Можно ли переписать договор купли продажи автомобиля на другую дату если есть страховка на машину
Купил машину 21 Марта. по договору купли-продажи, в договоре стоит дата 21 марта. Поставить на учет в установленный срок я не успел (менял паспорт в связи с возрастом 20 лет) и 31 марта у меня истек срок договора, хочу поставить её на учет в ГАИ. Что будет если я перепишу договор купли-продажи, распишусь вместо продавца, и поставлю другую дату, и с этим новым договором пойду в ГАИ ставить на учет?
Илья Орлов Мудрец (11725) просто у меня на свою машину ПТС дома лежит, и посмотреть у него я сейчас не могу. Смысл вот в чем: если договор к/п ТС делается не в ГИБДД, то он делается, как правило, в страховой фирме, которая иммет право осуществлять такие процедуры (я так понял, у Вас именно такая ситуация). То есть у Вас на руках договор к/П и ПТС с подписью предыдущего собственника ТС и Вашими данными, и Вам надо было заехать в ГИБДД и зарегистрировать изменение собственника ТС. Так вот, я не помню, ставит ли страховщик в ПТС отметки с датой в данном случае. Если отметок с датой и указаний на дату составления договора к/п ТС в ПТС нет, то теоретически можно сделать то, что Вы хотите - поменять дату на договоре. На, насколько я помню, отметки с датой страховщик в ПТС заносит, проверьте.
формально ст 327 УК РФ, а если никто не заметит и если в ПТС ничего не писали, то успешное переоформление авто.
Есть один немаловажный момент, который может сильно попортить вам нервные клетки, а может и более серьезно изменить судьбу. Все дело в том, что если Вы использовали транспортное средство по назначению (ездили на нем) в период времени с 21 марта, то не исключено, что могли нарушить ПДД, причем Ваши нарушения были зафиксированы автоматическим комплексом авто фиксации. Штраф придет бывшему владельцу, который даже не знает, что он оказывается еще является владельцем, ведь по закону в течении 10 суток Вы были обязаны осуществить перерегистрацию в ГИБДД. Вот здесь все и вскроется. Если не вносили запись в ПТС, то договоритесь с бывшим владельцем и перепишите договор. Если автомашиной не пользовались, то на свой страх и риск.
Подскажите, что делать?
Нельзя.
1. Она уже ушла в базы страховой и полис станет недействительным. При ДТП не только ничего не получишь, но еще и могут привлечь за попытку страхового мошенничества.
2. Когда подашь доки в окошко в МРЭО - будешь мгновенно послан на три буквы. ДКП - это ГЛАВНЫЙ правоустанавливающий документ, поэтому их тщательно проверяют и ВСЕ даты сверяют.
3. Как ты объяснишь гайцу, что застраховал машину раньше, чем купил.
Бть, гений на гении.
Первый ответ - вообще клиника бреда от НОЛЯ в вопросе.
Ты опять нарываешься щегол?! Комменты почитай! Внимательно!
Все! Переписывают и никого не штрафуют! А у тебя вечно не так! Не будь простофилей велосипедист!
Читай, гений=)))))
МУТАЦИЯ Искусственный Интеллект (582761) лучше просто напросто переписать дкп подделка и исправления заметно будет-личное мнение
Можно конечно, перекупы так и делают, только не переправляй, а напиши новый договор и за продавца сам распишешься, подписи эти ни кто не сверяет, хоть десять договоров пиши, главное что бы страховка не была сделана раньше ДКП, то есть либо тем же днем, либо ДКП вчерашним днем например, а страховка сегодня и смело ехай в РЭО и регистрируй и не слушай здесь "умников", типа тех, кто пишет - подашь доки в окошко в РЭО и будешь послан, самих этих "гениев" нужно посылать
NIK Искусственный Интеллект (101409) Это официальный документ и как правило исправления в них не принимаются, представь что ГАИшники ошиблись в одной цифре в свидетельстве о регистрации, так вот ни кто не переправляет цифру, а этот документ уничтожается и выписывается новый и это не редкость, к стати когда поставишь на учет и получишь документы на руки, проверяй очень внимательно каждую букву и каждую цифру в документах, в каждом РЭО даже объявления висят - проверяйте документы, как говориься не отходя от кассы, если будет ошибка, то заменят докумен сразу же и бесплатно,
Добрый вечер, оформил ДКП на автомобиль,сделал страховку на себя но застраховал авто раньше, чем подписали договор. Т.Е дата осаго раньше даты договора купли-продажи, это законно?
В графе собственник поставил себя.
Не аннулируют ли мне регистрацию, если сотрудник примет документы?
Какие вообще последствия могут грозить?
Цель - поставить машину на учет вместе с продавцом и передать ему деньги после постановки на учет.
Как вариант решения проблемы вижу заключение договора задним числом за день до оформления полиса, акт приема-передачи - в тот день, когда мы с ним поедем ставить машину на учет. Таким образом, договор заключен 19.11.17, страховка 20.11.2017, акт приема-передачи - 25.11.17.
В птс напишем 19.11.17.
Есть ли в моей логике ошибки?
Как вариант решения проблемы вижу заключение договора задним числом за день до оформления полиса, акт приема-передачи — в тот день, когда мы с ним поедем ставить машину на учет. Таким образом, договор заключен 19.11.17, страховка 20.11.2017, акт приема-передачи — 25.11.17. В птс напишем 19.11.17. Есть ли в моей логике ошибки?
Владимир
Да, дата заключения ДКП определяется только продавцом и покупателем, и будет логично, если Вы застраховали автомобиль, который принадлежал Вам. Однако переход права собственности происходит именно при приеме-передаче, т.е. акт тоже должен быть от 19.11.2017.
Владимир, а если я оплачиваю банковским переводом 25 числа, а в акте стоит роспись продавца, что деньги он получил? Рискую ли я, в случае, если придется судиться о расторжении договора, чем нибудь?
а если я оплачиваю банковским переводом 25 числа, а в акте стоит роспись продавца, что деньги он получил? Рискую ли я, в случае, если придется судиться о расторжении договора, чем нибудь?
Владимир
В договоре можно предусмотреть Вашу обязанность передать деньги в срок до 25.11.2017, но заключить его 19.11.2017 и в этот же день принять автомобиль по акту. Подпись в получении денег продавец поставит фактически, т.е. 25.11.2017.
Доброе утро. А в чём проблема? Я не считаю это не законным, ситуация на мой взгляд абсолютно нормальная.
Не аннулируют ли мне регистрацию, если сотрудник примет документы?
Владимир
Нет таких оснований для аннулирования либо отказе в регистрации.К примеру ситуация. Вы живете в Москве, продавец в Питере. Вы увидели его объявления, предварительно Вас всё устроили и Вы с продавцом достигли соглашения по купли-продажи ТС, продавец скинул Вам сканы документов. Вы поехали в страховую и оформили на себя страховку, дабы этого не делать в Питере не тратить время и не искать страховщика, оформили страховку к примеру 20 числом, а в Питер за машиной приехали лишь 25 и договор купли-продажи заключили 25- ситуация достаточно типичная, ни каких нарушений здесь нет.
Скажу Вам даже больше, аналогичная ситуация была у моего клиента. Он купли ТС, оформил договор, потом не успевал его поставить в течении 10 дней с момента заключения договора- переписал договор купли-продажи и поставил автомобиль на учет в ГИБДД с датой договора от 25 при страховке от 20, проблем не возникло.
Доброе утро, Алексей.
Ваши слова да богу в уши.
Но позвольте задать вопрос - в перечне документов содержится запись о том, что необходимо предоставить действующий полис ОСАГО.
Полис ОСАГО действительным считаться не может, т.к. на момент заключения договора и акта приема-передачи собственником я не являлся, т.к. право собственности возникает с момента заключения договора и подписания его сторонами.
Соответственно, т.к. ОСАГО действительным не был, регистрация законной считаться не может.
право собственности возникает с момента заключения договора и подписания его сторонами.
Владимир
право собственности переходит с момента передачи ТС, а не оплаты.
Статья 4. Обязанность владельцев транспортных средств по страхованию гражданской ответственности
1. Владельцы транспортных средств обязаны на условиях и в порядке, которые установлены настоящим Федеральным законом и в соответствии с ним, страховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств.
Обязанность по страхованию гражданской ответственности распространяется на владельцев всех используемых на территории Российской Федерации транспортных средств, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 3 и 4 настоящей статьи.
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
ТС в Вашем владении может оказаться до покупки. К примеру продавец дал Вам транспортное средство до его продажи, что бы Вы на поездили. Так ведь? Вы уже стали владельцем и оформить страховку можете.
Да ни кто не исключает ситуацию в которой Вы приобрели ТС, потом продали старому хозяину, потом его опять приобрели- конечно это ситуация достаточно редкая и абсурдная, но такое быть может.
На практике дело обстоит именно так и не откажет Вам ГИБДД в регистрации.
оформил ДКП на автомобиль, сделал страховку на себя но застраховал авто раньше, чем подписали договор. Т.Е дата осаго раньше даты договора купли-продажи, это законно?
Владимир
2. При возникновении права владения транспортным средством (приобретении его в собственность, получении в хозяйственное ведение или оперативное управление и тому подобном) владелец транспортного средства обязан застраховать свою гражданскую ответственность до регистрации транспортного средства, но не позднее чем через десять дней после возникновения права владения им.
Т.е. Вы не являясь на тот момент собственником автомобиля оформили страховой полис указав себя в качестве его законного владельца.
Последствиями такого отступления может явиться перспектива оспаривания действительности данного полиса страховой компанией в том случае, если Вы окажетесь виновным в ДТП.
Мотивация в данной ситуации будет следующая.
В число указанных документов входит:
а) заявление о заключении договора обязательного страхования;
б) паспорт или иной удостоверяющий личность документ (если страхователем является физическое лицо);
в) свидетельство о государственной регистрации юридического лица (если страхователем является юридическое лицо);
г) документ о регистрации транспортного средства, выданный органом, осуществляющим регистрацию транспортного средства (паспорт транспортного средства, свидетельство о регистрации транспортного средства, технический паспорт или технический талон либо аналогичные документы);
д) водительское удостоверение или копия водительского удостоверения лица, допущенного к управлению транспортным средством (в случае, если договор обязательного страхования заключается при условии, что к управлению транспортным средством допущены только определенные лица);
е) диагностическая карта, содержащая сведения о соответствии транспортного средства обязательным требованиям безопасности транспортных средств (за исключением случаев, если в соответствии с законодательством в области технического осмотра транспортных средств транспортное средство не подлежит техническому осмотру или его проведение не требуется, либо порядок и периодичность проведения технического осмотра устанавливаются Правительством Российской Федерации, либо периодичность проведения технического осмотра такого транспортного средства составляет шесть месяцев, а также случаев, предусмотренных пунктом 3 статьи 10 настоящего Федерального закона).
И на основании данного документа должен был быть указан собственник ТС и на этом основании определяется размер страховой премии с учетом
Указания Банка России от 19.09.2014 N 3384-У
Далее по смыслу Положения
1.15. Страховщик вправе досрочно прекратить действие договора обязательного страхования в следующих случаях:
выявление ложных или неполных сведений, представленных страхователем при заключении договора обязательного страхования, имеющих существенное значение для определения степени страхового риска;
иные случаи, предусмотренные законодательством Российской Федерации.
И мотивировать они будут тем, что указав себя в качестве собственника на тот момент когда Вы таковым не являлись не верно был определен размер страховой премии, а также не были в полном объеме учтены вероятные страховые риски.
В случае, если оспорить заключение договора удастся, то последствиями этого будет являться то — что Вам придется нести ответственность перед потерпевшим в полном объеме.
Не аннулируют ли мне регистрацию, если сотрудник примет документы?
Владимир
Нет, регистрацию в ГИБДД не аннулируют, поскольку при регистрации с 1.07.2017 г. вообще не требуется предоставления полиса ОСАГО.
15. Перечень документов, представляемых заявителями.
15.1. Заявление, согласно приложению N 1 к Административному регламенту.
15.2. Документ, удостоверяющий личность.
15.3. В предусмотренных законодательством Российской Федерации случаях представляется доверенность, договор, либо иной документ, удостоверяющий полномочия заявителя на представление интересов владельца транспортного средства.
15.4. Документы на транспортное средство и номерные агрегаты.
15.4.1. Документы на транспортное средство:
паспорт транспортного средства;
регистрационный документ, подтверждающий государственную регистрацию транспортного средства и присвоение ему государственного регистрационного знака (а также выдававшиеся ранее свидетельства о регистрации транспортных средств, технические паспорта (технические талоны) транспортных средств);
документы о временном ввозе транспортных средств на территорию Российской Федерации на срок более 6 месяцев, выданные таможенными органами;
Этим же приказом определено, что
17. К документам, получаемым регистрационными подразделениями от государственных органов и организаций в электронном виде, которые также могут быть представлены заявителем по собственной инициативе, относятся:17.5. Страховой полис обязательного страхования гражданской ответственности владельца транспортного средства. Подтверждающие выдачу полиса сведения запрашиваются через информационные системы, предназначенные для обеспечения деятельности Госавтоинспекции, или через систему межведомственного электронного взаимодействия .
И лишь в случае не получения подтверждающих сведений (а они будут внесены в АИС РСА, что собственно говоря исключено) могут отказать в регистрации
24. Государственная услуга не предоставляется по следующим основаниям:
неисполнение владельцами транспортных средств установленной законодательством Российской Федерации обязанности по страхованию гражданской ответственности;
Опять же формально, как владелец (поскольку страхование осуществлена до приобретения автомобиля)
Перечень оснований для ее аннулирования определен в приказе
МВД России от 24.11.2008 N 1001:
При наличии оснований, перечисленных в пункте 3 настоящих Правил, за исключением случаев наложения запретов и ограничений на совершение регистрационных действий, регистрация транспортного средства прекращается (аннулируется) регистрационным подразделением по решению главного государственного инспектора безопасности дорожного движения по субъекту Российской Федерации.
В пункте 3 указано, что
Прямо такого основания для аннулирования регистрации ТС, как оформление страхового полиса до приобретения автомобиля не указано — что исключает эту возможность.
В данной ситуации проще все же переписать ДКП датой оформления страхового полиса.
Могут ли возникнуть проблемы при постановке на учет автомобиля, когда страховка оформлена одним числом (5 апреля), начинает действовать с другого числа (10 апреля), а договор купли-продажи оформлен третьим числом (допустим, 8 апреля). В ГАИ планирую обратиться 16 апреля.
P.S.: Переписать договор не проблема, т.к. чисто формально приобретаю автомобиль у родственника.
Могут ли возникнуть проблемы при постановке на учет автомобиля, когда страховка оформлена одним числом (5 апреля), начинает действовать с другого числа (10 апреля), а договор купли-продажи оформлен третьим числом (допустим, 8 апреля). В ГАИ планирую обратиться 16 апреля. P.S.: Переписать договор не проблема, т.к. чисто формально приобретаю автомобиль у родственника.
Александр
Добрый день! Нет проблем быть не должно — Ваша обязанность поставить ТС на учет в течении 10 дней с момента покупки, дата полюса значения не имеет.
Тут суть в том, что полис на меня, как на владельца, могут сделать только на основании договора купли-продажи. Соответственно, мне кажется, что у инспектора при проверке документов может возникнуть вопрос: как так получается, что полис на меня, как на владельца ТС выписан одним числом, а договор купли-продажи составлен позже.
Тут суть в том, что полис на меня, как на владельца, могут сделать только на основании договора купли-продажи. Соответственно, мне кажется, что у инспектора при проверке документов может возникнуть вопрос: как так получается, что полис на меня, как на владельца ТС выписан одним числом, а договор купли-продажи составлен позже.
Александр
Да ни возникает у них ни каких вопросов. Аналогично 2 года назад ставили машину на учёт. Вы могли купить ТС, потом продать обратно предыдущему хозяину и купить у него вновь(абсурд конечно, но так сделать можно!).
Добрый день! На данный момент у меня два гражданства: Республики Беларусь (по рождению) и Российской Федерации (приобретенное с 2015 года). В России все структуры осведомлены о белорусском гражданстве официально. В Беларуси я продаю квартиру, но всю сделку (договор купли-продажи, налоговая, банковские счета) могу провести только по белорусскому паспорту (он у меня серии МР) как гражданин Беларуси, но нерезидент. Это по причине того, что Беларусь не признает моего российского гражданства, пока я не выйду из белорусского. И плюс льгота по налогу для белорусов нерезидентов от 2017 года. Вопрос в том, как мне полученные средства легализовать в России. То есть, вот я получаю там деньги от продажи на счет, оформленный на белорусский паспорт (в долларах/российских рублях), могу ли я их перевести на счёт, оформленный в России на свой российский паспорт? Является ли договор продажи по белорусскому гражданству для России официальным документом? Как законно объяснить российской налоговой поступление мне средств? Как, вообще, провести официально всю это процедуру с переводом денег сюда? Спасибо.
Автомобилем влалела менее 3х лет. Продала автомобиль дешевле чем купила,договора купли- продажи уже утеряны,как подать декларацию в таком случаи?
доб.вечер.я ип . подаём заявку на подключение к электросетям здания. есть договор купли продажи на здание. но нет договора на земельный участок. и нет документов из росреестра. могут ли отказать?
по причине отсутствия договора купли-продажи, а предоставление договора купли продажи в гиббдд занимает месяц и то сказали что авто продано в другом городе, мол ждите месяц-вам ответят, а потом еще письменный запрос подавай в другой регион и неизвестно когда и вобще ответят ли,а срок исковой давности скоро истекает, как быть?
Арлен Близаров запись закреплена
Jury, а не махинация отказывать в оформлении ОСАГО в другом регионе или не махинация распределить все талоны в мрэо по барыгам и чтобы среди всех мрэо только один выдавал свободное время на госуслугах и то через две недели?
Невозможно сделать страховку раньше даты договора. Отказ в регистрации.
Жди 2 месяца, штрафа не будет.
Владислав, Возможно, я всегда оформляю ОСАГО заранее, и указываю дату начала периода приурочив к дате покупки.
Вадим, на осеовании чего возможно, если ты ещё не купил машину?
На другого собственника возможно, будучи страхователем. Сам так делаю.
Но, для регистрации такая страховка не прокатит.
Владислав, Честно говоря не задумывался на тему (на основании чего), но РЕСО спокойно оформляет по ксерокопии ПТС.
Вадим, так ты в ПТС прописан, как последний собственник?
А вообще они идиоты, конечно. ПТС не документ о праве собственности.
Да и в МРЭО, опять же, если даты в ДКП и страховке будут расходиться(страховка раньше договора), то на 99% откажут, на основании переписанного(недействительного) договора.
Владислав, в ПТС как первый, ибо всегда покупаю только новые автомобили, и копию ПТС автосалон любезно предоставляет на много раньше чем подписан АКТ приёмо-передачи.
Делайте договор от 28.02.2020 и пробуйте по живой очереди зарегистрироваться до 10.03.2020 включительно.
Зафиксируйте свой приход в МРЭО до этой даты любым способом.
Юрий, к вашему комментарию остаётся добавить, что запись может быть в соседнем городе или в каком-либо другом подразделении ГИБДД крупного города.
Юрий, жму руку! Я почему-то сам не додумался, хотя так просто. А только поясните что такое "зафиксируйте приход". Вы имеете в виду сам факт получения талона до 10.03.2020 гарантирует мне что штраф не будет наложен, даже если талон будет на 25.03.2020? Спасибо сердечное!
Он пошутил. Любой человек с селфи-палкой может придти в МРЭО, заснять очередь, и уйти.
Это ни коем образом не может быть основанием для отмены постановления по 19.22
Наличие талона и не предоставленная услуга (пофигу по какой причине), не будет является основанием для отмены постановления, даже если "зафиксируете приход", и зафиксируете "уход".
Арлен, я вот одного не понимаю. Если вы живёте в Москве и автомобиль хотите поставить на учёт в Москве, то почему вы собираетесь брать талон на 25 марта, когда есть запись, например, уже на 5 марта? Или я не угадал город?
Арлен, правонарушение по ст.19.22 имеет формальный состав. То есть вина с одной стороны доказательств не требует. Но форма вины должна быть установлена. Это либо умысел, либо неосторожность.
Если вы в последний день срока придете за 5 минут до закрытия МРЭО и возьмете талон, то никто вам не поверит, что вы не знали и не могли знать, что за 5 минут до закрытия в последний день у вас получится зарегистрировать автомобиль.
А если явитесь туда завтра, и возьмете талон на ближайшее возможное время, заодно пройдя сверку номеров, то не ваша вина, что МРЭО не располагает достаточным штатом сотрудников.
Павел, Москва. На госуслугах активно только мрэо в Посланниковом переулке и на две недели вперед. А в каком мрэо можно взять талон на дату поближе. Я съезжу хоть ночью. Спасибо за совет заранее)
Читайте также: