Как заглушить сапун на сонате тагаз
а тебе дырку в заднице кедровой шишкой забить, что будет? правильно, говно через рот полезет !
откроется течь где-нибудь
В итоге масло выпрет вместе с сальниками
а чем он собственно вам мешает? это вентиляция картера.
незнаю че будет на ВАЗ2106, но у мя на волге когда сапун забился выдавило уплотнит. кольца и залило свечи маслом такшо не советую
А не хрена не будет, просто создастся давление в картере, а далее как получится ( где тонко — там и рвется!).
эт правильно где проще выдавить там и выдавит эт щюп он вылетает как пробка и масла нет и масленное голадание и клин вот и всё
Один мужик решил поставить брагу. Съел дрожжей, запил сладкой водой и сел на печку. В это время пришёл сосед.
-Ты чего на печи сидишь?
-Да вот, брагу поставил.
-А чего голову полотенцем обмотал?
. первый не успел ответить, спрыгнул с печи и убежал во двор.
Вернувшись через некоторое время сказал:
-Полотенцем голову обмотал чтобы крышку не сорвало, а оказалось-зря. Оно ДНО вышибло.. .
Если заткнёте патрубок сапуна, выдавит сальники коленвала или прокладку поддона или прокладку клапанной крышки.
Я вот думаю может выкинуть его нафиг, а на отвод фильтр одеть чтоб грязь всякую в двиг не сосало. Ну и заодно каналы полива шестерней ГРМ и левого цилиндра заглушить, помоему бесполезные вещи , я вовсяком случае такого больше ни где не видел.
Я думаю, что ты пишешь чушь. Во-первых почитай об работе сапуна на наших оппозитах.
По смазке — вообще маразм. Вот японцы, глупые, везде стараются масло на смазку подать.
Ну и мног ты сапунов такого плана видел у японцев, максимум клапан лепестковый.
А про полив ГРМ я вообще молчу.
Да да можно еще и масло слить, и вобще поддон выкинуть, можно же марлю снизу прилепить чтоб охолождалось лутше)))
Без сапуна масло попрет везде где только можно, даже если ты его снимеш, давленье всёравно будет выше
Без сапуна масло попрет везде где только можно, даже если ты его снимеш, давленье всёравно будет выше
Это с какого перепугу?
С такого что при моменте когда поршни сходятся в картере происходит увеличение давления, отверстие сапуна то маленькое. Можно сделать лепесковый клапан, но савсем избавлятся от сапуна это бред!
если поставить лепесток — сапун накуй не нужен.
ИМХО
Про лепесток подумаю.
Но знаю кучу моторов где ни того ни другого нет, в том числе японских( раз уж их так жалуют) и все работает.
Ну так ты подумай головой-то, как меняется объем воздуха под поршнями в 2-цилиндровом оппозите и в рядной четвёрке.
У четверки перепадов давления в картере не будет практически, зачем ты ее в пример приводишь?
Я в пример могу привести однацилиндровую 650 Suzuki Savage.
например?
Было плохо? Будет хуже.
Ты или дурак, или тролль.
гы, ну давай сними с движка все крышки и в процессе езды пусть колясочник капает из масленки на шестерни грм, в дырку от оси маслонамоса, и про остальное пусть не забывает. а че? прикольно получится. суть-то сапуна в том чтобы в процессе работы движка масло как бы всасывалось в мотор.
Полив ГРМ шестерней нужен,потомучто маслу там больше неоткуда взяться.
Смазка левого цилиндра необходима из-за направления вращения коленвала,он бросает масло на низ цилиндра,а верх смазывается из этого канала.
Чтобы сапун не плевался маслом-надо обеспечить правильный зазор в сапуне.
"я вовсяком случае такого больше ни где не видел."-значит плохо смотрел.
Масляный туман ни кто не отменял и выбрасыватьне собирался.
В Днепре нет канала к цилиндру и колено вертитсяв ту же сторону.
Может и плохо, подскажи пожалуйста куда смотреть.
лол. школота набегае)
Есть мысль, что если заглушить эти два канала, все масло будет давить через коренные и шитунные подшипники коленвала и заднюю опору распреда.
Как следствие более интенсивное разбрызгивание, в т.ч. на шестерни и цилиндр.
Щито?
Где ты у Урала к шатунным подшипникам подвод масла нашёл?
Лев, ты щас неправ
Было плохо? Будет хуже.
Одно дело центробежная сила маслоуловителя, другое — подача от насоса.
Прямой-то подачи нет все равно.
но подвод масла к нгш есть и это факт.
Было плохо? Будет хуже.
Ты кастом критик а не моторист, поэтому и не видел где.
Не обижайся.
Эх.
Нет в вас жажды эксперемента и тяги к познанию.
Ладно пидется все на своей шкуре опробывать и пожинать потом лавры первопроходца 🙂
Если не лень будет, ход ревлизации и результаты буду подкидывать в блог.
Тему можно закрывать.
Парень. Не нужно всякую глупость превращать в жизнь. То, что ты хочешь сделать, называется "дурная голова рукам покоя не дает". Чем больше смазывается любая трущаяся деталь в двигателе, тем больше будет ее ресурс. Почитай о видах трения в смазываемых узлах, почитай о "сухом", "полусухом" и тд видах и поймешь.
Уберешь полив шестерней, вероятность того, что они у тебя скончаются от недостатка смазки — резко возрастет.
Сделаешь вместо золотникового сапуна дырку — начнут у тебя ссаться все сальники.
Масляный туман образуется не сразу.
И маслянный туман,это не совсем прям туман,на распределение этого тумана и влияют вращение коленвала,расположение цилиндров и другое.
Почитай какойнибудь учебник про ДВС,там это всё есть,даже с картинками.
Я в институте учебников начитался.
Sobaka_b
Если Вы ещё и в техническом вузе учились – тогда становиться совсем страшно, страшно за бедующее…
Осспадя. Откуда таких берется-то.
Топикстартеру: рекомендую ТЩАТЕЛЬНО изучить систему смазки двигателя, почитать про систему отвода картерных газов — и в первую голову не считать себя гениальнее заводских инженеров-конструкторов-разработчиков.
Так, вкратце: масляного тумана в полости привода распредвала практически нет.
Масляный насос на Уралах и поставили потому, что смазки туманом и разбрызгиванием принципиально не хватает!
Сапун отводит картерные газы, состоящие из масляных паров, масляного угара, и, в большинстве своем, из газов, прорывающихся из камеры сгорания через поршневые кольца (вернее, через неплотности в паре кольца-цилиндр).
Если совсем уж неймется — закрути в картер подходящий болт вместо отводного уголка, и покатайся чуток — сразу и поймешь отчего и почему тебя тут рекомендуют фигней не маяться.
Болт в картер это уж слишком утрированно.
Про полив шестерен — для начала попробую жиклер в канал.
Полазил в поиске почитал про работу сапуна.
Не думаю что все так сложно задумано ( про разряжение в картере).
ИМХО
Достаточно распространенной проблемой на многих автомобилях отечественного и иностранного производства является то, что гонит масло через сапун. В зимний период, особенно с наступлением значительного похолодания можно встретить неисправность, когда замерз сапун, выдавило масло и видны потеки на наружной поверхности силового агрегата. Сразу отметим, что данный признак, а также дым и масло из сапуна являются поводом к немедленной диагностике двигателя, так как игнорирование указной проблемы может привести к скорому и дорогостоящему ремонту мотора.
Отметим, что если через сапун идет масло, диагностика первопричины может быть затруднена. Для точного определения основной проблемы потребуются навыки, специальное оборудование и т.д. Однако в ряде случаев водитель может понять, почему с сапуна бежит масло, без привлечения сторонних специалистов. Другими словами, диагностика проводится самостоятельно в гаражных условиях. В этой статье мы поговорим о том, почему капает масло из сапуна, а также что делать автовладельцу, если через сапун выбрасывает масло.
Читайте в этой статье
Масло из сапуна: что делать и как найти причину
Начнем с того, что во время работы двигателя в картере накапливаются так называемые картерные газы. Для того чтобы не создавалось избыточное давление, имеется специальный клапан для вентиляции. Данное решение позволяет закрытому картеру сообщаться с атмосферой. Указанный клапан и является сапуном. Простыми словами, сапун на ДВС фактически нужен для того, чтобы выравнивать давление внутри двигателя.
Следует отметить, что в картере газы смешиваются с масляным туманом. В результате частицы смазки попадают в сапун. Хотя внутри устройства имеется специальная сетка-маслоуловитель, определенная часть масла может выходить наружу. С учетом данной информации допускается незначительное загрязнение системы, что является нормой. В случаях, когда вытекает много смазки, следует отдельно искать, почему с сапуна кидает масло.
На инжекторных моторах заметны следы попадания масла в области дросселя, силовой агрегат также теряет свою приемистость и мощность, заметно увеличивается расход топлива. Получается, для проверки необходимо не только осмотреть наружные поверхности под капотом, но и снять воздушный фильтр, дроссельный узел и т.д.
Почему масло вытекает через сапун
Если появилось масло с сапуна, причин может быть несколько. С учетом различных особенностей перед самостоятельной диагностикой нужно обратить внимание на дополнительные симптомы.
- Прежде всего, масло давит в результате значительного износа поршневых колец. Это значит, что газы из камеры сгорания проникают через уплотнение в картер двигателя, после чего там создается слишком высокое давление. Избытки давления заставляют масло вытекать через сапун.
- Еще одной возможной причиной может быть засорение стока маслоотражателя. В этом случае газы и частицы масла, которые теряют возможность нормально пройти, выходят через сапун, а не через очиститель.
- Также в списке стоит отметить значительное снижение пропускной способности воздушного фильтра. В таком случае мотору попросту не хватает воздуха на впуске. Результатом становится появление масла в корпусе фильтра и на самом фильтре.
- Не следует исключать и возможных проблем с самим сапуном. Как правило, из строя выходит клапан, забивается проходное отверстие в сапуне и т.д. Нормальная вентиляция нарушается, отработанные газы попадают в картер ДВС и поднимают давление.
- В ряде случаев перелив моторного масла намного выше рекомендуемого уровня приводит к тому, что излишки вытекают через сапун. Получается, лишнее масло попросту давит из двигателя. В подобной ситуации следует проверить уровень смазки и привести его в норму при обнаружении проблем.
Гонит масло через сапун: дизель и бензиновый ДВС
Диагностика двигателя при утечках масла через сапун предполагает комплексный подход. Для проверки нет необходимости разбирать силовой агрегат. Становится понятно, что на начальном этапе следует оценить состояние сапуна, убедиться в его работоспособности и прочистить устройство в случае такой необходимости. Также проверяется уровень масла по щупу. Если с уровнем все в порядке и отсутствуют другие дополнительные признаки неполадки, тогда оптимально заменить сапун на заведомо исправный.
Убедившись в том, что сапун исправен и вентиляция находится на приемлемом уровне, потребуется произвести ряд замеров и оценить состояние ЦПГ. Как уже было сказано, причиной могут быть вышедшие из строя кольца, то есть понадобиться промерить компрессию в двигателе.
Также на необходимость замерять компрессию может дополнительно указать и цвет выхлопных газов. Для проверки достаточно завести мотор, после чего оценить выхлоп. Если мотор дымит синим или сизым дымом, тогда это может быть признаком попадания моторного масла в цилиндры по причине износа поршневых колец. Во время проверки компрессии нужно замерять показания в каждом отдельном цилиндре. При нормальном состоянии ЦПГ компрессия должна быть на отметке от 11 МПа и выше (рекомендуется ознакомиться в технической литературе применительно к конкретному типу ДВС). В случае обнаружения разбега по показаниям в цилиндрах отличия не должны превышать 1 МПа.
Отсутствие снижения компрессии укажет на то, что дальнейшие проверки будут связаны с системой вентиляции. Способ проверки данной системы будет рассмотрен на примере отечественной модели ВАЗ 2110. На других авто могут встречаться некоторые индивидуальные особенности, но общий принцип будет похожим.
- В самом начале нужно отсоединить трубки от крышки клапанов, сапуна и патрубка воздуховода. Затем следует оценить степень их загрязнения. Если трубки забиты или грязные, тогда их можно прочистить очистителем карбюратора или бензином. После понадобится продуть их сжатым воздухом или высушить естественным образом.
- Далее нужно добраться до маслоотделителя, выкрутив фиксирующие болты и сняв его крышку. После этого извлекается сам маслоотделитель. Данное устройство выполнено из специальных пластин. Требуется разобрать элемент и промыть. Промывку можно сделать в бензине, после чего высушить.
- Параллельно рекомендуется осмотреть и промыть клапан, а также проверить рабочий ход штока. Это возможно после извлечения устройства. Подклинивание клапана также устраняется промывкой. Весь список описанных действий позволяет поддерживать систему вентиляции картера в чистоте и сохранять ее работоспособность.
Подведем итоги
С учетом вышесказанного становится понятно, что рост давления картерных газов и утечки масла через сапун указывают на ряд проблем с сапуном или ДВС. Быстрое обнаружение и устранение неисправности позволит уменьшить стоимость ремонта силового агрегата. Это актуально в том случае, если проблему устранить на раннем этапе, то есть без последствий, которые возникают после длительного игнорирования неисправности и дальнейшей активной эксплуатации двигателя.
Напоследок отметим, что достаточно часто обильные утечки масла через сапун появляются не сразу. Другими словами, смазочный материал может слегка подтекать, что иногда малозаметно. В других случаях через сапун из системы смазки с учетом небольшого пробега (в среднем, 1-3 тыс. км) может уходить около 0.5 или литра смазочного материала. При такой значительной утечке эксплуатацию ДВС прекращают, проводится диагностика и ремонт.
На какие неисправности указывает эмульсия на масляном щупе и крышке маслозаливной горловины. Способы самостоятельного определения причин данной проблемы.
Назначение и принцип работы сапуна. Для чего сапуны устанавливаются на ДВС, КПП и мосты. Когда необходимо чистить сапун, полезные советы и рекомендации.
Как самому определить прогар клапана двигателя. Основные симптомы погоревшего клапана, точное выяснение причин троения мотора. Диагностика, полезные советы.
Почему течет масло из-под прокладки или корпуса крышки клапанов: причины утечек смазочного материала. Как самому убрать течь масла из-под клапанной крышки.
Основные причины попадания моторного масла в свеченые колодцы. Что делать водителю, если масло течет в свечной колодец, как провести ремонт своими руками.
Почему начинает капать или течет моторное масло на стыке двигателя и КПП. Как точно определить причину утечки смазки, способы диагностики и ремонта.
Недавно обнаружил, что просачивается немного масла из под верхней крышки двигателя и у четвертой свечки. Поставил новые прокладки и буквально через месяц масло начало просачиваться по всей новой прокладки. Я и подтягивал крышку ни какого толка.
Что я сделал не правильно, или надо было герметиком прокладку обмазать?
Помогите пожалуйста.
Соната 3, 1997 г.в., 139 л.с., 2 л., 16 кл..
Заранее спасибо.
Я не профи в этих вопросах,но приходит пара мыслишек.Если масло продавливает,то все же есть избыточное давление(если все по уму поставил,болты по правильной очередности тянул,с должным усилием и т.д.)Этому давлению надо куда-то деваться,вот и находит слабое место.Может нужна чистка вентиляционных каналов.
Hyundai SantaFe NEW 2.7. Чип 210л.с.
Hyundai Sonata V6 2.7 GLS AT4 + Yamaha FZS1000 + катер Амур с Honda BF90
Xenon всюду. Музыка Alpine+JLAudio.
Kyb+Kilen+Стабилизатор от XG. Двухпоршневые суппорты+диски Zimmermann+FrixaS1.
Чип-Тюнинг от Adact (Горький70)
Лето 225/50ZR17 Ventus K110 на Enkei Bortex Varese
Зима 205/60R16 Nokian Hakkapelita 5 на Оригинале.
помор истину глаголит,надо сапун чистить ещё обычно при сапуне бывает сетка или решетка не забудь и их тоже,но где на твоём моторе конкретно не скажу(((())))сапун обычно выходит из клапанной крышки в воздухан,это типа резинового шланга может быть и железная трубка. поищи нечто похожее.
худой 2литра ВЕТА мкпп 2008г чёрный металик
перво наперво при работающем двигателе открыть крышку куда масло заливается или щуп вытащить масляный, из этих дырок не должно дуть, в идеале приложенный лист бумаги должен присасываться ну или просто лежать. Если из них дует - в картере избыточно давление
как и сказал Помор в первую очередь смотреть вентиляцию картерных газов, там клапан есть, он иногда забивается. Вобщем почистить все.
Если проблема не уйдет, видимо придется колечки менять.
Прокладка клапанной крышки оригинальная стояла?
Если варианты, изложенные выше, не подтвердятся, советую еще раз заменить прокладку КК , промазав герметиком только закругления и углы пазов под прокладку. Прокладку ставить оригинальную, герметик брать термостойкий и маслобензостойкий.
_________________
была Hyundai Sonata EF 2.7 ТаГАЗ | 2008 | MT9 черная | Галоген везде | плёнка Llumar 15% сзади | 4 гудка от "Волги"
теперь ЭД4М | 3кВ | 4 мВт | серый+красный (двухцветная окраска) | литье чугун | тифон, свисток
и иногда MMC Outlander 2017MY оващь CVT
Клуб владельцев Хендай Соната всех поколений.
Удаление адсорбера
Кровеносная система Hyundai Sonata - бензонасос, фильтр тонкой очистки топлива, топливопроводы, рейки и форсунки + воздушный фильтр, дроссель, впускной коллектор
Удаление адсорбера
Друзья, лопнул бак, на форуме все говорят о давлении и адсорбере. В сервисе спросил как проверить, сказали мартышкин труд или выброс денег (1900 стоит и там еще какие то приблуды нужны), он мне посоветовал его удалить, но для этого говорит перепрошивка нужна и какой-то датчик отключить и они этого не делают, как думаете стоит заморачиваться и решит ли это проблему с баком? Он сказал, что и машина задышит, побежит лучше, вот я репу и чешу, стоит ли заморачиваться? Тк нужно найти спецов и возможны ли побочные явления?
Удаление адсорбера
ни чё там больше не нужно.
Demetriusnn писал(а): но для этого говорит перепрошивка нужна и какой-то датчик отключить и они этого не делают, как думаете стоит заморачиваться и решит ли это проблему с баком? Он сказал, что и машина задышит, поб
это если катализаторы удалять
Соната ТаГаз,137 ксенийсобчак под капотом,АКПП
2007 года рождения,климат,2DIN с камерой заднего обзора, окольцованная и пересвеченая
Удаление адсорбера
Demetriusnn писал(а): Друзья, лопнул бак, на форуме все говорят о давлении и адсорбере. В сервисе спросил как проверить, сказали мартышкин труд или выброс денег (1900 стоит и там еще какие то приблуды нужны), он мне посоветовал его удалить, но для этого говорит перепрошивка нужна и какой-то датчик отключить и они этого не делают, как думаете стоит заморачиваться и решит ли это проблему с баком? Он сказал, что и машина задышит, побежит лучше, вот я репу и чешу, стоит ли заморачиваться? Тк нужно найти спецов и возможны ли побочные явления?
Меняйте абсорбер. Стоит рублей 400-600. Меняется, если не изменяет память (гдето читал) раз в 100000км.
Ставится/снимается абсорбер без проблем за 15 минут, не нужна ни яма, ни домкрат.
Не нужно абсорбер удалять)))
В 2013 году, тоже лопнул/треснул бак.
Пробовал открутить - не получилось. Надо срывать.
Поэтому делал все по хардкору. Приподнял домкратом заднюю часть авто, зачистил шкуркой трещину (неудобно, но реально можно залезть), обезжирил. Потом взял холодную сварку (кажется там было что-то про использовании на бензобаках) и закрыл трещину. Стоила рублей 200. Весь ремонт 30 минут с высыханием. И поменял абсорбер.
Старый абсорбер, вообще, было не продуть. Грязь внутри. Она вот и забивает все.
Держится до сих пор (про сварку).
Можно конечно варить бак, ставить новый, но если не убрали причину, то лопнет снова.
У меня причиной стал - абсорбер. У кого то клапан на крышке бензобака.
Но, как правило, это абсорбер.
Можете сделать сваркой, поменять абсорбер и если все дальше будет норм, то ставить новый бак или варить старый.
Схема работы системы принудительной вентиляции картера (двигатель 2,7 л).
Проверка системы
1. Отсоедините вентиляционный шланг от клапана принудительной вентиляции картера. Снимите клапан с крышки головки цилиндров и подсоедините его к вентиляционному шлангу.
Двигатели 2,0 л / 2,4 л.
Примечание: в этот момент плунжер клапана принудительной вентиляции картера будет двигаться вперед и назад.
3. Если разрежения не ощущается, то прочистите клапан принудительной вентиляции картера и вентиляционный шланг в очищающем растворе (растворителе) или замените при необходимости.
Проверка клапана принудительной вентиляции картера
1. Снимите клапан принудительной вентиляции картера.
2. Вставьте тонкий стержень в клапан принудительной вентиляции картера со стороны резьбовой части и, двигая стержень вперед и назад, проверьте, что плунжер перемещается.
3. Если плунжер не перемещается, то в клапане принудительной вентиляции картера есть отложения. В этом случае необходимо прочистить или заменить клапан.
Описание работы клапана принудительной вентиляции картера
Клапан принудительной вентиляции картера предназначен для регулирования расхода картерных газов, перепускаемых на впуск. Возможны следующие четыре режима работы клапана принудительной вентиляции картера.
А - со стороны впускного коллектора; Б - со стороны крышки головки цилиндров; 1 - разрежения нет; 2 - среднее разрежение; 3 - большое разрежение; 4 - малое разрежение.
1. Разрежения нет.
Когда двигатель не работает, то под действием основной пружины клапан полностью закрыт и газы из картера не поступают во впускной коллектор. Аналогично клапан действует при обратной вспышке (т.н. "выстреле во впуск"), чтобы пламя не прошло в картер, где оно может поджечь концентрированные пары топлива.
2. Среднее разрежение.
При движении автомобиля с небольшой нагрузкой на двигатель золотник клапана занимает промежуточное положение (клапан открыт), позволяя перепускать более значительное количество картерных газов.
3. Большое разрежение.
При работе двигателя на холостом ходу и при замедлении автомобиля (принудительный холостой ход) образуется небольшое количество картерных газов, но разрежение в канале впускного коллектора велико. В результате золотник клапана полностью втягивается, преодолевая сопротивление пружин, и значительно перекрывает канал разрежения, так что, несмотря на полное открытие канала принудительной вентиляции, перепуск картерных газов минимален и на впуск не подсасывается лишний воздух со стороны воздушного фильтра.
4. Малое разрежение.
При ускорении автомобиля и движении с большой нагрузкой на двигатель образуется большое количество картерных газов, так что золотник клапана занимает положение, при котором канал разрежения имеет максимальное сечение (клапан принудительной вентиляции картера почти закрыт). Если количество образующихся картерных газов превышает пропускную способность клапана, то часть их отправляется через вентиляционный шланг в корпус воздушного фильтра и далее на впуск.
Читайте также: