Не возбуждается генератор ваз 2115
здравствуйте! на моей мульке при включеном зажигании не горит лампа генератора. после запуска нет зарядки пока не дашь оборотов потом все ок и приборка ярче становиться и фары ярче короче зарядка пошла. ездию уже так гдето год. купил новый родной генератор вообще нет зарядки. может кто подскажет что и не может ли в этом виновата негорящая лампа в приборке?
Вот именно не горящая лампочка и виновата. Как только она загорит, то зарядка появится. Видать к электрику надо обратится.
Советовать что - либо сложно , причин не мало , да и мало вероятно , что вы по чьим - то советам докопаетесь. Генератор вы поторопились менять , если даже он отказал , обычно ремонтируется элементарно. Авто электрик разобрался-бы за минимально короткое время.
Этот генератор - по эл. схеме копия 2108, с теми же 'болячками". С лампы комбинации приборов идёт провод возбуждения 0,5кв.мм на вход гены, причем, судя по схеме, через два разъема. Надо выяснить, почему через лампу не подается ток на вход гены.
Ну ведь по любому-генератор проверять надо. Либо щетки, либо что. У меня так просто кольца ротора были сточенны. Ну 186 т. км. Вполне потянет.. ну поменяли и поехали дальше. В чем вопрос то.
Ну ведь по любому-генератор проверять надо. Либо щетки, либо что. У меня так просто кольца ротора были сточенны. Ну 186 т. км. Вполне потянет.. ну поменяли и поехали дальше. В чем вопрос то.
Внимательно почитайте ответы.. Нету возбуждения генератора. Искать почему не приходит "+" на возбуждение генератора,а соответственно не горит лампа зарядки аккума.. Гену трогать и не придётся,судя по всему. (как вариант,обрыв провода)
А вот интеренсно было на тт. Напряжение нехватает для зарядки. и что. Прально генератор поменять. Променяли и тот же коленкор. напряженип 12.7. Отдал кучу бабок и потом сам влез. Нашел. Акумулятор стоит в заду. Там есть место подключения массы. Так болт , что от АК к Массе на руку завернут был. Обгорел по полной. контакта нет. Ну все почистил, прожал. и все тип =-топ стало. За эту ерунду с меня взяли 60 тысяч рублев.. " А Вы говорите купаться. ". И главное не нашли ничего Ауди центр -таганка. Так и живем. После Ауди центр-Варшавский- ну сход развал и все такое-. отдал 40 т. Ничего не сделали. Помыли все и все. Потом отдельно 50 т. рублев отдавал на сход-развал и замену всяких сайлент-болтов.. Так и живем.
А вот интеренсно было на тт. Напряжение нехватает для зарядки. и что. Прально генератор поменять. Променяли и тот же коленкор. напряженип 12.7. Отдал кучу бабок и потом сам влез. Нашел. Акумулятор стоит в заду. Там есть место подключения массы. Так болт , что от АК к Массе на руку завернут был. Обгорел по полной. контакта нет. Ну все почистил, прожал. и все тип =-топ стало. За эту ерунду с меня взяли 60 тысяч рублев.. " А Вы говорите купаться. ". И главное не нашли ничего Ауди центр -таганка. Так и живем. После Ауди центр-Варшавский- ну сход развал и все такое-. отдал 40 т. Ничего не сделали. Помыли все и все. Потом отдельно 50 т. рублев отдавал на сход-развал и замену всяких сайлент-болтов.. Так и живем.
Было дело, поспорил я с одним человеком, можно ли подключать обмотку возбуждения непосредственно к аккумулятору. Человек утверждал, что так оно и вообще всегда подключено, всего лишь через замок зажигания. И что вообще через диод или как, неважно, "не к 220 же". Увы, часто люди утверждают, не вдаваясь в подробности устройства.
Поэтому расскажу, как работает возбуждение генератора на ВАЗ-2108 и подобных. Не буду полностью расписывать как сие устроено, а только расскажу, что можно, что нельзя и почему. Отмечу, что речь идёт о семействе LADA Samara, но это же применимо и к 110, и с некоторыми оговорками к Priora, Kalina и Granta.
Если отвечать на вопрос коротко, можно ли подвести возбуждение от аккумулятора, то да, можно, но через диод.
Более подробно. Если вдруг пропало возбуждение генератора, то можно подвести напряжение от аккумулятора ко входу D генератора во время или сразу после запуска двигателя. Вскоре исправный генератор должен перейти в режим самовозбуждения от вырабатываемого им самим напряжения. Подключать нужно через диод, но не напрямую, иначе рискуете спалить допдиоды генератора. И естественно, только при включенном зажигании, иначе посадите аккумулятор во время стоянки.
Теперь совсем подробно. Сам по себе, просто посредством вращения ротора, генератор не станет вырабатывать напряжение. Чтобы он начал это делать, его нужно возбудить — "дать пинка", и для этого в нём есть обмотка возбуждения, которая потребляет некоторый ток. Напряжение на неё подводится через контакт D генератора и регулятор напряжения. Регулятор также отключает обмотку при превышении вырабатываемого напряжения, собственно в этом и вся его функция.
Есть 2 режима питания обмотки возбуждения. Стартовый, когда двигатель запускается; и рабочий, когда генератор уже работает. В первом случае питание на обмотку подается от аккумулятора через лампу контроля заряда и последовательно включенный с ней диод. Во втором случае, когда генератор начал вырабатывать напряжение, питание обмотки идёт через его 3 дополнительных диода — автономно.
Бывает, что генератор не хочет возбуждаться.
Самый первый и простой возможный вариант здесь — проверить клемму контакте D генератора, там может быть плохой контакт, всё очень просто: поджимаем, зачищаем, радуемся.
Другой вариант: перегорела контрольная лампа заряда. Естественно, её можно заменить. Но если менять сейчас ну никак, в дороге например, есть следующие варианты:
— "газануть", и вполне вероятно, что генератор возбудится, благодаря остаточной намагниченности;
— подать напряжение на обмотку возбуждения искусственно, т.е. отдельным проводом с аккумулятора.
Вот о последнем способе и поговорим.
Берём провод, последовательно с ним диод и подключаем от плюса аккумулятора к D-контакту генератора. Если генератор исправен, он перейдет в автономный режим, и провод можно будет отключить.
Теперь главное: нахрена козе баян зачем нужен диод. А нужен он для того, чтобы не убить дополнительные диоды. Посмотрим схему:
Обмотка возбуждения ВАЗ-2108 и подобных автомобилей питается не от основных диодов, а от дополнительных, специально для неё предназначенных (на схеме — слева горизонтально). Эти диоды рассчитаны на небольшой ток. Если пробежаться по схеме, то видно, что никуда более, чем на обмотку возбуждения, ток с них попасть не может.
Если же мы подключим "+" аккумулятора прямо к D-контакту (он же 61), и генератор возбудится и начнёт вырабатывать напряжение, то ток потечёт как через 3 основных диода, так и через 3 дополнительных — параллельно. И потечёт он на всю нагрузку автомобиля! А допдиоды слаботочные, и они элементарно могут сгореть, что повлечёт полную потерю возбуждения и замену диодного моста или по крайней мере этих диодов.
Если же мы запитываем обмотку через диод, то он допускает ток только от аккумулятора, но не наоборот.
Возвращаясь к моему спору с тем человеком, который утверждал, что "похрен через диод, через лампу или предохранитель". Да, похрен, но только если это касается генераторов без допдиодов обмотки возбуждения, а это генераторы ВАЗ-2101, некоторой "классики", "камазовские" и возможно какие-то ещё. Да, в таких генераторах обмотка запитана прямо от основных диодов, а им в свою очередь откровенно пофиг, какой ток через них идёт — они же и служат для основного питания. Но такое не прокатит на "переднем приводе"!
И ещё, если обратить внимание на первую схему, то там зелёным выделены 2 резистора и диод. Эта группа также может давать стартовое возбуждение, даже если перегорела лампа контроля заряда — фактически это обход. А диод в ней предотвращает запитывание всей нагрузки в обратном направлении: от допдиодов на остальную схему автомобиля.
Кстати, эта группа есть не на всех схемах LADA Samara. В частности здесь приведена схема ВАЗ-2114, но на схеме ВАЗ-2108 (первые выпуски) есть только резисторы, а на схеме ВАЗ-2115 этой группы нет вообще. На ВАЗ-2110 также такого обхода уже, увы, нет, так что если лампа контроля заряда перегорела (что можно и не заметить), то всё — только внешнее возбуждение или "прогазовка".
Отсюда, кстати, мораль: следите за исправностью этой лампы, а то можно в дороге остаться с севшим аккумулятором, не заметив, что генератор не даёт зарядку.
И мораль номер два: при замене этой лампы на светодиод, питание на обмотку возбуждения также не пойдёт!
Ну и разумеется, если видны явные симптомы неисправности генератора, не нужно делать костыли, заводить "левые" провода, да ещё не зная, как всё это устроено — риск может быть велик. Лучше займитесь ремонтом генератора и цепей заряда.
Всем привет!
Есть народ шарящий в электрике, а точнее в принципе работы генератора?
Имеется ВАЗ 2115 (2010г.в), при запуске двс лампа на приборке гаснет, но заряда нет. Скинул клему с вывода D (возбуждение) и подал 12В от АКБ (кратковременно) и зарядка пошла.
Интересует принцип возбуждения генератора, по какой схеме это всё работает?
Psih_1992
Изображения:
гена.jpg
Psih_1992
viktor5462
при запуске двс лампа на приборке гаснет, но заряда нет. Скинул клему с вывода D (возбуждение) и подал 12В от АКБ (кратковременно) и зарядка пошла.
Быть такого не должно. лампа гаснет только когда с доп диодов напряжение появляется. Если схема подключения генератора как на рисунке выше. Если на лампочку стоит доп реле то по инету неисправность найти не получится .Это к электрику нужно.
Незнакомец
Ballu
френк
Не не) совсем не горит. С тусклой лампочкой в прошлом году сталкивался)
Быть такого не должно. лампа гаснет только когда с доп диодов напряжение появляется. Если схема подключения генератора как на рисунке выше. Если на лампочку стоит доп реле то по инету неисправность найти не получится .Это к электрику нужно.
Psih_1992
staryj
Psih_1992
Polikarpov
Ballu
Юрий74
У него реле дополнительное на лампеочку стоит. вот оно и отключает ее. А возбуждение при этом на генераторе нету.
Незнакомец
Polikarpov
Изображения:
shema-podklyucheniya-generatora-vaz2106.jpg
Незнакомец
Незнакомец
Незнакомец, мы тут ВАЗ 2115 обсуждаем. Или Вы ту машину знаете? Она переделана? Что то я Вашу мысль плохо улавливаю. Да и картинка Ваша от ВАЗ 2106 - чего искать то надо было? Ту схему я тоже знаю.
Polikarpov
Незнакомец, мы тут ВАЗ 2115 обсуждаем. Или Вы ту машину знаете? Она переделана? Что то я Вашу мысль плохо улавливаю. Да и картинка Ваша от ВАЗ 2106 - чего искать то надо было? Ту схему я тоже знаю.
Я это машину не видел. Но если как пишет автор после заводки лампочка тухнет значит либо зарядка появляется либо стоит вот такой генератор с доп реле и на это реле откуда то появляется напряжение . Зарядки нет остается вариант с доп реле от шестерки. ну или другой идеальный вариант Болт отгорел на генераторе от диодного моста . Зарядка есть на АКБ она просто не поступает. Мы гадать можем до бесконечности а делов там и вправду на 10 минут
Неполадки с генератором ВАЗ-2115 случаются редко, без этого узла автомобиль может работать небольшое время. Но для этого требуется уменьшить мощность потребителей — выключить свет, магнитофон и т. д. Обязательно убедитесь в том, что система электроснабжения исправна полностью, прежде чем грешить на генератор. Ведь причиной того, что не работает приборка или система датчиков, может быть и обрыв проводов.
Не загорается индикатор на приборке
Независимо от того, конкретно какой генератор ВАЗ-2115 используется на автомобиле, симптомы поломок будут одинаковы. Если при включении зажигания не загорается лампа, сигнализирующая о наличии зарядки, возможны такие поломки:
- Сгорела лампа. Снимите приборную панель и замените лампочку на аналогичную.
- Произошло окисление контактных колец на роторе. Потребуется полностью разобрать генератор ВАЗ-2115 и очистить контактные кольца или заменить.
- Оборвана цепь питания обмотки возбуждения. Прозвоните все провода, замените предохранитель.
- Сильный износ щеток или пробой в регуляторе напряжения.
- Иногда происходит пробой в полупроводниковых диодах. Лучший способ ремонта – это замена выпрямительного моста.
Индикатор горит постоянно в том случае, если неисправен регулятор напряжения. Если он неисправен, то лучше полностью заменить – стоимость у него низкая (порядка 200-300 рублей).
Посторонние шумы при работе генератора
Если во время работы двигателя слышны посторонние звуки со стороны генератора, это может быть вызвано следующими поломками:
- Короткое замыкание полупроводниковых диодов. Потребуется полностью заменить блок выпрямителя.
- Замыкание статорной обмотки на корпус. Перемотку осуществлять бесполезно, слишком это нудное занятие и выполнить его в домашних условиях сложно. А если заказывать перемотку в мастерской, то эта услуга обойдется больше, чем стоит весь генератор ВАЗ-2115 в сборе.
- Разрушение подшипников – это частая поломка генераторов.
Как провести диагностику?
Осуществить проверку можно самостоятельно одним только мультиметром. Для этого выполните несколько простых манипуляций:
- Запустите мотор и дайте ему прогреться до 90 градусов.
- Включите все, что только можно – вентилятор печки и радиатора, магнитофон, дальний свет, обогрев заднего стекла, сидений. Другими словами, нужно максимально нагрузить электрику.
- Установите в режим измерения напряжения мультиметр, предел 20 Вольт. Лучше всего использовать измерительный прибор с растянутой шкалой.
- Установите частоту вращения коленвала на уровне 3200 об/мин.
- Проверьте напряжение на клеммах аккумулятора. Оно должно быть выше 13 В.
- Если слишком маленькое напряжение, то ищите неисправность в ремне — увеличьте его натяжение. Может неправильно работать регулятор напряжения. Проверьте его функционирование, при необходимости замените.
После необходимо отключить питание всех потребителей, произвести повторный замер напряжения. Оно должно быть на уровне 14,2..14,7 В, не больше и не меньше. Только в таком случае можно судить о нормальной работе генератора ВАЗ-2115.
Снятие генератора
Чтобы заменить щетки генератора ВАЗ-2115, снимать весь агрегат не нужно – все можно сделать одной лишь отверткой, обесточив всю электрику. Но если требуется заменить диодный мост или подшипники, генератор снимать обязательно. Алгоритм проведения работ следующий:
После можно полностью снять генератор, чтобы приступить к его ремонту.
Разборка узла
Выкрутите болты, которыми стянуты крышки генератора ВАЗ-2115. После этого выкрутите аккуратно болты фиксации фазной обмотки и конденсатора к задней крышке агрегата. При необходимости конденсатор отключается от выпрямителя. После этого не забудьте о четырех болтах, снимите заднюю крышку вместе с ротором и статором.
Ротор зажимается в тисках и полностью разбирается путем выкручивания гаек, демонтажа шкива. Все элементы, которые вышли из строя, обязательно меняются – подшипники, конденсатор, диодный мост генератора ВАЗ-2115, щетки и регулятор напряжения. После замены неисправных компонентов весь агрегат собирается в обратной последовательности.
Натяжение ремня
Убедитесь в том, что ремень генератора ВАЗ-2115 установлен правильно. Если при включении света появляется свист, это говорит о том, что натяжение недостаточное.
Чтобы избавиться от этой неисправности, вам нужно выполнить следующие действия:
Если натяжение ремня недостаточное, то при работе двигателя на приборной панели будет слабо светиться лампа контроля зарядки. Бывает и такое, что лампа то загорается, то тухнет. Проверьте исправность проводки, щеток и регулятора напряжения.
всем привет !! проблема заключается в том, что заряжаться аккум начинает только после того, как я нажму педаль газа в пол.поменял щетки генератора, проблема не ушла. что делать ? может кто сталкивался с подобной проблемой ?
Особый гость
На холостом ходе генератору не достаточно оборотов. Это не беда. Прогреется и будет более менее лучше, но всё равно при газе заряд будет только.
freon
Активный автомобилист
На холостом ходе генератору не достаточно оборотов. Это не беда. Прогреется и будет более менее лучше, но всё равно при газе заряд будет только.
Заблокирован
всем привет !! проблема заключается в том, что заряжаться аккум начинает только после того, как я нажму педаль газа в пол.поменял щетки генератора, проблема не ушла. что делать ? может кто сталкивался с подобной проблемой ?
Есть такое дело..
Не помню какой именно диод в цепи возбуждения генератора в ЧЯ вылетел.
РелеРегулятор и сам гена рабочий но у нас 2-е цепи его возбуждения
Одна самовозбуждения после превышения 2000 об\мин (это есть ,значит к самому гене претензий нет)
Вторая через лампочку индикации на ПП и ЧЯ
1.Проверь ЛАМПОЧКУ в ПП
2.Если она рабочая иди к электрикам.
Д\з выше
Особый гость
Не знаю не знаю у меня на хх нет заряда. Двиг всё потребляет. Ни в ущерб ничему. Причем диоды проверялись. Перевел всё кроме бс и дс на светодиоды и не парюсь. Думал так и должно быть. Генератор тестили на станке всё отлично. Так что хз.
Заблокирован
Не знаю не знаю у меня на хх нет заряда. Двиг всё потребляет. Ни в ущерб ничему. Причем диоды проверялись. Перевел всё кроме бс и дс на светодиоды и не парюсь. Думал так и должно быть. Генератор тестили на станке всё отлично. Так что хз.
Прибор на нашей панели дааалеко не сказка.
Если не пошло возбуждение на генератор ,то на холостом + нагрузка (допустим фары) аккум посадить на раз.
А такого не должно быть.
Ток зарядкина холостых ,да, чуть ниже чем на 2500-4000 об мин ,но он есть!Т.е. должен быть!
babykit
Молодой-зеленый
извините, немного неправильно изложил суть проблемы. правильнее будет так -- когда завожу машину заряд не идет, когда газну примерно на 4000, то зарядка пошла и идет на любых оборотах.
Заблокирован
извините, немного неправильно изложил суть проблемы. правильнее будет так -- когда завожу машину заряд не идет, когда газну примерно на 4000, то зарядка пошла и идет на любых оборотах.
Я тебя правильно понял.
Только зарядка начинается после 2000 об\мин.--срабатывает самовозбуждение генератора.
далее в моем посте № 4
Особый гость
Заблокирован
ТАК не должно быть!
ТО чт о с этим можно ездить ,и помня об этом глюке, не попадать в проблемы -да.
Но это значит что проблемы в ЧЯ есть.
klepa22rus
Новенький
Andry
Moderator
где то записывал как отрубить зарядку гены через "лампочку" (как писал про нее Tim).
там два продка перед ЧЯ в подкапотном простаранстве перерезаются и замыкаются (точно не помню) и гена подает заряд сразу (т.е. сразу "возбуждается").
Но кода переберал проводку - все поставил назад, как по штату .
babykit
Молодой-зеленый
всем спасибо за советы. оказалось все банально -- сдохла лампочка аккума в приборке(заменил и пошел заряд). мелоч а мозг выносила ((
PS отдельное спасибо Tim -- очень быстро ответил и главное в цель )
USEINOV777
Молодой-зеленый
дело в диоде в панели в место лампы. у меня такое было поменял в щитке все лампы на диоды и такая же песня началась, газнешь есть зарядка, убрал диод и все в норме
Особый гость
Заблокирован
Особый гость
kolpak
Молодой-зеленый
У меня проблема решилась заменой клеммы на проводе подходящему к D+(обмотке возбуждения)генератора;клемма тупо окислилась.
Electric74
Молодой-зеленый
дело в диоде в панели в место лампы. у меня такое было поменял в щитке все лампы на диоды и такая же песня началась, газанешь есть зарядка, убрал диод и все в норме
Менял сигнализацию, проклеивал торпеду и заодно поменял все лампы в панели приборов на светодиоды. Больше месяца ездил все было нормально а на днях началось, зарядка включается только после перегазовки примерно на 2000 об, поменял регулятор и щетки - не помогло. Теперь не знаю что делать т.к. торпеду разбирать не хочется, опять придется проклеивать, и если дело в лампе то почему не сразу выявилось.
freewind
Молодой-зеленый
Надо дополнительно припаять сопротивление возбуждения обмотки генератора. У мня такое сейчас после замены монтажного блока старого образца на старого образца с ножевыми предами. У меня пока руки не дошли, катаюсь с перегазовками при пуске двигателя.
Читайте также: