Паджеро 6g72 не едет
Проблема появилась месяца 4 назад и прогрессировала. Машина - МПС 6G72 газ-бензин. Основное топливо - газ.
Вначале машина стала хуже заводиться. Уже не с пол-оборота, а надо покрутить стартером. Затем при трогании на бензине появился небольшой провал. Затем он стал большим, и езда на бензине стала проблемой. При этом на газу машина ездила без проблем.
Итоговый результат - машина плохо заводится, на бензине тупит до 2500, потом ее как пробивает - и она выстреливает. При падении оборотов ниже 2500 опять тупит. В какой-то момент на ходу отключила газ - и я чуть дополз до дома.
Отдал на диагностику на Инжектор-сервис. Результат - проблем по электронике нет, ошибок нет. Возможно - забит катализатор. Сняли катализатор - просвет есть, без него та же проблема. Заглушил EGR - машина поехала на газу, на бензине немного поживее, но все равно не то. Фильтры, свечи и масло заменил. На холостых потряхивает, словно пропускает вспышку (проверено- не так).
Подскажите, кто сталкивался и куда копать? Ощущение, что очень богатая смесь - но ошибок нет
проверь давление топлива,может насос померает, форсунки бензиновые чистил. если на газу все ок,и динамика и работа двс-проблема в бензиновой системе 100% по поводу клапанов- проверь разряжение во впускном коллекторе, наличие подсоса воздуха нельзя исключать. Удачи. Инжектор сервис не в степянке случайно ?
aectannct, если мотор 24 клапанный - возможно еще и катушки (с проводами) + к вышесказанному (у газа октан вроде выше - ему сильной искры не надо (имхо)).
У себя на 6G74 24V - третий поменяный комплект проводов/катушек только не бил на корпус и искру нормальную давал.
Подсос во впускном то же был - исправляли все в комплексе (провода, свечи, топливный насос/фильтр, ЕГР, прокладку впускного, чистка форсунок) - что конкретно мне помогло - хз, но машинка полетела после.
Спасибо за ответы, по порядку:
tirranoA, как можно проверить и однозначно диагностировать? Есть место/мастер?
Паша Ростов, давление топлива и засоренность форсунок - где посоветуешь проверить? Аналогично по разрежению в коллекторе. Есть надежное место? На газу ИМХО не все ОК - подергивания есть и ощущение, что должна явно живее ехать. Инжектор-сервис - да, именно в Степянке
FILIMON, а как точно узнать количество клапанов без разборки? Что-то засомневался. Провода менял перед зимой, свечи заменены. Катушки не менял - не хочется вслепую отдавать деньги.
Итого, если я правильно всех понял:
1. Почистить бензиновые форсунки
2. Проверить разрежение во впускном коллекторе во избежание подсоса воздуха
3. Проверить давление топлива
4. Проверить клапаны (?).
потдерживаю FILIMONA сто пудов катушки, какя нибудь одна мозги полощет, если катушка не рабочая диагностика ничего не покажет, на холостых при шести цилиндрах не почувствуеш, еще как вариант, датчик расходомера воздуха, душится потом прорывает но это диагностика должна показать, удачи
Megavitalur, тут вопрос. По очереди снимали провода с катушек - норма, звук и режим работы двигателя менялся. Расходомер (ДМРВ) я менял - эффекта не дало, да и диагностика не показывает.
При проблемах с клапанами/поршнями - на газу и на бензине были бы одинаковые симптомы?
- они могут давать искру достаточную для холостого - а для нагрузки нет.
на жигулях "девятке" когда то на провода разбрызгивал воду - в темноте сразу все видно было. А на паджере такой номер наверное не пройдет
симптомы при проблеме по двс,и на газу и на бензе будут одинаковые. 80296622664 павел. позвони в понедельник.
Приветствую всех и прошу совета.
Проблема появилась месяца 4 назад и прогрессировала. Машина - МПС 6G72 газ-бензин. Основное топливо - газ.
Вначале машина стала хуже заводиться. Уже не с пол-оборота, а надо покрутить стартером. Затем при трогании на бензине появился небольшой провал. Затем он стал большим, и езда на бензине стала проблемой. При этом на газу машина ездила без проблем.
Итоговый результат - машина плохо заводится, на бензине тупит до 2500, потом ее как пробивает - и она выстреливает. При падении оборотов ниже 2500 опять тупит. В какой-то момент на ходу отключила газ - и я чуть дополз до дома.
Отдал на диагностику на Инжектор-сервис. Результат - проблем по электронике нет, ошибок нет. Возможно - забит катализатор. Сняли катализатор - просвет есть, без него та же проблема. Заглушил EGR - машина поехала на газу, на бензине немного поживее, но все равно не то. Фильтры, свечи и масло заменил. На холостых потряхивает, словно пропускает вспышку (проверено- не так).
Подскажите, кто сталкивался и куда копать? Ощущение, что очень богатая смесь - но ошибок нет
У меня 6G72 без газа, симптомы примерно те же - на холодную заводится не сразу, греется на повышенных оборотах, и явно "захлебывается" при резком нажатии на газ.
павел козловский, в порядке усложнения:
1. Топливный фильтр? (30% вероятность)
2. Бензонасос? (50%) скинуть обратку - "265 л/ч по книжке должен выдавать"
3. Форсунки на прочистку? (15% - может и больше)
4. Датчик(клапан) давления рампы (чё за он не знаю - но когда диагностировался сказали "бывает ломается. редко")
ну и катушки с проводами
проверь ременные шкивы. у меня на Спортедже тоже тупила по страшному. когда разобрали генератор, половину подшипника стерло. И сразу понеслась.
aectannct, это двигатель с системой впрыска GDI, если я правильно понял.
Так вот из того,что ты написал, могу сделать вывод, что проблема у тебя с насосом, а комп диагностика не показывает, так как насос механический и, не смотря на очень умный комп GDI, ошибки и показания с насоса не снимешь. Сними посмотри в каком состоянии сам механизм, если есть царапины и потертости, то пробуй восстанавливать, если скажут ,что не возможно, то едь в литву ищи живой. У меня две машины было с двигателями GDI и теперь на таком же катаюсь. Но , опять же, проблематично ,поставить диагноз по нету)))))
Спасибо всем за советы. Заменен насос - машина поехала. Вылезла проблема - трещина в выпускном коллекторе, шел подсос воздуха в выпуск и лямбда переливала топливо.
Коллектор заварен, вроде сейчас повеселее. Ремонтировал все Паша Ростов, за что ему отдельное спасибо.
Поезжу - посмотрю. Возможно откажусь от газа, возможно буду чередовать. У меня был расход 16 литров газа - меня он устраивал полностью. Хочу добиться такого же.
Новичок. 6G72, не тянет при реском разгоне, помогите.
Добрый день, подскажите, вот такая штука: при езде по трассе или по городской окружной, когда скорость не более 70-90 км/час, а количестко оборотов не более 4000 все нормально. Но когда резко ускоряешься движок не тянет, как будто тупит , и работает как то рывками. Такое ошушение, что ему кто то ограничивает подачу топлива. Что может быть.
Тебе на самом деле интересно почитать все варианты и перебрать весь силовой агрегат по очереди?
Так-то похоже на перебои в зажигании или подаче топлива. А причин и у того, и у другого - масса. От дохлого насоса до открытого клапана обратки.
В принципе, нужно немного: специальный манометр с набором переходников. Мегаомметр. Можно осциллограф. Набор ключей. Знание электрики и опыт слесарных работ. Понимание систем конкретного автомобиля. Книга с тех.данными автомобиля. Лучше всего - дилерский сканер, он совмещает многие из перечисленных приборов, но не заменяет опыта и знаний.
Вот, когда всё это приобретёшь, начинай с давления топлива в рампе на разных режимах, потом проверяй катушки зажигания, распределитель, провода, свечи. Если двигатель в полном порядке, переходи к коробке передач, редко, но такие приколы и она подкидывает. Потом можно проверить ЭБУ двигателя, мало ли, может что в нём сдохло.
Тебе на самом деле интересно почитать все варианты и перебрать весь силовой агрегат по очереди?
Так-то похоже на перебои в зажигании или подаче топлива. А причин и у того, и у другого - масса. От дохлого насоса до открытого клапана обратки.
В принципе, нужно немного: специальный манометр с набором переходников. Мегаомметр. Можно осциллограф. Набор ключей. Знание электрики и опыт слесарных работ. Понимание систем конкретного автомобиля. Книга с тех.данными автомобиля. Лучше всего - дилерский сканер, он совмещает многие из перечисленных приборов, но не заменяет опыта и знаний.
Вот, когда всё это приобретёшь, начинай с давления топлива в рампе на разных режимах, потом проверяй катушки зажигания, распределитель, провода, свечи. Если двигатель в полном порядке, переходи к коробке передач, редко, но такие приколы и она подкидывает. Потом можно проверить ЭБУ двигателя, мало ли, может что в нём сдохло.
Я пониимаю, что это все может сказаться на проблеме! Но вот еще один нюанс: когда едешь в жару, ощущается потеря мощьности, потом движок сам глохнет. После того как заглох, сразу заводишь, то работает нормально. Через некоторое время все повторяется. Все таки в чем может быть причина.
Рajero4, бензин 3.0 (6G72) тупит и не хочет ехать. Куда подевалась мощь?
Пробег 5000км. Проблема пришла вдруг. При выезде на главную влился в поток. Газ в пол, а машина "не едет".
Переключение в "ручной" режим и отключение кнопкой антипробуксовочной системы ничего не дает. Ездить просто мука. Вечером заехал на сервис. Сканером проверили двигатель и коробку. Ошибок нет. До 1500 оборотов (прим 25-30 кмч) двигатель тянет как надо, а потом резко "скисает", как будто сзади тебя кто то назад тянет. Если надавить педаль до пола, то начинает лениво разгоняться. Коробка вроде переключается. Обороты подпрыгивают прим до 5000 об., но громкого и характерного "рычания" нет. Заправлялся за несколько дней до этого и на проверенной заправке. Некогда ехать до официалов, да видно придётся.
Ну а что ты хотел бы тут прочесть? Четыре круга вокруг машины с бубном и криком "ахалай махалай" и всё поедет? Так не бывает. Свечи, топливо, насос, катушки, форсунки. Без диагностики можешь пол-машины поменять без результата.
Это понятно, что бубном не обойдёшься! Задавая подобный опрос, надеешься, что у кого то уже были подобные грабли, либо может это врожденная болячка.
Продолжу по теме:
Сегодня был у официалов. Покатал одного, потом ещё одного с подключенным сканером. Вывод не был для меня неожиданным: "Недостаток топлива. Надо поменять топливный фильтр и всё будет тип топ!" "Но у нас они продаются только в сборе с насосом. :( Т.к. фильтр деталь не гарантийная, то надо заплатить за неё и её замену (ага разбежался выложить так тысяч двадцать. ) Но их пока нету, а будут месяца через полтора. Попробуйте поищите сами."
Спрашиваю: А вы уверенны что причина в этом? А то не улыбается как то оплачивать эксперименты?
Ответ: Канечна!
Дома сел за комп-нашел на Экзисте отдельно фильтрующий элемент за полторы тысячи (ну уже легче. )
Вот ездил двадцать лет на праворуких японцах. Перебрал десятка полтора-два тойот, хонд, да ниссанов от дешёвых до дорогих . И ни разу не ломался! Вообще!(ходовка не в счет) И фильтры топливные не разу не менял! Ну не засорялись они ни разу до такой степени, чтоб машина не ехала! А здесь, то одно, то другое.
Вечером поехал к знакомому автомеханику. Он тоже подключил сканер. Говорит: Да нет! Бензина тут в достатке. А вот я не вижу, что бы менялись цифры системы VVT-i Должны меняться в зависимости от режима работы. Система механическая, потому ошибки не вылазят.(как то так. )
Конечно не знаю, кто прав, но возникает вопрос: Как правильно вести себя с официалами, что бы не оплачивать впустую их фонтанирующие идеи по ремонту моего авто? У меня нет опыта в общении с сервисменами по гарантии, т.к это у меня первый новый автомобиль.
Классный механик! Нашел на мицубиси тойотовскую систему изменения фаз газораспределения, но при этом не увидел её цифр. Печаль какая. Конечно надо верить только ему!
P.S. У ММС бывает система mivec, у тебя такая надпись на кожухе двигателя нанесена?
Я думаю, человек назвал её удобным ему языком, т.к. даже я знаю, что что у каждого автопроизводителя, своё фирменное название. Или вы всегда иронизируете, когда копировальный аппарат ксероксом называют? Тут не до иронии.
Я бы купив новое авто не стал искать ответа на вопрос по проблеме возникшей после 5000 пробега на форуме,мне кажется очевидно куда следует обращаться. Или есть надежда, что можно просто куда-нибудь дунуть, плюнуть и поедет? )))
Механический способ определения давления в топливной системе вам в помощь. Может у "чудо" механика найдется старенький захудалый монометр
Доброго дня)
Что имеем: Challenger 96г. 6g72 24кл.
Проблема в следующем:
Пока машина полностью не прогреется, тупит при трогании. Как бы пытается захлебнуться (не глохнет), но через секунду-полторы очухивается и едет. В независимости надавил на газ сильнее или держишь в том же положении. Чувство будто бензина не хватает, а потом раз и вдруг хватает. Когда полностью прогревается, проблема с троганием исчезает, но все равно не нравится мне поведение при езде в горку и при резком нажатии на газ. Как будто тяги маловато.
Что сделано:
- Заменен топливный фильтр и сеточка в баке (грязные были ужас).
- Инжектора помыты и очищены (грязи тоже было дай бог).
- Очищены трубки, к которым инжектора крепятся (хз как они правильно называются, топливная рампа наверное)
- Свечи заменены
- Бронепроводам год.
- ДПДЗ проверен - все в норме.
- Летом заменена лямбда (Bosch).
- Дроссельная заслонка почищена вместе с моторчиком ХХ.
- Мозги обнулял.
- Воздухан заменен 5000 км назад. (хотя качетсво его сомнительное)
Чек не горит. Холостые в норме. Не знаю куда еще копать. Подумал бы на насос, но как-то температура двигателя не должна на него влиять. Курил поиск, находил людей с такой же проблемой, но никто не пишет, как победили и победили ли вообще. Заправки менял - бесполезно.
Помой ДМРВ(датчик массового расхода воздуха).
Если не помогло,
Замерь давление в топливной рампе. Может быть занижено. Это или бензонасос, или регулятор давления.
Или, как вариант, замерь, по книге, сопротивление двухконтактного датчика температуры(ТВР-термо временное реле), возможно он неверно информирует ЭБУ о настоящей температуре двигателя.
Помой ДМРВ(датчик массового расхода воздуха).
Если не помогло,
Замерь давление в топливной рампе. Может быть занижено. Это или бензонасос, или регулятор давления.
Или, как вариант, замерь, по книге, сопротивление двухконтактного датчика температуры(ТВР-термо временное реле), возможно он неверно информирует ЭБУ о настоящей температуре двигателя.
Тоже об этом думал,но ДМРВ вроде мыл осенью. Интересно, что с повышением температуры двигателя - уходит проблема, потому на топливную систему особо не грешу.
Уровень в норме, а вот насчет замены жидкости в АКПП. это очень интересный вариант. Скоро буду менять. Спасибо.
Еще посоветовали проверить прокладку впускного коллектора. Очень похоже на симптомы подсоса воздуха. На выходных скину, промажу герметком и будем посмотреть за реакцией
Да как бы подсос воздуха диагностируется и быстрее, и проще. Карбклинером дуешь в подозрительное место, и обороты слушаешь. Это если сканера нет, который лишний воздух покажет.
Да как бы подсос воздуха диагностируется и быстрее, и проще. Карбклинером дуешь в подозрительное место, и обороты слушаешь. Это если сканера нет, который лишний воздух покажет.
Да к этому подозрительному месту добраться еще как-то надо))) А подозрительное место - прокладка впускного коллектора. В субботу засяду в гараже и вперед.
Нет. ХХ вообще ровный.
В общем отписываюсь по результатам.
Снял впускной, промазал герметиком, попутно обнаружил отсутствие задней гайки. Все собрал, завожусь, выезжаю из гаража, встаю на P и авто глохнет. Завожусь, обороты низкие ппц и стремится заглохнуть. с горем пополам загнал обратно в гараж, начал осматривать, вдруг что забыл. Все на месте. До вечера ковырялся пытался завести - бесполезно, заводится и глохнет. С утра поменял РХХ, снял дроссельную, еще раз всю промыл и прочистил. Собрал обратно, завожусь - 1800 оборотов! Ну ладно, поработай. Глушусь, завожусь - 1000 оборотов. Ну вроде все хорошо. Глушусь - завожусь и снова та же песня, стремится заглохнуть. В итоге поиграл винтом на ДЗ, шатко-валко обороты низкие, но держит. В данный момент имеем что - на холодную - прогревочных нет! Плюс надо сидеть и немного давить газ, чтоб не заглох. Минут 5 и ногу можно убирать, обороты опускаются на 700-800 и стоит работает. НО! Когда прогревается - все отлично! Нормальные холостые и нормально едет! плюс обратил внимание, что на холодную у меня работает вентилятор! Так-что сегодня закажу датчик температуры охлаждающей жидкости, походу ему кирдык. Если это не поможет, то в сервис на оригинальный сканер, ибо у меня мысли и идеи уже просто закончились.
приветствую всех!проблема с расходом.движка 6g72 каротыш на механике.хрумкает 20-22 л.причем нет разницы спокойная езда или тапка в пол.
Александръ писал(а): приветствую всех!проблема с расходом.движка 6g72 каротыш на механике.хрумкает 20-22 л.причем нет разницы спокойная езда или тапка в пол.
еще хотел спросить,отсутствие наката на механике.отпускаешь газ,машина тут же останавливается, причем делает это так что можно оставить зубы на руле =),пытаюсь плавно нажать газульку что бы продолжить движение-получаю резкий рывок.(холостой ход и движка работает нормально,перебоев нет)
Нужен кредит или другие банковские услуги, пишите в личку!
Pajero 02г. двиг.: 4M41 EFI 175л.с., трансмиссия: Super Select II ASTC( active stability & traction control ) Пружины Padokku +3 дюйма. аморты Bilstein
Pajero 99г. двиг.: 6G74 GDI 245л.с, Трансмиссия: Super Select торсы накручены, пружины от Safari аморты KYB Monomax, блокировки ARB
НЕ ЖДИ, КОГДА ПО ТВОЕМУ ЖИЗНЕННОМУ ПУТИ ПРОЛОЖАТ АСФАЛЬТ, БЕРИ ПАДЖЕРО И ДВИГАЙСЯ ВПЕРЕД! ! !
Привет! Я не могу считать свое мнение истиной, но у меня похожие проблемы на автомате. Заехал к одному дядьке, тот сказал, что из-за грязи в системе питания двигатель работает (причем давно) в аварийном режиме. Не то напряжение на клапане ХХ, не добавляет когда надо.Бак я промыл, фильтр поменян, осталось компьютер, заслонка. Кстати из-за этого у меня нет 4 передачи.
У меня похожая проблема, но не по расходу а по накату. У меня механика 6g72, после включения нейтралки и качения под горку машина просто начинает притормаживать, если сильный наклон то скорость не уменьшается, но и не растёт. (а должна, проверенао на других авто).
Серый1999 писал(а): Привет! Я не могу считать свое мнение истиной, но у меня похожие проблемы на автомате. Заехал к одному дядьке, тот сказал, что из-за грязи в системе питания двигатель работает (причем давно) в аварийном режиме. Не то напряжение на клапане ХХ, не добавляет когда надо.Бак я промыл, фильтр поменян, осталось компьютер, заслонка. Кстати из-за этого у меня нет 4 передачи.
Кажется если двигатель работает в аварийном режиме, это очень заметно, ощущается, тяги нет и ограничение по оборотам.
Я после аварии на Бигхорне 3.5 МКПП бензин (заднее колесо отлетело на 80 км/ч, перевёртыш.
теперь PAJERO 3.0 МКПП, 2002 , Super selekt II, с блокировкой заднего межколёсного диф. (кнопкой). Европеец.
Все есть- и тяга и скорость. Но холостые не такие, как надо, напряжение где-то там не такое, глохнет, когда заднюю включаешь.
У меня 6g72 на автомате вообще не ехал и кушал 20-25л,поменял свечи на платину,топливный фильтр,масло и воздушный фильтр. теперь можно боком с поворотов выходить!по расходу еще ничего не скажу,потому что сегодня только все поставил:):)
Если холостые плавают, может быть моторчик холостого хода неисправен. (на 3.5 моторах 6g74) такие стоят. Замыкание задней передачи и какого-то ("весомого") датчика наверное, посему и глохнет. Если прям сразу ступором глохнет, то передача клинит наверное.
Я после аварии на Бигхорне 3.5 МКПП бензин (заднее колесо отлетело на 80 км/ч, перевёртыш.
теперь PAJERO 3.0 МКПП, 2002 , Super selekt II, с блокировкой заднего межколёсного диф. (кнопкой). Европеец.
На трех Паджеро вылечил отсутствие наката прочисткой супортов и пальцев на них. На коротком 2,4 расход из-за подклинившего поршня на супорте упал на 4литра (после прочистки)
MMC Pajero 1997, V45, 6G74 GDI 245hp, РЕСТАЙЛИНГ. + 2" подвеской; +2" бодик; 285/75/16MT Шнорхель, лебеда, блокировки перед, зад
Читайте также: