Мазда трибьют как работает полный привод
Итоги данной темы :
В системе полного привода МЭТ 2001-2006 годов для дозировки передачи крутящего момента на задний мост между карданной передачей и задним мостом установлено устройство, которое можно смело назвать многодисковым мокрым сцеплением.
Т.е. — это пакет фрикционов, который при разной степени сжимания, с соответствующей степенью подсоединяет постоянно вращающийся кардан к редуктору главной передачи заднего моста.
На ДОрестайле этот пакет фрикционов сжимают двумя способами:
1. При помощи гидравлики (давлением) — муфта RBC — постоянное изменяющийся коэффициент сцепления, в зависимости от разности скорости вращения входного и выходного вала.
2. При помощи шариковой муфты приводимой в действие электромагнитом — по запросу от водителя, подавая питание на электромагнит. Она имеет только два состояния: либо ДА, либо НЕТ.
На РЕстайле от RBC полностью отказались, оставив только шариковую муфту и электромагнит.
Но электромагнит теперь запитан не постоянно по запросу водителя, а при помощи ШИМ сигнала от модуля управления 4Х4.
Вывод по предмету спора (подойдет не подойдет)
— Рестайл-муфта на ДОрестайле будет работать без автоматики муфты RBC,
т.е. либо недопривод, либо только 50х50 по кнопке 4Х4 lock.
— ДОрестайл-муфта на Рестайле будет работать полнофункционально муфтой RBC, без управления электронного соленоида 4WD рестайловым алгоритмом управления, иначе при манёврах электроника будет неуместно добавлять коэффициент воздействия на электромагнит в добавок к действию RBC. В этом случае, для избежания ошибок в памяти блока 4WD, необходима установка обманки .
Mangol Ford Maverick 3.0 XLT V6 4WD 2005
Читая отзывы о наших одноклассниках, я наткнулся на информацию, что например у Тушкана Хундайского полный привод работает только до скорости 40 км/ч, а свыше 40 Тушкан становится переднеприводным.
ВОПРОС Как ведет себя полный привод на Мавре в частности на 3л 2005г.в.? Остается полным на любой скорости или тоже отрубается на какой-нить скорости?
Bobmaver Maverick 3L 2006
Егорыч
у меня такой мавр. принудительного блокирования нет. стоит электромуфта.
по дороге всегда 95% на перед, а 5% на зад.
если перед проскальзывает, то подключается зад. почти мгновенно. получается так: 60%перед, а на зад 40%.
на гололёде и на скорости 60% я спец провоцировал на подключение зада. реакции подключения незаметил, но думаю что оно было. тока присел мавр и рванул вперёд.
вывод: я думаю, чаще наши авто переднеприводные.
MrPlayboy Ford Escape XLS 2.0 4x4
Мне в салоне в Штатах, где я его брал говорили, что желательно с включенным принудительно задним приводом не ездить быcтрее 40 км. в час. и вообще подключать его только на время. думаю что автоматика там умная и сама его отрубает.
Егорыч
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Michelin
Paskudnov
можно. для преодоления сложных участков.
на 60 км/ч он автоматически отрубится, насколько я помню мануал.
про расход не знаю, езжу на принудительном заднем тольео по необходимости :to_become_senile:
Static Ford Escape, Toyota Camry
Ездить с постоянно включенным полным приводом на Escape ЗАПРЕЩЕНО. Это написано на каждом свободном квадратном сантиметре любой наклейки в салоне.. Разрешается его включать в положение ON исключительно на скользком покрытии (когда колёса имеют возможность пробуксовать, а не ломать раздатку), и только на скоростях не более, не помню точно, 40 или 60 км/ч. Я обычно пользуюсь положением ON только при старте в глубоком снегу, когда имеет смысл передать крутящий момент сразу на все колёса, а не заставить сначала забуксовать передние, а потом только подключать задние.. Либо на крутом скользком подъеме, где есть вероятность в один прекрасный момент остановиться не по своей воле, и потом скатываться 2 км назад к началу подъёма.
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Уже ни раз обсуждали, и фотку выкладывали на которой ограничение подключения 80 км/ч, можно подключать на ходу но только на скользкой дороге.
в мануале 80 написано, но про то, что на ходу можно нет ни слова. IGORYN, Static, Genitalij всем спасибо.
Alex22
Какие 80 км/ч. FORD ESCAPE 2002г.в. На солнцезащитном козырьке(когда опускаешь вниз) наклейка. Там написано ON до 60 миль/ч а это 100км/ч. Чего париться-то?
У меня XLT, на козырьках и водительском и пасажирском есть зеркала, они внутри. Когда козырьки опускаешь, типа от солнца, они становятся доступны. На водительском справа от зеркала, при опущеном козырьке, есть наклейка с указанием использования полного привода 60миль/ч это 100км/ч.
И насколько я понимаю полный привод, если находится в состоянии принудительного ON, сам не вырубается(как Genitalij писал выше), иначе не стали-бы такую наклейку с предупреждением лепить.
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Consultant
Инженеры Форда сделали включение заднего привода при проворачивании (проскальзывании) на 1/16 оборота, что в принципе при движении И вынужденной пробуксовке для водителя/машины вообще не заметно. Раньше автоматика срабатывала позже и принудительное включение было актуально, так как машина успевала засесть в грязи. Кстати на трассе, при проварачивании передних колес, из за задержки, полный привод подключается очень мягко и предсказуемо.
сегоня смог засесть и к сожалению обнаружил, что из 4-х колес буксуют только по одному на каждой оси. я думал, что все 4-ре должны. почему тогда на сухом асфальте при заблокированном полном приводе на поворотах одно из колес проворачивается и стучит в раздатку? (уже несколько раз забывал выключить)
Alex22
Все просто. Что бы копали все четыре колеса нужна блокировка диференциала. На Маврах,Маздах, Эскейпах этой блокировки нет.
Consultant
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 8 2007, 14:02)
Ребята да вы что. Уже один раз говорил ранее, скажу еще.
Не надо строить иллюзии по поводу полного привода. Вытащить из заноса полный привод даже проф. спортсмены могут не всегда.
Абсолютно согласен. Полный привод хорош на прямой и для того, что бы не сорваться в занос. Если занос (не путать со сносом) уже начался ловить надо газом и рулем. Этому надо учиться, так как обычная реакция это тормоз в пол, что приводит к полностью неуправляемой ситуации.
К счастью МЭТ достаточно устойчива в рулежных ситуациях, но опять советую попробывать поведение на хорошем пространстве, что бы не учиться на своих ошибках на трассе. Присоединяюсь ко всем, кто советует лучше сбросить скорость перед проблемным участком и приехать на 10 мин позже, чем испытывать авто в экстримальных ситуациях. :hi:
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 9 2007, 21:46)
Все просто. Что бы копали все четыре колеса нужна блокировка диференциала. На Маврах,Маздах, Эскейпах этой блокировки нет.
я конечно извиняюсь, но раз нет блокировки межколесного дифа, то почему нельзя исползьзовать полный привод на асфальте? я слегка не догоняю механику процесса
Alex22
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Свои 5 копеек по работе полного привода.
Метод проверки работоспособности полного привода ясен.
Но это означает, что блокируется не межосевой дифференциал, а задний межколесный.
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
Иными словами, при распущенном дифференциале при повороте угловые скорости задних колес разные. Когда включаем кнопку Lock диффференциал устанавливает между ними жесткую связь, а асфальт (грунт, песок) не дает колесам проскальзывать. Из-за этого авто и встает.
Но тогда как же все таки работает подключение заднего моста? Всегда ли, при срабатывании блокировки, блокируется сразу оба дифференциала (межосевой и задний)?
И еще убило то, что после нажатия кнопки Lock проходит секунда-две прежде чем авто встанет.
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
DSofT Freude am Fahren
❝ Цитата(McQueen @ Oct 16 2007, 05:04)
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
При повороте передние и задние колеса тоже движутся с разной скоростью. На Мавериках, Эскейпах, Трибютах блокируется межосевая муфта. Межколесные дифференциалы всегда открытые.
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Хочу понять природу эффекта.
Пойдем простым логическим путем :-)
Муфта заблокирована — распределение крутящего момента по осям 50 на 50.
Выворачиваем руль. Что начинает происходить? Передние колеса вращаются быстрее задних. А вращение дифференциалов передка и задка должно быть одинаковое (криво объяснил, зато на пальцах :-).
В повороте зад по определению вращается медленнее передка.
Возникает несоответствие скоростей вращения колес передка и задка. Т.е. зад старается приравнять свою скорость вращения к скорости передка, так?
Но для нормального движения авто в повороте передок должен вращаться быстрее задка.
И наступает момент когда зад затормаживает перед окончательно.
Кажется так.
DSofT Freude am Fahren
В целом правильно. Для простоты вспомним, что в повороте ВСЕ колеса вращаются с разной скоростью. Стоит заблокировать хоть что-нибудь, и машина не поедет по сухому. В наших машинах блокируется межосевая муфта.
X-pert Escape XLS 2.0 4WD 2001
У нас НЕТ межколесного дифференциала.
Природа срабатывания электромуфты (межосевого дифа) описана на этом форуме уже раз 500. В том числе и лично мной пару раз за последнюю неделю!
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
Это 100% подтверждает что Вы не читали мануал, где говрится ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ ЗАПРЕЩЕНО во имя целостности муфты.
Если Вы человек состоятельный, то покатайтесь побольше на включенной блокировке на асфальте и под 90 градусов. И тогда потом, на сервисе, где Вы будете менять электромуфту, быть может Вам подскажут, что Вы были неправы с такоми экспериментами!
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Как муфта срабатывает, что при этом происходит — это понятно. (диски, жидкость, вязкость и т.п.). Меня интересует именно сам феномен остановки авто. Почему при наличии дифференциалов и спереди и сзади у нас это происходит, а на других машинах с постоянным полным приводом — нет?
Есть же авто, на которых идет четкое распределение момента по осям — 50 на 50. Жесткое. И на этих машинах ездят не только по прямым, но и поворачивают иногда. И ничего — поворачивают ведь. И не ломают муфту, не останавливаются.
vladsh BMW X5 E70
[Вот выдержка с одного ресурса:
evgenyO Ford Escape 2005 2.3 4WD
Итоги данной темы :
В системе полного привода МЭТ 2001-2006 годов для дозировки передачи крутящего момента на задний мост между карданной передачей и задним мостом установлено устройство, которое можно смело назвать многодисковым мокрым сцеплением.
Т.е. — это пакет фрикционов, который при разной степени сжимания, с соответствующей степенью подсоединяет постоянно вращающийся кардан к редуктору главной передачи заднего моста.
На ДОрестайле этот пакет фрикционов сжимают двумя способами:
1. При помощи гидравлики (давлением) — муфта RBC — постоянное изменяющийся коэффициент сцепления, в зависимости от разности скорости вращения входного и выходного вала.
2. При помощи шариковой муфты приводимой в действие электромагнитом — по запросу от водителя, подавая питание на электромагнит. Она имеет только два состояния: либо ДА, либо НЕТ.
На РЕстайле от RBC полностью отказались, оставив только шариковую муфту и электромагнит.
Но электромагнит теперь запитан не постоянно по запросу водителя, а при помощи ШИМ сигнала от модуля управления 4Х4.
Вывод по предмету спора (подойдет не подойдет)
— Рестайл-муфта на ДОрестайле будет работать без автоматики муфты RBC,
т.е. либо недопривод, либо только 50х50 по кнопке 4Х4 lock.
— ДОрестайл-муфта на Рестайле будет работать полнофункционально муфтой RBC, без управления электронного соленоида 4WD рестайловым алгоритмом управления, иначе при манёврах электроника будет неуместно добавлять коэффициент воздействия на электромагнит в добавок к действию RBC. В этом случае, для избежания ошибок в памяти блока 4WD, необходима установка обманки .
Mangol Ford Maverick 3.0 XLT V6 4WD 2005
Bobmaver Maverick 3L 2006
Егорыч
у меня такой мавр. принудительного блокирования нет. стоит электромуфта.
по дороге всегда 95% на перед, а 5% на зад.
если перед проскальзывает, то подключается зад. почти мгновенно. получается так: 60%перед, а на зад 40%.
на гололёде и на скорости 60% я спец провоцировал на подключение зада. реакции подключения незаметил, но думаю что оно было. тока присел мавр и рванул вперёд.
вывод: я думаю, чаще наши авто переднеприводные.
MrPlayboy Ford Escape XLS 2.0 4×4
Егорыч
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Michelin
Paskudnov
можно. для преодоления сложных участков.
на 60 км/ч он автоматически отрубится, насколько я помню мануал.
про расход не знаю, езжу на принудительном заднем тольео по необходимости :to_become_senile:
Static Ford Escape, Toyota Camry
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Alex22
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Consultant
Alex22
Consultant
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 8 2007, 14:02)
Ребята да вы что. Уже один раз говорил ранее, скажу еще.
Не надо строить иллюзии по поводу полного привода. Вытащить из заноса полный привод даже проф. спортсмены могут не всегда.
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 9 2007, 21:46)
Все просто. Что бы копали все четыре колеса нужна блокировка диференциала. На Маврах,Маздах, Эскейпах этой блокировки нет.
Alex22
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Свои 5 копеек по работе полного привода.
Метод проверки работоспособности полного привода ясен.
Но это означает, что блокируется не межосевой дифференциал, а задний межколесный.
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
Иными словами, при распущенном дифференциале при повороте угловые скорости задних колес разные. Когда включаем кнопку Lock диффференциал устанавливает между ними жесткую связь, а асфальт (грунт, песок) не дает колесам проскальзывать. Из-за этого авто и встает.
Но тогда как же все таки работает подключение заднего моста? Всегда ли, при срабатывании блокировки, блокируется сразу оба дифференциала (межосевой и задний)?
И еще убило то, что после нажатия кнопки Lock проходит секунда-две прежде чем авто встанет.
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
DSofT Freude am Fahren
❝ Цитата(McQueen @ Oct 16 2007, 05:04)
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
DSofT Freude am Fahren
X-pert Escape XLS 2.0 4WD 2001
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
Это 100% подтверждает что Вы не читали мануал, где говрится ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ ЗАПРЕЩЕНО во имя целостности муфты.
Если Вы человек состоятельный, то покатайтесь побольше на включенной блокировке на асфальте и под 90 градусов. И тогда потом, на сервисе, где Вы будете менять электромуфту, быть может Вам подскажут, что Вы были неправы с такоми экспериментами!
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Как муфта срабатывает, что при этом происходит — это понятно. (диски, жидкость, вязкость и т.п.). Меня интересует именно сам феномен остановки авто. Почему при наличии дифференциалов и спереди и сзади у нас это происходит, а на других машинах с постоянным полным приводом — нет?
Есть же авто, на которых идет четкое распределение момента по осям — 50 на 50. Жесткое. И на этих машинах ездят не только по прямым, но и поворачивают иногда. И ничего — поворачивают ведь. И не ломают муфту, не останавливаются.
vladsh BMW X5 E70
[Вот выдержка с одного ресурса:
Mazda Tribute 3.0 V6: И к селу, и к городу
Самое главное в Mazda Tribute то, что она способна вызвать сильнейшую психологическую зависимость. Мощный двигатель, автоматическая коробка и полный привод – ко всему этому привыкаешь очень быстро, как и к любым другим удобным и практичным вещам.
Но мечты, как это ни печально, разительно контрастируют с реальностью, в которой человек проводит большую часть свой жизни. А жизнь вносит в наши мечты свои прагматичные коррективы, и в качестве транспортного средства обычно приобретается автомобиль, способный изо дня в день осуществлять свои прямые обязанности: быстро и комфортно перевозить хозяина туда, куда ему заблагорассудится. На любые расстояния, в любую погоду и при любых дорожных условиях.
Внешность Tribute вполне соответствует современным стандартам. Высокий автомобиль с плотно сбитым кузовом, наделенный всеми родовыми чертами, присущими машинам марки Mazda.
Салон оставляет ощущение простора и рациональности. Отсутствие дизайнерских изысков компенсируется эргономикой, которую следует оценить исключительно положительно – все на своем месте. Кроме магнитолы – огромная заглушка в центральной консоли призывает к немедленному посещению установщиков аудиоаппаратуры. Но пока музыки нет, можно послушать и звук двигателя.
Асфальт сменяется легким бездорожьем. В этих условиях Tribute чувствует себя более чем уверенно: машина с завидной легкостью доставит компанию на берег лесного озера или песчаный пляж: раскисшие грунтовки и ухабистые сельские дороги ей нипочем.
Идеология этого автомобиля не подразумевает участия в трофи-рейдах. Самое главное в Mazda Tribute то, что она способна вызвать сильнейшую психологическую зависимость. Мощный двигатель, автоматическая коробка и полный привод – ко всему этому привыкаешь очень быстро, как и к любым другим удобным и практичным вещам. Поездите на машине некоторое время – и вас неизбежно посетит чрезвычайно сладкое чувство свободы и независимости, которым этот автомобиль одаривает сполна.
Итоги данной темы :
В системе полного привода МЭТ 2001-2006 годов для дозировки передачи крутящего момента на задний мост между карданной передачей и задним мостом установлено устройство, которое можно смело назвать многодисковым мокрым сцеплением.
Т.е. — это пакет фрикционов, который при разной степени сжимания, с соответствующей степенью подсоединяет постоянно вращающийся кардан к редуктору главной передачи заднего моста.
На ДОрестайле этот пакет фрикционов сжимают двумя способами:
1. При помощи гидравлики (давлением) — муфта RBC — постоянное изменяющийся коэффициент сцепления, в зависимости от разности скорости вращения входного и выходного вала.
2. При помощи шариковой муфты приводимой в действие электромагнитом — по запросу от водителя, подавая питание на электромагнит. Она имеет только два состояния: либо ДА, либо НЕТ.
На РЕстайле от RBC полностью отказались, оставив только шариковую муфту и электромагнит.
Но электромагнит теперь запитан не постоянно по запросу водителя, а при помощи ШИМ сигнала от модуля управления 4Х4.
Вывод по предмету спора (подойдет не подойдет)
— Рестайл-муфта на ДОрестайле будет работать без автоматики муфты RBC,
т.е. либо недопривод, либо только 50х50 по кнопке 4Х4 lock.
— ДОрестайл-муфта на Рестайле будет работать полнофункционально муфтой RBC, без управления электронного соленоида 4WD рестайловым алгоритмом управления, иначе при манёврах электроника будет неуместно добавлять коэффициент воздействия на электромагнит в добавок к действию RBC. В этом случае, для избежания ошибок в памяти блока 4WD, необходима установка обманки .
Mangol Ford Maverick 3.0 XLT V6 4WD 2005
Читая отзывы о наших одноклассниках, я наткнулся на информацию, что например у Тушкана Хундайского полный привод работает только до скорости 40 км/ч, а свыше 40 Тушкан становится переднеприводным.
ВОПРОС Как ведет себя полный привод на Мавре в частности на 3л 2005г.в.? Остается полным на любой скорости или тоже отрубается на какой-нить скорости?
Bobmaver Maverick 3L 2006
Егорыч
у меня такой мавр. принудительного блокирования нет. стоит электромуфта.
по дороге всегда 95% на перед, а 5% на зад.
если перед проскальзывает, то подключается зад. почти мгновенно. получается так: 60%перед, а на зад 40%.
на гололёде и на скорости 60% я спец провоцировал на подключение зада. реакции подключения незаметил, но думаю что оно было. тока присел мавр и рванул вперёд.
вывод: я думаю, чаще наши авто переднеприводные.
MrPlayboy Ford Escape XLS 2.0 4x4
Мне в салоне в Штатах, где я его брал говорили, что желательно с включенным принудительно задним приводом не ездить быcтрее 40 км. в час. и вообще подключать его только на время. думаю что автоматика там умная и сама его отрубает.
Егорыч
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Michelin
Paskudnov
можно. для преодоления сложных участков.
на 60 км/ч он автоматически отрубится, насколько я помню мануал.
про расход не знаю, езжу на принудительном заднем тольео по необходимости :to_become_senile:
Static Ford Escape, Toyota Camry
Ездить с постоянно включенным полным приводом на Escape ЗАПРЕЩЕНО. Это написано на каждом свободном квадратном сантиметре любой наклейки в салоне.. Разрешается его включать в положение ON исключительно на скользком покрытии (когда колёса имеют возможность пробуксовать, а не ломать раздатку), и только на скоростях не более, не помню точно, 40 или 60 км/ч. Я обычно пользуюсь положением ON только при старте в глубоком снегу, когда имеет смысл передать крутящий момент сразу на все колёса, а не заставить сначала забуксовать передние, а потом только подключать задние.. Либо на крутом скользком подъеме, где есть вероятность в один прекрасный момент остановиться не по своей воле, и потом скатываться 2 км назад к началу подъёма.
IGORYN Mazda Tribute 3.0
Уже ни раз обсуждали, и фотку выкладывали на которой ограничение подключения 80 км/ч, можно подключать на ходу но только на скользкой дороге.
в мануале 80 написано, но про то, что на ходу можно нет ни слова. IGORYN, Static, Genitalij всем спасибо.
Alex22
Какие 80 км/ч. FORD ESCAPE 2002г.в. На солнцезащитном козырьке(когда опускаешь вниз) наклейка. Там написано ON до 60 миль/ч а это 100км/ч. Чего париться-то?
У меня XLT, на козырьках и водительском и пасажирском есть зеркала, они внутри. Когда козырьки опускаешь, типа от солнца, они становятся доступны. На водительском справа от зеркала, при опущеном козырьке, есть наклейка с указанием использования полного привода 60миль/ч это 100км/ч.
И насколько я понимаю полный привод, если находится в состоянии принудительного ON, сам не вырубается(как Genitalij писал выше), иначе не стали-бы такую наклейку с предупреждением лепить.
Bifchik Mazda CX-5 Sport
Consultant
Инженеры Форда сделали включение заднего привода при проворачивании (проскальзывании) на 1/16 оборота, что в принципе при движении И вынужденной пробуксовке для водителя/машины вообще не заметно. Раньше автоматика срабатывала позже и принудительное включение было актуально, так как машина успевала засесть в грязи. Кстати на трассе, при проварачивании передних колес, из за задержки, полный привод подключается очень мягко и предсказуемо.
сегоня смог засесть и к сожалению обнаружил, что из 4-х колес буксуют только по одному на каждой оси. я думал, что все 4-ре должны. почему тогда на сухом асфальте при заблокированном полном приводе на поворотах одно из колес проворачивается и стучит в раздатку? (уже несколько раз забывал выключить)
Alex22
Все просто. Что бы копали все четыре колеса нужна блокировка диференциала. На Маврах,Маздах, Эскейпах этой блокировки нет.
Consultant
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 8 2007, 14:02)
Ребята да вы что. Уже один раз говорил ранее, скажу еще.
Не надо строить иллюзии по поводу полного привода. Вытащить из заноса полный привод даже проф. спортсмены могут не всегда.
Абсолютно согласен. Полный привод хорош на прямой и для того, что бы не сорваться в занос. Если занос (не путать со сносом) уже начался ловить надо газом и рулем. Этому надо учиться, так как обычная реакция это тормоз в пол, что приводит к полностью неуправляемой ситуации.
К счастью МЭТ достаточно устойчива в рулежных ситуациях, но опять советую попробывать поведение на хорошем пространстве, что бы не учиться на своих ошибках на трассе. Присоединяюсь ко всем, кто советует лучше сбросить скорость перед проблемным участком и приехать на 10 мин позже, чем испытывать авто в экстримальных ситуациях. :hi:
❝ Цитата(Alex22 @ Mar 9 2007, 21:46)
Все просто. Что бы копали все четыре колеса нужна блокировка диференциала. На Маврах,Маздах, Эскейпах этой блокировки нет.
я конечно извиняюсь, но раз нет блокировки межколесного дифа, то почему нельзя исползьзовать полный привод на асфальте? я слегка не догоняю механику процесса
Alex22
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Свои 5 копеек по работе полного привода.
Метод проверки работоспособности полного привода ясен.
Но это означает, что блокируется не межосевой дифференциал, а задний межколесный.
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
Иными словами, при распущенном дифференциале при повороте угловые скорости задних колес разные. Когда включаем кнопку Lock диффференциал устанавливает между ними жесткую связь, а асфальт (грунт, песок) не дает колесам проскальзывать. Из-за этого авто и встает.
Но тогда как же все таки работает подключение заднего моста? Всегда ли, при срабатывании блокировки, блокируется сразу оба дифференциала (межосевой и задний)?
И еще убило то, что после нажатия кнопки Lock проходит секунда-две прежде чем авто встанет.
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
DSofT Freude am Fahren
❝ Цитата(McQueen @ Oct 16 2007, 05:04)
Почему машина встает, когда поворачивает? Потому что при нажатой Lock 2 задних колеса жестко блокированы (принудительно крутятся с одинаковой скоростью) и одно не дает другому проскальзывать.
При повороте передние и задние колеса тоже движутся с разной скоростью. На Мавериках, Эскейпах, Трибютах блокируется межосевая муфта. Межколесные дифференциалы всегда открытые.
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Хочу понять природу эффекта.
Пойдем простым логическим путем :-)
Муфта заблокирована — распределение крутящего момента по осям 50 на 50.
Выворачиваем руль. Что начинает происходить? Передние колеса вращаются быстрее задних. А вращение дифференциалов передка и задка должно быть одинаковое (криво объяснил, зато на пальцах :-).
В повороте зад по определению вращается медленнее передка.
Возникает несоответствие скоростей вращения колес передка и задка. Т.е. зад старается приравнять свою скорость вращения к скорости передка, так?
Но для нормального движения авто в повороте передок должен вращаться быстрее задка.
И наступает момент когда зад затормаживает перед окончательно.
Кажется так.
DSofT Freude am Fahren
В целом правильно. Для простоты вспомним, что в повороте ВСЕ колеса вращаются с разной скоростью. Стоит заблокировать хоть что-нибудь, и машина не поедет по сухому. В наших машинах блокируется межосевая муфта.
X-pert Escape XLS 2.0 4WD 2001
У нас НЕТ межколесного дифференциала.
Природа срабатывания электромуфты (межосевого дифа) описана на этом форуме уже раз 500. В том числе и лично мной пару раз за последнюю неделю!
P.S. Очень смешно было, когда я заблокировал дифференциал, резво стартанул и после осаживания авто попытался повернуть на 90 градусов. Авто затормозило так, как будто я тормоз выжал. Это 100% подтверждает, что блокируется межколесный дифференциал.
Это 100% подтверждает что Вы не читали мануал, где говрится ЧТО ТАК ДЕЛАТЬ ЗАПРЕЩЕНО во имя целостности муфты.
Если Вы человек состоятельный, то покатайтесь побольше на включенной блокировке на асфальте и под 90 градусов. И тогда потом, на сервисе, где Вы будете менять электромуфту, быть может Вам подскажут, что Вы были неправы с такоми экспериментами!
McQueen Mazda Tribute ES V6 2003
Как муфта срабатывает, что при этом происходит — это понятно. (диски, жидкость, вязкость и т.п.). Меня интересует именно сам феномен остановки авто. Почему при наличии дифференциалов и спереди и сзади у нас это происходит, а на других машинах с постоянным полным приводом — нет?
Есть же авто, на которых идет четкое распределение момента по осям — 50 на 50. Жесткое. И на этих машинах ездят не только по прямым, но и поворачивают иногда. И ничего — поворачивают ведь. И не ломают муфту, не останавливаются.
vladsh BMW X5 E70
[Вот выдержка с одного ресурса:
evgenyO Ford Escape 2005 2.3 4WD
На данном автомобиле отсутствует раздаточная коробка как таковая, можно сказать: — она переродилась в угловой редуктор отбора мощности к задней оси. Далее от углового редуктора посредством карданной передачи (с подвесным подшипником) момент передается к заднему редуктору через муфту.
Корпус муфты связан с редуктором, а внутренняя часть с карданным валом, и при возникновении разницы в скорости кардана и редуктора (при пробуксовке колеса передней оси), роторно — лезвийный насос (RBС -Rotary Blade Coupling) создает гидравлическое давление силиконовой жидкости на поршень, а поршень сжимает пакет фрикционов. Чем сильнее сжаты диски, тем больший момент перекидывается на задние колеса, отсюда и плавность подключения. Исходя из этого распределение моментов между передним и задним мостами может варьироваться от 100-0% до 50-50%. Кнопкой, находящейся на панели приборов муфта блокируется жестко 50-50%. Это достаточно серьезный 4WD хоть без пониженной передачи и межколесной блокировки.
По сути мы можем видеть только кожух этой муфты, сама муфта внутри этого кожуха, она не разборная. В саму муфту залит силикон, его-то и перекачивает лезвийный насос. В защитный кожух муфты залито масло и служит практически только для отведения тепла выделяемого самой муфтой к защитному кожуху (если посмотреть снизу, из ямы, видны слаборазвитые ребра охлаждения -они-же ребра жесткости). Исходя из конструкции нашего узла масло в нем менять не надо, чтобы этого не делали производитель даже сливных отверстий не предусмотрел, достаточно ограничиться проверкой уровня и доливкой при необходимости.
В целом данная система полного привода достаточно надежна и лишних хлопот владельцам не приносит. В зависимости от условий эксплуатации подвесной подшипник начинает гудеть после пробега 80 — 160 т.км, приблизительно к этому пробегу может потребоваться замена крестовины (обычно меняют и подшипник и крестовину вместе, чтоб несколько лет не лазить в данный узел). Муфта, как правило переживает сам автомобиль (если ее не перегревать и не включать принудительно на твердом покрытии).
Читайте также: