже на ходу, сколько обкатки лучше проехать? Замены 2 поршня ну и так, по мелочи, типа маслосъемных колпачков
Ребята помогите. СРОЧНО.
получился непредвиденный ремонт двигателя, и объясните обязательно ли менять фрикционные кольца коленвала.
посмотрел все списки запчастей для капиталки и ни в одном не нашел этой детали.
и еще зачем менять болт шкива.
пожалуйста помогите. завтра еду за запчастями, без машины тяжело.
23 июня 2013
Вадим1107
А что это за фрикционки коленвала типа упорные кольца как на жигулях ?, так на форде их нет, может ты имеешь ввиду кольцо стопорное коленвала в каталогах еще называется шайба пружинная ?, она ставиться на передней шейки коленвала, потом шестерня цепи грм потом еще одна шайба и шкиф.
а болт шкива менять очень даже желательно так как он вытягивается при закручивании.
Вадим1107
А у вас что, есть фрикционные кольца? У меня их не было. Болт коленвала имеет очень большой момент затяжки, при котором сильно вытягивается, так что второй раз такую растяжку не переживет. Бывают люди, которые ставят его повторно, но также бывают случаи обрыва такого (повторного) болта во время работы с катастрофическими последствиями.
Бендер.
AL-DL
ну да не кольца а шайбы. ошибся. так их нужно менять или нет?
а визуально видно что болт растягивается? я посмотрел на свой - вроде не растянут.
AL-DL
и еще так получилось, сломал я направляющую цепи ГРМ (успокоитель), стоит новый покупать или можно это заклепать? отломилось около 3 см сверху.
Вадим1107
Лучше конечно видеть. Если надежность будет как у новой, то конечно, но если цепь ослабнет, то тогда замена клапанов, может и поршней, если не повезет, то и ГБЦ.
AL-DL
спасибо, успокоил! завтра поеду новый успокоитель покупать. )
а с болтом незнаю что делать. ночь впереди, вот и подумаю.
Golden-21
ну а что делать с шайбами? помогите! мнения разделились. дело в том что ни болта ни шайб в наличии нет, заказа ждать неделю, цена вопроса болт - 300 р, шайбы - 600 р х2=1200. болт куплю а вот с шайбами что.
23 июня 2013
Вадим1107
Как это шайб нет ? вон в экзисте ожидаемый срок 1 день, от форда 583 руб. от мазды 255 руб. вроде даже за 2-шт.
болт коленвала тоже самое, 1 день срок поставки, от мазды стоит 432 руб. а можно и другие каталоги покапать.
23 июня 2013
Вадим1107
Коды от 2-х литрового мотора Мазды
Кольцо стопорное крепления шкива коленвала L3K9-11-407 Цена 255 руб. 28коп.
Болт крепления шкива коленвала LF01-11-406 Цена 432 руб. 66 коп.
Форд Болт шкива коленвала 1 149 131 Цена 283 руб. 94 коп.
23 июня 2013
Сорри это я ошибся, по коду идет только одно кольцо а на движок идёт 2, а может ставиться и 3.
А зачем тебе эти кольца менять у тебя на них выработка большая ?
23 июня 2013
Вадим1107
Потому что в этой теме ни для кого не секрет что двигатель ФФ-2 это тот же мотор Мазды-3.
почитай шапку темы и ссылки, какие к примеру поршня, кольца, колпачки или вкладыши ставят себе люди либо оригинал от Мазды либо чтото из неоригинала.
Форд и вольво все эти детали не поставляет тока мотор целиком ну по голове кое что можно купить, а Мазда пожалуйста, хоть весь мотор россыпью.
и опять что ты зациклился на этих кольцах, у тебя им хана чтоли настала ? не помню чтобы ктото их себе менял, вроде у всех с ними полный порядок.
Golden-21, Бендер.
Понятно, спасибо откатал уже 800 км сегодня на работу торопился, правда ехал с деревни, обороты чуть за 3 тыс перевалили, около 3100, но не более, держал в районе трех, пятую передачу использую только на ровной поверхности или на спуске, на подъеме обычно 4ю включаю.
25 июня 2013
Павел,
Вадим Нурмухаметов
Павел, ты ж технарь, что за жуть про капиталку. Открутился шкив, приводные ремни в кучу, может ещё что пострадало, это понятно, но грм то вроде не страдает, а мож там вообще цепь. Или я недогоняю что то
Павел Шестаков ответил Александру
Александр, в том то и дело,что ни фото,ни толкового описания..
Что за шкив,что человек имеет ввиду под этим словом?)
Я лично понял,что открутился как раз шкив коленвала в системе грм,где стоит чудо болт,что закручивается с доворотом,и является одноразовым
При этом,если бы оторвало навесное,как ты пишешь-машина бы не заглохла сразу,а вылезла бы лампа акб и пошёл перегрев бы,но движок ещё бы ехал..отсюда вывод-обрыв грм,поцелуй клапанов и поршней и капиталка)
Павел, говорил же технарь, все разжевал. Кстати, именно то, что тачка заглохла, меня почему-то вообще не смутило. Может датчик колена под раздачу попал. Могу и тут ошибаться, я нюансов не знаю. Представляю в целом работу двигателя, но в форд моторы не лазил, поэтому не сердись.
Павел Шестаков ответил Александру
Александр, фиговый я технарь)умею только свечи да фильтра менять)
Но случаи знаю,когда болт кв повторно закручивали и его ломало,тачка вставала раком сразу
Тут прохожий случай )
Александр Суржинский ответил Александру
Александр, ну кстати на этом моторе датчик колена вполне может быть, у меня он раскручивался и маховиком его обрубило. Просто автор пишет, что именно шкив открутился кв, а на дизеле он идёт вначале на привод тнвд, а уже с тнвд второй ремень идёт на распредвал, и если реально открутился болт, то на этом моторе это был звук дорогого ремонта, да и как на любом другом, но просто на дизеле дороже
Настал момент замены цепи, решил еще и маслосъемники за одно. Опыта ранее небыло. Почитал литературу, послушал людей, вроде все просто.
Начал разбирать и когда дошел до болта тот, что держит шкив на коленвале, тут я и сел.
Уже второй день веду войну с ним. Как только уже не пробовал:
Изначально держали шкив газовым - сломали.
Потом на смену пришел самодельный ключ - сломали.
Сегодня попробовал открутить стартером - хрен, не поддается.
Может была у кого аналогичная проблема.
А коробка какая мех или автомат?
Спрашивю вот почему.Была ТОЙОТА с автоматом,там на коробке внизу лючок есть,его открываешь и там доступ к маховику,на маховике болты есть,на них одеваешь головку с воротком и начинаешь откручивать твой шкив,а головка на маховике упрется в корпус коробки и заблокирует коленвал.
Но вот в мазде не знаю,есть ли на автомате такой лючок.Он под машиной.
А коробка какая мех или автомат?
Спрашивю вот почему.Была ТОЙОТА с автоматом,там на коробке внизу лючок есть,его открываешь и там доступ к маховику,на маховике болты есть,на них одеваешь головку с воротком и начинаешь откручивать твой шкив,а головка на маховике упрется в корпус коробки и заблокирует коленвал.
Но вот в мазде не знаю,есть ли на автомате такой лючок.Он под машиной.
Вообщем, прикупил спец ключ для фиксации шкивов, на вид довольно прочный. За одно взял вороток посильнее.
Вышло все на 2000рэ.
Либо я его сейчас, любо сломаю какой то из ключей.
Использую головку - удлинитель - вороток - трубу.
Так вот все хорошо, шкив заклинил с помощью спец ключа, а вот отвернуть все же не удается.
после часа мучений и двух сломанных удлинителей(один завернуло в спираль другой сломало там где квадрат) пришел к выводу, что надо ехать в сервис и ударным срывать ее.
Даже мысли были о том что он с левой резьбой. я надеюсь это не так??
Надо взять головку с длинным воротком, одеть это дело на болт и чиркнуть стартером, вороток двигаясь упрётся в конструкцию подвески, а инерция вращения сделает всю работу. Обычно это всегда помогает. Единственная машина, которая в своё время мне не поддалась таким образом, был марк 2 с двигателем 2,5. Ну и с хондами такой фокус не всегда проходит, многие двигатели на них вращаются против часовой стрелки.
Теперь самое главное. Если есть хоть малейшая доля сомнения в успехе операции проводимой таким образом, то лучше не браться.
Вороток длинной 600 мм вещь довольно тяжёлая и если его не достаточно хорошо поставить, упереть или придержать во время эксперимента, то он может нанести повреждения не только машине, но и улетев, увечия людям. Головка должна быть очень хорошего качества, иначе есть возможность её разрушения, разлёта осколков и затем опять полёт воротка.
|->HONDYSSEY RA6 2001
|__TOYOTA Sprintarino AE-101 4A-GE 1993
Non limitus hominus dolboebus
Надо взять головку с длинным воротком, одеть это дело на болт и чиркнуть стартером, вороток двигаясь упрётся в конструкцию подвески, а инерция вращения сделает всю работу. Обычно это всегда помогает. Единственная машина, которая в своё время мне не поддалась таким образом, был марк 2 с двигателем 2,5. Ну и с хондами такой фокус не всегда проходит, многие двигатели на них вращаются против часовой стрелки.
Теперь самое главное. Если есть хоть малейшая доля сомнения в успехе операции проводимой таким образом, то лучше не браться.
Вороток длинной 600 мм вещь довольно тяжёлая и если его не достаточно хорошо поставить, упереть или придержать во время эксперимента, то он может нанести повреждения не только машине, но и улетев, увечия людям. Головка должна быть очень хорошего качества, иначе есть возможность её разрушения, разлёта осколков и затем опять полёт воротка.
Выходит суть ударного гайковерта. я пробовал, только вместо головки и т.д. я брал балонник, он мне показался надежнее в плане разлететься на части в разные стороны.
Не получилось этим способом.
После, как уже писал, удалось оч. прочно зафиксировать шкив и казалось бы теперь верти хоть до усеру, но нет. только ключ сломал.
Теперь самое главное. Если есть хоть малейшая доля сомнения в успехе операции проводимой таким образом, то лучше не браться.
кстати, верно подмечено)) очень долго сомневался, думал. но все же решился. На самом деле нет ничего "сумасшедшего" в этом способе.
Люди предлагают разные способы но по большей части вся проблема в фиксации шкива.
Наткнулся я на еще один интересный способ. Нагреть гайку, это на случай если она обработана была фиксатором резьбы.
Завтра, прежде чем ехать в сервис, попробую. чем черт не шутит.
Выходит суть ударного гайковерта. я пробовал, только вместо головки и т.д. я брал балонник, он мне показался надежнее в плане разлететься на части в разные стороны.
Не получилось этим способом.
После, как уже писал, удалось оч. прочно зафиксировать шкив и казалось бы теперь верти хоть до усеру, но нет. только ключ сломал.
Ну если это балонник Г-образный, то у него нет той пружинистости и он выламывается с обхвата болта при упоре. Именно вот это и останавливает коленвал мягко, так скажем гася полезную нагрузку. Вороток при упоре выгибается и как пружина тянет обратно, добавляя свою вибрацию к удару. Резкий удар, даже разрушает анаэробный фиксатор резьбы, обычно он есть на машинах, которые уже раскручивали, наблюдение такое.
А чтоб расплавить фиксатор нагревом, нужна температура 140 градусов, на всех тюбиках так написано, ну и есть шанс спалить сальники. При нагреве обычно все расширяется, по сути надо греть коленвал, а не болт, чтоб отверстие разошлось.
Как то на своей хонде, я проделывал такую операцию, а так как у меня двиг стоит наоборот, то стартер не вариант вообще. Я сделал реальный ключ для фиксации шкива, кучу вспомогательных приблуд, чтоб его не выламывало и мы вдвоём с человеком, мой вес 80 и его 130, он просто здоровый в мышцах, пытались его открутить. Попытки закончились тем, что мы сорвали машину с упоров, 1600 с лишним кг положили на землю. )))
Читайте также: