Можно ли поставить эжектор на иж 27м
to drachun:
А телефон какого города, да и заранее спасибо всем что нашли время откликнуться по моей проблеме
Originally posted by magname:
to drachun:
А телефон какого города, да и заранее спасибо всем что нашли время откликнуться по моей проблеме
скорее всего дерево усохло, надо защелку цевья подтянуть.
по заскакиванию шептал за выбрасыватели без коробки- причина та же, но можно ничего не делать, просто при снятии цевья со стволов ставить их вертикально на выбрасыватели и поджимать их. на муфте для устранения этого есть особые лунки, которыми шептала выключаются.
надо попробовать поставить под защелку шайбочки, тогда цевье будет туже сидеть.
а в общем надо чистить выбрасыватели, снимать заусенки, убирать люфт,облегчать их движение. отбой курков не уменьшал? -поэтому может патрон выбрасывать.
при нажатии на оба выбрасывателя, только правый, ну как бы это сказать включает шептало и оно защёлкивается, и как следствие без отвётки цевьё от ствола не отличишь
Может я неправильно Вас понял, но получается что, сломана пружина выбрасователя (эжектора), либо её вообще нет.
У меня такая же фигня после ремонта.
Был и есть такой-же косяк. У меня 27ЕМ.
Глюки с выбрасываением: стреляешь одним стволом, вылетает и гильза и оставшийся целый патрон. Лечить пока не брался, перешел на другое ружъе.
С уважением Михаил.
еще раз- отвертка не нужна. достаточно нажать на выбрасыватель вперед и свободно снять цевье.
Выброс патрона может быть еще если шарнир вдоль люфтит и на стойке ствола отпечатка нет. лечится небольшим наклепом дна паза под стойку на шарнире.
Originally posted by VVal:
еще раз- отвертка не нужна. достаточно нажать на выбрасыватель вперед и свободно снять цевье.
Выброс патрона может быть еще если шарнир вдоль люфтит и на стойке ствола отпечатка нет. лечится небольшим наклепом дна паза под стойку на шарнире.
так Вы определитесь- либо цевье по стволу трет, либо шептало за выбрасыватель цепляется. если последнее, то при нажатии на выбрасыватели вперед цевье должно сниматься. поставьте ствол вертикально на стол, надавите вниз и снимите цевье. или снимите выбрасыватели и попробуйте надеть-снять цевье.
Originally posted by Hanter Seb:
Кроме вас видимо никто на эжекторы не жалуется,я пользуюсь ИЖ-27ЕМ 12 лет и тоже жалоб нет,так же как и совета как с этим бороться.
Я, я тоже жалуюсь. Но тихо так. в тряпочку Эти дрова у мну ваще теперь как конструктор Вот на Иж-26 выброс происходит саааавсем по другой системе. Там удар по выбрасывателю идёт. И если даже патрон подклинило, то удар помогает его вынуть из патронника, а на 27-м, это поисходит только за счёт распрямления пружины.
Originally posted by alpar:
Странный глюк. Обычно владельцы ИЖ-27 жалуются на то, что эжектор проскакивает мимо гильзы и ее потом приходится долго выковыривать.
А вот этого ни разу не было.
Ну и о чём весь этот топик говорит? А о том, что дофига проблем с эжекторами на 27-ом. Да простят меня любители 27ЕМ. Причём косяки повторяющиеся в тех или иных сочетаниях, и могут начать проявляться даже не с новья. Я уже давно никому не советую отечественные ружья с эжекторами.
ну на иж26 тоже за счет распрямления пружины. только пластинчатой Конечно эжектор- самый загадочный механизм гладкостволки. если даже УСМ-1с более-менее понятен, тут не так. гильза дробовая много слабее нарезной, даже с учетом более низкого давления, которое кстати склонно к увеличению. даже партия полиэтилена, не говоря о проценте добавки вторички влияет, а тем более мороз и др. ну и еще конечно чесно говоря ижмеху не хватает точности при обработке патронников и установке деталей эжектора. Проскок гильзы мимо выбрасывателя тоже имел место, достаточно много было в начале 90х, тогда наш ГОСТ отменили и приняли стандарты ПМК, которые давали более широкие допуска на гильзы и патроны, т.е. патрон мог иметь более тонкую закраину. боролись долго, вроде устранили, по крайней мере массовость. ударный вариант эжектора на Иж-27 я разрабатывал (не первый), особого смысла не имеет, поскольку при ударе теряется на соударение до 50% энергии. вообще 27й эжектор довольно странный, у него шептала поднимаются вверх, на этом теряется большая часть энергии и сильно уменьшается принудительное выдвижение гильзы. но в целом даже как-то работает. хотя когда я себе покупал первое ружье, еще нифига в этом не понимая, сразу взял без эжектора. и сейчас думаю, что сделал правильно, особенно в случае Иж-58МА. то есть проблемы есть и будут с ЛЮБЫМ эжектором, он всегда капризный и сильно усложняет ружье. да наверно и не нужен в 99% случаев.
Купил ружбай, новый почти ,около 30 выстрелов 87 года выпуска, у одного дедушки (он один раз только на охоту ходил). Бьет супер не одной царапины не на стволе, не на дереве. И тут у меня после 300 выстрелов пошла трещина на прикладе ,где болт который затыльник крепит, не могу понять почему так .Сам я очень бережно отношусь к оружию.
И еже один вопросик: можно ли на это ружо эжектор поставить .
За ранее спасибо.
Добрый день
трещина скорей всего пошла от того что ружжо пролежало много лет дерево высохло вот и дало трещину от нагрузки
Трещину залить клеем ПВА(с магазина, чтоб мороза не видел) и наслаждаться дальше боем. В трещине при заливке не должно быть масла. Эжектор не нужен. Много лучше экстрактор. С ним проблем меньше.
В общем задам вопрос такой : что мне можно поставить на иж 27-1с 1987г. выпуска или вообще не чего нельзя.
И еще пробовал поставить ствол от 27е 2006г. он мне не подошел
Originally posted by varlamva:
В общем задам вопрос такой : что мне можно поставить на иж 27-1с 1987г. выпуска или вообще не чего нельзя.
давай формулируй нормально, а то не понятно ничего. Как бы что хочешь, то и ставь, можешь колиматор прицепить, или еще чего, только для каких целей нужно?
В общем задам вопрос такой : что мне можно поставить на иж 27-1с 1987г. выпуска или вообще не чего нельзя.
И еще пробовал поставить ствол от 27е 2006г. он мне не подошел
Попробуем разобраться по порядку. ИЖ-27 (сегодня их обозначают МР-27М), на стволах один общий выбрасыватель на обе гильзы, он гильзы только выдвигает?
ИЖ-27Е (МР-27ЕМ) на стволах два раздельных выбрасывателя и стрелянная гильза выбрасывается из патронника.
У вас как я понял первое?
Начну с того, на что плюет половина "местного населения": 27Е и 27М разные модели оружия. Преределка одной модели в другую запрещена. По УК от 2 до 5 (по моему?)
Теперь техническая сторона:
Судя по задаваемым вопросам Вы даже просто подогнать выбрасыватель не сможете.
А так ничего невозможного нет, если много сверлить, фрезеровать и пилить напильником, а местами наплавить сваркой, и заодно поменять шарнир (они разные) наверное можно.
Originally posted by varlamva:
В общем задам вопрос такой : что мне можно поставить на иж 27-1с 1987г. выпуска или вообще не чего нельзя.
И еще пробовал поставить ствол от 27е 2006г. он мне не подошел
Клиника
К доктору нах
Попробуем разобраться по порядку. ИЖ-27 (сегодня их обозначают МР-27М), на стволах один общий выбрасыватель на обе гильзы, он гильзы только выдвигает?
ИЖ-27Е (МР-27ЕМ) на стволах два раздельных выбрасывателя и стрелянная гильза выбрасывается из патронника.
У вас как я понял первое?
Начну с того, на что плюет половина "местного населения": 27Е и 27М разные модели оружия. Преределка одной модели в другую запрещена. По УК от 2 до 5 (по моему?)
Теперь техническая сторона:
Судя по задаваемым вопросам Вы даже просто подогнать выбрасыватель не сможете.
А так ничего невозможного нет, если много сверлить, фрезеровать и пилить напильником, а местами наплавить сваркой, и заодно поменять шарнир (они разные) наверное можно.
давай формулируй нормально, а то не понятно ничего. Как бы что хочешь, то и ставь, можешь колиматор прицепить, или еще чего, только для каких целей нужно?
Объясняю хотел чтобы у меня ружье патрики выбрасывало ,вот я и спросил можно ли что то поставить для этого (не когда просто не сталкивался с этим).А каллиматор у меня есть ,только охотиться с ним не нравится ,от жадности взял, вот и лежит.
Ну что Вы на человека напали, как будто вам устройство ИЖ 27 в детском саду в младшей группе преподавали, ну не знает, не понимает, но у когото спросить можно? varlamva а Вы задавая вопрос, уж лучше пользуйтесь своими словами (как в последнем посте), а то вас понять вообще невозможно (когда используете технические термины).
Вот стволы с эжекторами (это когда гильзу "выплевывает").
А вот с экстрактором (как у вас, скорее всего).
Теперь представляете обьем работ?
И это только на стволах.
Ты бы уточнил
если Е эжектор есть.Патрон остается в патроннике?эжектор не выбрасывает иль как?
У самого есть такой ружбай,отличный друг.Есть некоторые патроны край гильзы у которых кажется мал.И мой также не выбрасывает.Пробуй другие.Или всех подряд
не выбрасывает?
Не выбрасывает патроны с длинной юбкой ?
если да то это барк, сверловка патронника нарушена, остается только стрелять патронами с короткой юбкой типа позиса.
любые патроны не вытаскивает, и с короткими и с длинными.
модель иж-27е но у меня почему то без ежектора может простой
иж-27, после выстрела примерно 70% из ста застревает в патроннике.
вытаскиваю аккуратным "выковыриванием" ножом)
Хотя бы Экстрактор должен быть
он не выбрасывает а подает чтоб как ты говоришь невыковыривать ножиком.
Видимо ружье старое и наверно самокрутки делали когда то с запредельными
атмосферами,пораздувало патронники.Вот и пучить наверно гильзы.Пробуй
калибровщиком пройтись стрелянные гильзы если это так то свободно не пройдут.
Этот дефект вроде никак не вылечить, если только патроны подобрать
с доннышком гильзы из метаалла потверже, методом подбора
быть может все гораздо проще!? в нем гильза проскакивает и полностью остается в патроннике?
нет. не полностью проскакивает. шляпка гильзы разбухает
и не выходит с патронника.
Угадал значит,ствол жалко.Придется повесить на гвоздь,менять через завод
волокиты много будет,еще не известно выпускает ли?,эти вертикалки конвейер.Никакой кустарный мастер не возмется,купи лучше новый от греха подальше,лопнет патронник перед лицом,беда будет.
У меня есть такое Ружье Иж 27ЕМ хороший ствол это значить у тебя простой вариант Если буква Е но все равно должен стоят
Быть такого не может.
Цитата:
Отключение включение ЭЖЕКТОРОВ иж 27 ЕМ
Сыр5ан, написано же Е значит с эжектором?
Тема 4-летней давности:)
У меня такая же проблема. Иногда после выстрела с трудом взводится и патрон с нижнего патронника не выходит.и осечка иногда на нижнем стволе.
Косячный экстрактор. Слишком широкий, настолько что рант проскакивает внутрь. Или тупо люфтит в направляющей.
Такое бывает если в патроннике гнездо у выхода сужается, плюс еще может быть ослабленные пружинки эжектора, но в вашем случае наверное первая причина. А это считай брак от нашего криворукого производителя. Померьте штангенциркулем. по простому обычно проверяется спиленной металлической гильзой глубиной не более 5мм. то бишь зделайте из металлической стороны гильзы колечко, и просуньте ее в патронник, если она везде одинаково чутка болтается это норм, если же внутри болтается болье чем на выходе, считайте патроннике гнездо расширяется, что при выстреле внутренней частью набухает, а более ближе к выходу практически не расширяется, что создает само собой юбочку, которая и не дает выйти как дюбель или анкер.
Цитата:
идимо ружье старое и наверно самокрутки делали когда то с запредельными
атмосферами,пораздувало патронники.Вот и пучить наверно гильзы.
судья что ли? тогда хотя бы старайся не использовать слово "наверное" :)
если вернуться к азбуке, то известно, что самая толстая часть стволов - патронники.
давление газов это такая штука, что пиковое давление у них распределяется неравномерно, проще говоря рвёт там, где тонко. причем именно рвёт, а не дует или там шепчет. выглядит это как здоровенный такой шишак на стволе, еси чо :) иногда с трещинами или вообще розочками.
допустим, что невозможно возможно, и патронник можно расширить тупо чем-то стрельнув, типа перезаряженного самокрута. тогда произойдет следующее - гильза будет разбухать больше своего штатного размера, но при этом ее все равно можно выдернуть экстрактором за рант, особенно если гильза пластиковая, а не какая-нить отсыревшая папка, хотя и ее можно достать, лишь бы не оторвалась от мет. юбки.
тут проблема именно в зацепе экстрактора. он либо не по размеру, либо сильно болтается и плохо зацепляет. возможно имеет место быть брак сверловки, когда не соблюли точный диаметр, но это было бы заметно сразу после покупки. либо могли снять слишком много металла при чистке сильно заржавевшего, старого ружья.
пытаюсь ответить по их работе. сначала картинки.
итак: курок бьет по бойку и одновременно двигает толкатель вперед. Толкатель скосом поднимает разобщитель вверх. В самом начале открывания ружья шептало, закрепленное в шарнире своим нижним выступом ("пяткой сапога") запинается за торчащую головку разобщителя и поворачивается вниз "носиком", нижняя грань которого служит взводом шептала эжектора.
этот самый повернувшийся вниз носик шептала эжектора и ловит своим взводом взвод выбрасывателя, кличка "экстрактор" . взвод расположен на заднем выступе выбрасывателя, это верхняя грань выступа. после того, как ружье будет открыто на столько, что гильза из нижнего ствола будет иметь возможность свободно проходить над щитком коробки, шептало скосом выфрезерованного паза на передней радиусной поверхности коробки будет повернуто носиком вверх и освободит подпружиненный экстрактор, который должен выбросить гильзу. Эти пазы сделаны рядом с пазами под взводители.паз давит на нижний длинный серповидный выступ шептала, точнее на внутреннюю часть закругления нижнего выступа.
если выстрела из какого-либо ствола не было, курок остается на боевом взводе и удерживает штифтом толкатель за задний крючкообразный выступ. поскольку оба толкателя от отдачи выстрела из любого ствола силой инерции стараются сдвинуться вперед. этим устраняется выброс патрона из нестрелявшего ствола. соответственно поймает ли шептало выбрасыватель зависит от того, будет ли поднят толкателем разобщитель и зацепится ли за него пятка шептала. на этом построено и отключение эжектора- в головке выбрасывателя есть прорезь, при повороте разобщителя на 90 градусов в любую сторону пятка свободно проходит сквозь него, шептало не поворачивается и не цепляет выбрасыватель. Последний пружиной медленно выдвигает патрон или гильзу на полный выход. На стержне разобщителя есть грани для подпружиненного фиксатора (на последнем рисунке не показан), который и удерживает разобщитель в заданном положении.
продолжение позже. кто интересуется- много было в "А где Иж-27 глазами владельца?"
чуть позжее. кроме люфта выбрасывателя ничего сложного нет. пока проверьте что и как работает по описанному. где глюки?
итак. отлаживается эжектор припиловкой шептал. при раннем срабатывании пилится нижний длиннй выступ, при позднем- носик, который удерживает выбрасыватель. момент срабатывания устанавливается так, чтобы гильза из нижнего ствола выходила свободно. Однако после срабатывания эжектора ружье должно иметь хоть небольшой запас хода стволов, то есть полная откидка стволов должна быть больше чем откидка в момент срабатывания. Размер замеряется набором щупов при вставленной гильзе между фланцем гильзы и верхней точкой коробки.
по дефекту "не снимается цевье". причина-утыкание носика шептала в нижнюю точку выступа выбрасывателя. лечится небольшой припиловкой выступа выбрасывателя и носика шептала. много носик по длине пилить нельзя, работать перестанет.
по дефекту "не снимается цевье в транспортном положении (т.е.без коробки)". в этом случае положение шептала и выбрасывателя примерно как на втором сверху рисунке (?66), то есть шептало заскочило за выступ выбрасывателя. естественно, при нажатии на выбрасыватель вперед до упора положение их станет как на самом нижнем рисунке и цевье снимется- это ничем не отличается от снятия его с собранного ружья, там выбрасыватели сдвигаются вперед коробкой. ОДНАКО такой дефект возможен только в том случае, если обычный порядок работы не сохранен, в нормальном ружье при установке цевья на снятые стволы (для перевозки) задний выступ шептала (противоположный носику) упирается в особую лунку на муфте (нарисована прямо над шепталом на том же рис.66). при этом носик шептала всегда будет НИЖЕ выступа выбрасывателя, зацепление их невозможно и цевье будет сниматься легко. обычная причина возникновения здесь глюков: дерево усыхает, цевье начинает болтаться на стволах, выступ шептала в лунку не попадает. поэтому если на винт под защелку цевья положить шайбочку (я обычно вырезаю пластиковую из пузырька от шампуня), люфт пропадет, цевье будет держаться прочнее. в принципе для устранения этого дефекта на заводе делали спецшептала с более длинным задним выступом, но гдеж его взять.
сейчас по выбросу нестреляного патрона после выстрела. это обычно бывает опять же из-за слишком большого люфта цевья. для устранения конечно можно опять же установить шайбу под защелку. однако часто шарнир в ружье имеет небольшой продольный люфт. Он должен упираться сзади в радиус коробки, спереди -дном выемки в передней части стебля в скос на задней плоскости стойки ствола. с спереди и сзади опорные поверхности должны касаться не точками, а некоторой площадью. проверяется осмотром после нанесения копоти на ствол и установки шарнира.
кроме всего продольный люфт шарнира и цевья ведет к поломкам цевья и его винтов. всякие жестяные вставки конечно очень неудобны. поэтому лечится это двумя способами.Первый- серьезный- паз в шарнире заваривается сваркой и выпиливается заново с получением натяга. второй- халтурный, но легкий и простой, и в общем-то обеспечивающий работу- это наклеп шарнира. молотком по спец.чекану типа неширокого зубила наносится удар так, чтобы некоторая часть металла на дне паза сдвинулась вперед и создала нужный натяг.
что еще?
Читайте также: