Не включаются передачи ситроен с4 пикассо
Citroen C4 Picasso (2010 год). Передачи включаются с трудом
Причины затрудненного включения передач
Возможные причины неисправности | Поиск и устранение неисправности |
---|---|
Неисправно сцепление | Провести диагностику |
Неисправен (оборван, разлохмачен, заедает в оболочке) трос выбора или трос переключения передач | Замените неисправный трос |
Изношен или поврежден механизм управления коробкой передач | Замените механизм |
Изношен или поврежден механизм переключения передач | Отремонтируйте или замените коробку передач |
Изношены синхронизаторы шестерен | Отремонтируйте или замените коробку передач |
-Неисправность сцепления. В данной ситуации передачи будут включаться либо плохо, либо не полностью.
-Неполадки в приводе механизма переключения. Поломка тяги приводит к тяжелому включению 1-ой и задней передачи.
-Неисправна реактивная тяга.
-Износ пластиковых деталей в приводе управления коробки.
-Неправильно выставлена кулиса. Весомый элемент, неправильная регулировка приводит к неполадкам.
-Износ подшипников. Достаточно редкое явление, каждый может столкнуться с этим, особенно когда у Вас механика. В такой ситуации обычно тяжело включается первая передача.
-Неисправен вал коробки. Сам по себе он не подвержен сильным нагрузками, что могло бы привести к износу. Заводской дефект бывает причиной замены всего агрегата.
-Неисправность фрикционов. Часто встречается у владельцев автомобилей с коробкой автомат. Устраняется неисправность путем замены фрикционов.
-Неисправность синхронизаторов – проблема чаще всего встречается среди поломок КПП. Выполнены они за латуни, а данный металл сам по себе достаточно мягкий. В ходе эксплуатации он стирается и происходит износ. ----
-Поломка обычно сопровождается скрежетом при включении другой скорости.
Механическая коробка передач (передачи включаются с трудом)
Неисправностей сцепления, при которых плохо переключаются передачи МКПП тоже несколько:
-Завоздушивание гидропривода выключения сцепления или подтекание из него жидкости. Устраняется неисправность заменой вышедших из строя узлов гидравлической системы и ее прокачиванием.
-Износ или надлом вилки выключения сцепления. Требует замену или ремонт детали.
-Коробление (биение более 0,5 мм) или слишком большая толщина нового ведомого диска.
-Выход из строя корзины (температурная деформация нажимного диска или его перекос).
-Потеря подвижности опорного подшипника первичного вала КПП (в торце коленвала, к которому крепится маховик).
-Заклинивание ступицы ведомого диска сцепления на шлицах первичного вала КПП. Для устранения дефекта прочистите шлицы ступицы и первичного вала КПП. Не помешает и немного смазать их литолом.
-Слишком большой свободный ход вилки выключения сцепления. Его величину нужно уточнять у производителя, так как для разных авто она несколько отличается. Пока не узнали величину этого параметра для своего автомобиля, установите ее от 5 до 8 мм. Слишком маленький свободной ход вилки тоже нежелателен, так как он приводит к пробуксовке сцепления и повышенному износу выжимного подшипника.
-Чрезмерный износ синхронизаторов преимущественно бывает на тех передачах, которые включают чаще: это обычно первая, вторая и третяя. Задняя в этот список не попадает, так как не имеет синхронизатора. Когда у вас плохо переключаются передачи, а вы предполагаете, что причина тому износ синхронизаторов, во-первых, трудности с этим у вас должны быть только на ходу. Во-вторых, переключается в этом случае лучше, если использовать двойной выжим.
(Что такое двойной выжим. Для переключения на повышенную передачу: выжать сцепление, включить нейтраль, отпустить и снова выжать сцепление, включить передачу)
Чтобы перейти на пониженную: двойной выжим нужно совмещать с перегазовкой, то есть когда педаль сцепления отпущена, а коробка на нейтрали, нужно нажать и отпустить педаль акселератора. Так переключают передачи на авто коробка которых не имеет синхронизаторов. Если коробка будет переключаться легче с использованием двойного выжима, то виноваты в том, что плохо переключаются передачи, скорее всего, изношенные синхронизаторы.
Неисправность в механизме сцепления автомобиля также может стать причиной плохого включения передач:
-нарушена герметичность гидравлического контура сцепления. В результате чего, при нажатии на педаль сцепления не создается необходимое давление в гидравлическом контуре. Соответственно диск сцепления не отжимается -полностью, что не позволяет включить необходимую передачу. Места протечки устраняются путем замены резиновых манжет либо дополнительной перетяжкой соединительных гаек гидравлического контура.
-надлом или износ вилки выключения сцепления. Проблема решается путем замены вилки. В случае отсутствия возможности заменить деталь на новую, старая вилка реставрируется.
-биение ведомого диска сцепления (более 0.5мм) в результате перегрева либо заводского брака.
-поломка лепестков пружины корзины сцепления или их деформация в результате перегрева (туго включаются передачи МКПП);
-выход из строя подшипника первичного вала МКПП. Устраняется заменой подшипника.
-не отрегулирован ход нажатия вилки выключения сцепления, произошел обрыв тросика, соединяющего педаль сцепления с вилкой.
Еще причиной не четкого включения передач может быть неисправность деталей и механизмов в коробке передач:
-износ синхронизаторов. Чрезмерный износ синхронизаторов бывает на тех передачах, которые включаются чаще, а именно в городском цикле это первая, вторая и третья передачи.
-подшипники валов МКПП. Поломка встречается в основном на автомобилях с очень большим пробегом или на машинах, которые по роду своей деятельности перевозят тяжелые грузы. В одном и в другом случае подшипники МКПП подвержены повышенному износу. На начальной стадии износ подшипников проявляется появлением монотонного подвывающего звука из коробки. Если не предпринять никаких мер, тогда далее в изношенном подшипнике появляется выработка, которая приводит к осевому биению подшипника с последующим его заклиниванием. Части рассыпавшегося подшипника могут попасть в шестерни МКПП и полностью вывести ее из строя.
Автоматическая коробка передач (передачи включаются с трудом)
КПП автомат гораздо требовательнее к точности поддержания в ней уровня масла, чем механика. Ей очень вреден как слишком низкий, так и чрезмерно высокий уровень масла. И то и другое может привести к ее серьезным поломкам. В обоих случаях происходит вспенивание масла. При недостатке масла из-за того, что маслонасос вместе с маслом начинает захватывать воздух. При избытке масла оно вспенивается вращающимися деталями, которые в этом случае погружены в него. Вспененное масло лучше сжимается и имеет малую теплопроводность. Поэтому если эксплуатировать автомат с таким маслом давление в его системах управления будет низким. Что приведет к пробуксовке фрикционов и их интенсивному износу. Ухудшившаяся теплопроводность не позволит отводить все избыточное тепло. Что в совокупности с низким давлением приведет к тому, что автомат выйдет из строя и потребует серьезного ремонта.
"Gearbox Fault" Проблемы с "роботом" объединённая тема
Народ, у меня (2,0 АКПП) в последние (типа холодные 1-3 градуса) дни при начале движения выскакивает надпись что-то типа "gearbox faulted" и зажигается "service"
Вопрос знатокам - чтобы это значило.
Прогреваете или сразу едете?
На прогретой после заглушить-завести тоже пишет?
Едет после этого как обычно?
to katz
Вам надо полазить в разделе форума про С4 и С5, там обсуждались эти проблемы. коробки одинаковые - проблемы одинаковые
Прогреваете или сразу едете?
На прогретой после заглушить-завести тоже пишет?
Едет после этого как обычно?
прогреваю минут 5, глушить не пробовал, только переключением в нейтрал и обратно в драйв, в движении коробка вроде бы начинает "тормозить" при переключении передач, но возможно это только кажется
to katz
Вам надо полазить в разделе форума про С4 и С5, там обсуждались эти проблемы. коробки одинаковые - проблемы одинаковые
Одинаковые да не совсем. На С4 Picasso электронный привод коробки.
прогреваю минут 5, глушить не пробовал, только переключением в нейтрал и обратно в драйв, в движении коробка вроде бы начинает "тормозить" при переключении передач, но возможно это только кажется
Надо читать ошибки. Похоже электропривод коробки.
Это только версия, что конкретно - надо смотреть.
Если будет прогрессировать, в сервис.
Награды
У меня два дна подряд была такая же беда. Глушил, заводил и все нормально.
Заехал в сервис, там поменяли блок клапанов каких-то.
У Пикассы переключатель АКПП и робота на руле.
Соотвественно исполнительные механизмы у АКПП - электро, у робота - гидравлика.
Чего-то Вы перемудрили господа.
Насколько я понимаю эту ситуёвину:
У АКПП – гидравлика+электроника, у робота – механика+электроника.
А в данном случае, речь идёт о способе передачи команды от кулисы-селектора КПП на исполнительные механизмы.
Т.е., на большинстве АКПП – команда передаётся от кулисы-селектора через тросик, а на более продвинутых моделях команда идёт через комп., т.е. электронно.
Если, не прав – поправляйте.
У C4 Пикассо рычаг переключения и АКПП и робота НА РУЛЕ! Никаких тросиков там нет. Электрический переключатель. Плюс подрулевые лепестки.
Далее. АКПП переключается электроклапанами. Собственно почти как обычная AL, с некоторыми отличиями.
У робота. Коробка МСА. Это не сенсодрайв, это другая коробка. Новая. Переключения производятся гидравликой. То есть. Насос и исполнительный блок, которые "дергает" передачи.
Всем ещё раз.
Технические подробности - это классно, Но что мне делать с этой проблемой.
Чем грозит такая проблема?
Надо ли СРОЧНО мчаться в сервис?
На моем 2.0 АКПП слава Богу никакой надписи не выскакивает. Но если бы она выскочила, я бы точно помчался в сервис.
Всем ещё раз.
Технические подробности - это классно, Но что мне делать с этой проблемой.
Чем грозит такая проблема?
Надо ли СРОЧНО мчаться в сервис?
Если не загорается надпись Service, то срочно не надо.
Могут быть временные ошибки.
При случае покажитесь конечно, но думаю ничего кроме кода ошибки в итоге не удастся узнать.
Дальше запрос от дилера во францию, что делать.
Мало пока еще инфы по новым пикассам.
Почти аналогичная проблема на С5-2.
Точнее не проблема, а непонятки. Сегодня вдруг по дороге вечером до мой пару раз раздался "бип" и временно зажглась надпись "сервис". На дисплее никаких надписей, кроме "гололед" не было. При просмотре ошибок на дисплее имеется только запись гололеда.
Сперва думал, что проблема в отсутствии датчиков давления в шинах (зимние колеса без них), но комп тоже не постоянно о них напоминает.
А прочитав вышенаписанные посты - задумался: мож и вправду в сервис гнать скорее, а то скоро надо за 200 верст уехать, а что в дороге приключится?
Гаррич, Risk of ice если примерно так, то это не неисправность, а как раз предупреждение об гололёде от калькуятора ABS. Волноватся не стоит!
katz, съездите в сервис, коробка AL4 давно изучена.
Народ, у меня (2,0 АКПП) в последние (типа холодные 1-3 градуса) дни при начале движения выскакивает надпись что-то типа "gearbox faulted" и зажигается "service"
Вопрос знатокам - чтобы это значило.
Абсолютно точно всем, у кого похижие надписи появляются, надо ехать в сервис срочно! Т.к. промедление вызовет большие проблемы и не теште себя перезапуском -)
Данная надпись означает проблемы с гидроклапанами коробки передач!
Симптомы одинаковые: загорается надпись "сервис" и "gearbox faulted", машина начинает тупить. После перезапуска все нормальзуется.
Однако это проблемы с коробкой.
Лечиться заменой плиты гидроклапанов!
Ремот, если не по гарантии, в районе 30 000р.
К глубокому сожалению это первая ласточка будущих биг-проблем с АКПП -((
АКПП у французов гуано полное и как повезет -(
Очень прискорбен сей факт накрывания коробок на новых машина! -(((
Затруднения переключения передач МКПП (решения)
Затруднения переключения передач МКПП (решения)
С наступлением холодов стало меня напрягать затруднённое переключение передач , особенно стала напрягать первая , вариантов где что плохо работает всего два - это кулиса КПП и сама коробка , т.к в коробку лезть не охота решил пойти по пути наименьших затрат и гемороя .Смазал кулису и один трос ( до второго что бы долезть нужно снимать аккум а он у меня весь в пломбах .Стало на порядок приятнее переключать скоростя , почему на Калуге не смазывают данный узел непонятно , смазывал моторным маслом Тотал 0w30.Более наглядно в видео ниже.Тоже заметил, что как только температура дошла до +1-1, стали с трудом включаться передачи. Но после того как машина прогреется, все приходит в норму. Боюсь представить что будет в -20.
Тогда этот рецепт для вас , а задняя как включается ?
Figaro
Аналогично. Первая трудно, задняя через раз. Привык уже к задней) А вот первая да.
Попробую смазать. Отпишусь.
Алексей я это дело смазал на 3 день владения , даже если бы передачи включались четко все ровно бы смазал, всегда так делаю после 2 приор мания у меня, да и рукоятку менял сразу завалялась у меня кожанная рычаг подпилил и поставил.Только я мазал литолом от души , и еще у меня еще в салоне заметил 5 на не заведенном двиг включишь, а вот на нейтраль не выходила легко просто, механика позвали он движок завел попереключал все четко , ладно говорю хрен с вами сам разберусь .Оказалось там на видео видно нахлабучка такая белая сверху она не на месте стояла и мешала.
Вчера менял воздушный фильтр и заодно решил смазать второй трос переключения КПП ,до этого был смазан только один а второй смазать мешал корпус воздушного фильтра , так вот влил я в трос ок.4мл моторного масла тоталевского , счас ездил и просто кайфовал - передачи включаются просто супер мягко , так что у кого туго втыкаются передачи не спешите менять масло в коробке а смажьте тросы.
А я вот полез смазывать и обнаружил что круглый щарнир уже смазан, авто выпуска апрель 2014, ничего делать не стал, в принципе затруднений и не было кроме стандартных иногда на первую и на заднюю
Figaro расскажи пожалуйста подробнее как смазать тросики, точнее куда заливать масло? На видео не видно.
Vovik221 писал(а): Figaro расскажи пожалуйста подробнее как смазать тросики, точнее куда заливать масло? На видео не видно.
Да, действительно было бы неплохо новое видео снять Гарантия уже вышла, снять акум, воздушник и все подробно заснять. Цены бы Вам не было!
Там даже когда корпус воздушного фильтра снимешь почти нифига не видно так что снимать там видео не о чем , там два троса и других нет так что не перепутаете.
В один прекрасный самый обыкновенный день. Точнее вечер привез ребенка на занятия, отвел, вернулся и хотел перегнать машину. Включаю зажигание, а там ошибка коробки, на панели цифра 2 мигает. Завел но не помогло. авторучник снимается, но машина не едет. Подключил диагбокс читаю ошибки, а там страсть:)
P1726
P1733
Подергал разъемы, не помогло. Звоню знакомому что б забрал нас с ребенком и едем за машиной, что бы отогнать пикассо в гараж. Еду и радуюсь, что мотор заводится и машина не на скорости. Итак все отлично было пока не остановились на светофоре который на подъеме находится. Ведущая машина трогается, но пикассо не двигается и трос рвется. Я было подумал, что трос не выдержал. Завязываем узлом и пробуем еще раз и тут оказывается, что система помощи при троганье в гору работает даже когда селектор стоит в положении N. Но сама коробка думала, что она на 2й скорости. Может из-за этого конечно, но когда я отпустил тормоз, что бы откатится и выбрать трос машина по стояла 5 сек и начала откатываться. Я жму на тормоз и в этот момент ведущий начинает трогаться, но уже осторожно и у него ничего не полчается. Он останавливается и в этот момент у меня тормоза отпускаются и начинаю откатываться. Я снова на тормоз и он трогаться. Короче с 3й или 4й попытке удалось все таки тронуться. Загнали в гараж и я пошел курить интернет.
Весть следующий день был проведен в чтении форумов ситроенов. Постепенно стало ясно виноват либо один, либо оба датчика положения.
Причем я нашел только 2х таких же как и бедолаг и еще один ролик на ютубе.
Потом я вспомнил, что у нас робот производства магнетти марелли, а они их и на альфы с фиатами делали и называются selespeed. Но там они снискали ну очень дурную славу, даже хуже чем ал4(dp0) среди французов.
Вспоминаю как один альфист ecoromka помогал мне с выбором масла для исполнительного механизма. Пишу ему с вопросом не было ли у него такой проблемы, а сам параллельно ищу ошибку датчика исполнительного элемента и уже поиск выдает мне намного больше результатов. У альф и фиатов она уже намного чаще встречается, чем у нас. Рома отвечает мне, что у него такой ошибки не было. Но я уже на верном пути потому, что у нас номер оригинального датчика
249008 стоит примерно 5500р.
бьется как аналог
магнетти марелли 0230 00016 010 (5700р.)
и как оригинальный датчик
Fiat/Alfa/Lancia 71748012 (8500р.)
Начинаю искать по номеру датчика от альфы и нахожу, что оказывается его можно заменить совершенно другим датчиком от дроссельной заслонки двигателя EW10J4.
MAGNETI MARELLI датчик положения дроссельной заслонки 810007726502 который уже стоит 1200руб.
Проблема с МКПП Не включаются передачи Оценка:
Сегодня утром сел в машину, а передачи не включаются, только первая и вторая включались. После нескольких минут работы двигателя кое-как включилась третья. Проехал пару км и все стало ок. Потом постояла на улице часика 3, сел ехать - опять та же история. Через несколько км опять все ок.
Что может быть?
Ночью было -7. Месяц назад было -15 - -20 и ничего :(
Сегодня утром сел в машину, а передачи не включаются, только первая и вторая включались. После нескольких минут работы двигателя кое-как включилась третья. Проехал пару км и все стало ок. Потом постояла на улице часика 3, сел ехать - опять та же история. Через несколько км опять все ок.
Что может быть?
Ночью было -7. Месяц назад было -15 - -20 и ничего :(
Всем привет! Если это произошло в морозы то скорее всего шарнил рычага переключения передач. У самого такой же трабл, пока не прогреешь только 3 и 4 передачиможно воткнуть. Надо снимать все и поидее пролить шарнир. Но пока руки не дошли.
Со стороны коробки проливал или со стороны рычага?
Всем привет! В моторном отсеке я все проливал, проблема не ушла, проливал со стороны рычага переключения таже фигня. Так что мне надо разбирать.
Была похожая проблем, только все передачи еле-еле втыкались, а вторая-вовсе не включалась.
Вылечилось тем, что поехал на мойку мыть двигатель, и попросил чтобы заодно вымыли тяги кулисы (все шарниры), потом попырскал туда дополнительно проникающей смазкой, всю зиму докатался без проблем..
Попробуйте, может и вам поможет..
Попробуй отстигнуть от коробки тросики, они снимаются простым нажатием на кнопку в центре и снимается вв верх, если ручка работает без трудностей, то проблема в коробке, если нет, то смазывай и чисти тросики. Но я думаю проблема в коробке, очень возможно, что масло просто загустело и поэтому плохо смазывает скользящие шестерни, они просто залипают.
Я недавно поменял сальники валов и заодно масло, добавив туда присадку, сейчас Слава Богу всё отлично!
Сегодня утром сел в машину, а передачи не включаются, только первая и вторая включались. После нескольких минут работы двигателя кое-как включилась третья. Проехал пару км и все стало ок. Потом постояла на улице часика 3, сел ехать - опять та же история. Через несколько км опять все ок.
Что может быть?
Ночью было -7. Месяц назад было -15 - -20 и ничего :(
смазка помогает на время и то не всегда, надо менять кулису в сборе с тросами, это большая вероятность, чем коробка , а так как уже писали , надо на холодную отсоединить троса и посмотреть что и как работает
Вчера поменял клапан печки, который подтекал прямо на коробку. После этого промыл всё водой, что бы не дышать парами антифриза. На улице было -5. Когда поехал заметил что стала плохо врубаться 3 передача. Причём после 5-10 минут вё боле менее, а после стоянки опять плохо врубалась.
Сегодня всё смазал спреем, вроде всё работает нормально.
у меня просто была воткнута 3 передача, которая так и осталась на месте , а ручка сама по себе гуляет. короче хз что это. Что то слетело?
получилась и у меня проблема
ехал себе включаю с 5 на 3 перед перездом и попал между скоростями 3 и5 ручка бах!! скорость третья и машина едет на 3 а ручка вялая и ни на какую скорость не перключает тока ходит вперед - назад.
кто сталкивался в чем дело?
понятно что ручка отвалилась вопрос как снять узел переключения с салона или снизу его ремонтировать?
теоретически цена вопроса
спасибо жду ответы
По аналогии с другими МКПП, скорее всего сломалась или расшплинтовалась вилка на включенной паре шестерён. Ну, или всётаки тросик отцепился. Чего разобрал-то?
Открываешь капот,снимаеш возд. фильтр, сверху на кпп тяга типа бумеранга к ней крепятся тросики переключения 2шт, ось тяги вылетела из кронштейна,который прикручен к кпп,там насечки плотная посадка.Я свою вставил и капнул сваркой,назад всё собрал в 3 раза быстрее.Точно процес не помню извини,давно было.
Из-за этого жена пол города на 1-ой до дома ехала жуть.
Читайте также: