Форд с макс дизель дымит
Быка за рога: 1.8 TDDi вдруг на холодную задымил и затроил при новых фильтрах и масле. После прогрева - не зверек а ЗВЕРЬ - тяга, скорость, отсутствие дыма из выхлопной. Вроде все в норме. Но. На трех станциях на холодную проверили на компе - только Bosch-service сделал предположения о том, что угол впрыска соляры неправльный. На Гуского 11 сказали - машина ИСПРАВНА, с вас 90 тысяч, заезжайте если что - ВОТ ОН СЕРВИС ОФИЦИАЛОВ. А с проблемой никто и не стал заниматься.
Я не знаю, что можно сделать и к олму обратиться. Машина на холодную "притраивает" и дымит белым дымом (однозначно топливо не сгорает понлность при холодном двигателе), а после прогрева - крутит как на 100 процентов исправный движок.
vadiasnz
красивый расчет, только не учли следующее: 12 минут до заполнения камеры сгорания при НОРМАЛЬНОМ РАБОЧЕМ ЦИКЛЕ форсунки, когда она открывается и закрывается - время впрыска всего 130-200 мкс! При 600 об/мин 1 оборот КВ =0,1с или 100мс , т.е в 1000раз больше! А вот теперь прикиньте, сколько надо времени чтоб заполнить камеру сгорания, если форсунка будет лить постоянно. мож это Вас убедит
И еще. Гидроудар ВОЗМОЖЕН только на холостых оборотах, потому и предупреждают-времени на впрыск больше получается. Далее, система управления не дура и коль происходит обрыв провода(за всю мою практику не было НИ ОДНОГО СЛУЧАЯ), то он не происходит ВНЕЗАПНО - сначала в местах перегиба прОвода переламываются жилы, сечение провода соответственно уменьшается, нагрузка(электрическая) растет,вот ее -то и в состоянии определить РСМ. Как только регистрируется выход параметра за пределы допуска, управляющие импульсы перестают поступать и загорится MIL. Т.е система управления постоянно мониторит состояние своих компонентов и способна на "прогноз" отказа. А в случае снятия разъема она(система) может просто не успеть отреагировать. Вот и все.
Independent - коллега, вопрос же не стоит про "убедить меня" - я вообще категорически против таких сумасшедших действий, как то съем колпачков со свечей зажигания, снятие подающей трубки с форсунки и т.д. - для этого есть вы - специалист по ремонту и диагностике. Так что я целиком и полностью Вас поддерживаю в неэкспериментировании таким образом.
Но лично у меня в голове не укладывается, что же за форсунка такая, что может налить за 0,72 секунды 30 мл. т.е. за 3,5 секунды - 150 мл - это уже стакан. На сколько мне известно, сопло у форсунки состоит из нескольких отверстий, каждое из которых в 10 раз меньше (по диаметру) человеческого волоса - как вот из ТАКОГО может налиться столько - не представляю просто.
Друзья, отличная дискуссия , но пока не подводит к истинной причине сего. К тем диагностикам, что было хочу добавить два аспекта:
1 - на бош-сервисе форсунки были сняты, проверены на исправность и почищены ультразвуком - заключение - исправны.
2 - в последние дни пару дизелистов, завидев, как Чпокус ставит дымовую завесу во дворах, предположили проблему с компрессией или прбитую прокладку.
по первому пункту ни убрать - ни добавить ничего не могу.
по второму - если бы была проблема с колмпрессией - она бы сохранялась на всех режимах, включая прогретый двигатель или я не прав? возможно масло бы кушало с аппетитом, чего нет.
Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь - но масло в картере без признаков попадания в него антифриза, в норме.
собираемся посмотреть все же компрессию
Но все потуги меня приводят к мысли -что качественного сервиса по дизелькам у нас в Минске пока нет -у официалов - сто пудов. Не исключено, что надо будет гнать в Литву. Такие мысли уже посещают. И светы раздавались. КТО НИБУДЬ СТАЛКИВАЛСЯ С РЕМОНТОВ В ЛИТВЕ - НА ФИРМЕННЫХ СЕРВИСАХ? Буду рад услышать мнение.
100% будет гидроудар, если на siemens 1.8 duratorq снять разьем.Проверить можно отсоединив обратки на всех форсунках поместив их в баночки и посмотреть разницу в количестве возвращаемого топлива, если количество в одной из них больше, чем в остальных значит она и больна.
Valer_y
| цитата: |
| Что касается пробитой прокладки - то я не совсем понял про какую идет речь |
Имеется ввиду прокладка между головкой и блоком цилиндров. Мысль дельная, учитывая что дым белого цвета.
Из простого могу предложить
1. Поменять воздушный фильтр.
2. Поставить манометр давления хотябы ТАКОЙ И посмотреть чем "живет" турбина.
Valer_y
кстати, кроме воды в топливе и битой прокладки ГБЦ к белому дыму приводят. неправильные фазы ГРМ.к тому-же Вы говорите, что с опережением впрыска непорядок,а ТНВД и распред на одном ремне сидят. попробуйте двигаться в этом направлении
Доброй ночи !
Есть один вопрос.
В чем может быть причина: езжу целый день нормально и вдруг не с того не с сего у из выхлопной трубы начинает валить дым как из паровоза Сталина. Потом опять всё устаканивается до следующей кочегарки. Что за муть такая .
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
цетановое число не знаю, заправляюсь на ТНК. У моего отца VW TDI Caravella 2.5 - там как не газуй никого дыма нет. До этого у меня был VW Caravella Diesel 2.4 1991 года рождения, я настраивал двигатель так, что и запаха не было в закрытом гараже не то что дыма.
При трогании если не дать двигателю раскрутиться до 1500-1800 об, а трогаться на 1100-1200 идет сильный черный дым. При этом, если медленно трогаться с холостых - то ничего нет.. Так же при разгоне "в пол", идет дым, особенно замечал на 2-й и 3-й передачах. В Европе (в Альпах) так же видел 2 идущих подряд макса. Так вот они трогались в гору. Черного дыма - море у обоих. На сервисе вопрос про дымность задавал - сказали, что "при нагрузке дымит и это норма". Пробег около 20000.
У меня такого НЕТ когда двигаюсь в перёд! А вот когда задом сдаю-иногда бывает черное облако. Это я заметил с первых же дней покупки. Почему так иногда получается там и не пойму.
Тоже самое - когда сдаю назад - облако чаще появляется. Может, на малых оборотах мозги дообогащают смесь, чтобы движок не заглох?
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
цетановое число не знаю, заправляюсь на ТНК. У моего отца VW TDI Caravella 2.5 - там как не газуй никого дыма нет. До этого у меня был VW Caravella Diesel 2.4 1991 года рождения, я настраивал двигатель так, что и запаха не было в закрытом гараже не то что дыма.
Странно, а мне казалось что это народные автомобили с дизельным двигателем всегда дымят!
Как-то пару раз бодался со светфора с новым пассатом в кузове универсал с 2,0 турбодизелем (к слову сказать нечья, но я шёл на пол корпуса после него) так вот он чадил как паровоз особенно при переключениях. И как-то сцепился на трассе с туарегом, писал уже об этом где-то, он конечно ушёл но дым стоял как от паровоза!
Про себя тоже всегда переживаю, как я там не дымлю ли, сколько раз просил посмотреть жену, когда она на своей машине за мной ехала, на разных режимах не дымил (три раза тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо)!
Думаю наблюдаемый вами дым это результат использования некачественного топлива или работа в режиме регенирации сажевого фильтра, а у максов в горах слишком богатая смесь из-за перепада высот!
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
цетановое число не знаю, заправляюсь на ТНК. У моего отца VW TDI Caravella 2.5 - там как не газуй никого дыма нет. До этого у меня был VW Caravella Diesel 2.4 1991 года рождения, я настраивал двигатель так, что и запаха не было в закрытом гараже не то что дыма.
При трогании если не дать двигателю раскрутиться до 1500-1800 об, а трогаться на 1100-1200 идет сильный черный дым. При этом, если медленно трогаться с холостых - то ничего нет.. Так же при разгоне "в пол", идет дым, особенно замечал на 2-й и 3-й передачах. В Европе (в Альпах) так же видел 2 идущих подряд макса. Так вот они трогались в гору. Черного дыма - море у обоих. На сервисе вопрос про дымность задавал - сказали, что "при нагрузке дымит и это норма". Пробег около 20000.
У меня такого НЕТ когда двигаюсь в перёд! А вот когда задом сдаю-иногда бывает черное облако. Это я заметил с первых же дней покупки. Почему так иногда получается там и не пойму.
Тоже самое - когда сдаю назад - облако чаще появляется. Может, на малых оборотах мозги дообогащают смесь, чтобы движок не заглох?
Добрый день! Вопрос для владельцев машин с 2.0 TDCI.
при резком газе вылетает черный дым, у всех так или только у меня? пробег машины 20 000км. обычно это связано с воздухом в топливной системе либо зажиганием.
По идее норма. Топливо с каким цетановым числом?
( а КамАЗы и прочие дизельные грузовики не видели как смердят?
у меня соклубник на дизельном 1.8 фокусе, говорит, если кто на желтый сзади начинает уже сигналить, вжаривает по самое нехочу и потом в зеркале заднего вида наблюдает такое облачко черного дыма )
цетановое число не знаю, заправляюсь на ТНК. У моего отца VW TDI Caravella 2.5 - там как не газуй никого дыма нет. До этого у меня был VW Caravella Diesel 2.4 1991 года рождения, я настраивал двигатель так, что и запаха не было в закрытом гараже не то что дыма.
Странно, а мне казалось что это народные автомобили с дизельным двигателем всегда дымят!
Как-то пару раз бодался со светфора с новым пассатом в кузове универсал с 2,0 турбодизелем (к слову сказать нечья, но я шёл на пол корпуса после него) так вот он чадил как паровоз особенно при переключениях. И как-то сцепился на трассе с туарегом, писал уже об этом где-то, он конечно ушёл но дым стоял как от паровоза!
Про себя тоже всегда переживаю, как я там не дымлю ли, сколько раз просил посмотреть жену, когда она на своей машине за мной ехала, на разных режимах не дымил (три раза тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо)!
Думаю наблюдаемый вами дым это результат использования некачественного топлива или работа в режиме регенирации сажевого фильтра, а у максов в горах слишком богатая смесь из-за перепада высот!
Начинается новая история с машиной. Заодно надеюсь и советы услышать.
Проблемка началась летом. При резвых обгонах машина стала дымить.
Потом всё понемногу усугублялось и пришла пора заняться вопросом вплотную.
При резком нажатии на педаль газа при движении в районе 1800 оборотов и раскрутке до 3-3,5 тысяч за автомобилем вырастает очень приличное облако дыма. Дым сизый, от сгоревшего масла. Расход масла повышенный, но в рамках терпимого - долил литр примерно после 4000 км пробега. Антифриз не уходит.
Результат осмотра на сервисе.
1. Трубка вентиляции картерных газов вся в масле.
2. Подтекание масла с заднего сальника коленвала (мокро, без капания)
1. клапан вентиляции картерных газов под замену.
2. Чистка патрубка интеркулёра от масла
3. Проверка компрессии с высоковероятной заменой колец
Предположили, что масло из-за неработающей системы вентиляции скапливается в патрубке интеркулёра. При включении турбины (стараюсь сейчас ездить до 2-2,5 тысяч обротов) масло втягивается в двигатель и активно горит.
Как вам версия сервиса?
Есть ли смысл при этих работах сразу менять сальник левого ШРУСА (тоже слегка подтекает) или работа не связанная одна с другой?
Куда обращаться в Питере?
PashaR ,с некоторой долей вероятности поршневую группу можно проверить, открутив крышку залива масла на прогретом ДВС на ХХ и прислонить ладонь, если газы вырываются ощутимо, то это износ колец и поршневой.
Но она так быстро не уходит, если плохая компрессия (износ), то возникают след. симптомы: нестабильная работа на ХХ, плохо заводится, посторонние звуки при работе.
Я бы копал в сторону турбины, тем более ты её (по моему) ремонтировал. Масло в интеркулере сливать бесполезно, т.к. турбина опять его накидает(если это она).
В крайнем случае снять трубку картерных газов и посмотреть на характер выхлопа из неё.
Спасибо за совет. На маслозаливную горловину посмотрю.
Кроме описанного каких-то проблем с двигателем не наблюдаю. Может, немного более металлический звук на холодную, чем хотелось бы. Но тут чувство субъективное и я не уверен.
Турбина у меня контрактная, менял давно. В субботу её снаружи смотрели именно турбинщики. Их вердикт - турбина скорее всего живая. Это уже вторые турбинщики, которые говорят уверенно - проблемы в турбине идут вместе с ошибками в двигателе и изменением динамики. У меня ни первого ни второго нет.
Трубку снимали на заглушенном двигателе. А какой характер выхлопа из неё должен быть нормальным? На что смотреть?.
Спасибо за совет. На маслозаливную горловину посмотрю.
Кроме описанного каких-то проблем с двигателем не наблюдаю. Может, немного более металлический звук на холодную, чем хотелось бы. Но тут чувство субъективное и я не уверен.
Турбина у меня контрактная, менял давно. В субботу её снаружи смотрели именно турбинщики. Их вердикт - турбина скорее всего живая. Это уже вторые турбинщики, которые говорят уверенно - проблемы в турбине идут вместе с ошибками в двигателе и изменением динамики. У меня ни первого ни второго нет.
Трубку снимали на заглушенном двигателе. А какой характер выхлопа из неё должен быть нормальным? На что смотреть?.
Визуально турбину не оценишь ни как, да же люфт может чувствоваться, но он будет в допуске.
Ошибки по турбе играют лишь второстепенное значение при её дефектовке. ПРОВЕРКА НА СТЕНДЕ даёт полную картину, с учётом хорошего специалиста.
Может быть вариант, когда турбина работает нормально, но гонит масло во впуск.
Трубку от картерных газов нужно снять на заведённом ДВС и посмотреть есть ли там частички масла и избыточное давление газов. В основном способ с маслозаливной пробкой более удобен и доказывает ранее написанное.
Читайте также: