Как вывести кнопку на стартер гольф 3

Обновлено: 08.01.2025

Машина VW Passat 92 г.в.; 1,8 двигатель (ABS); щиток самый обычный с часами без наворотов.

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Рихтовщик

Мастер советчик

Найди провод который на стартер идёт (на втягивающее реле он практически на всех авто красный толстый) и цепляй.

папан

Я здесь живу

Разрезать толстый провод включения стартера и врезать туда реле, а уже реле можно включать любой микро кнопкой. У меня кн. находится под кожаным чехлом рукоятки переключения пидарач (толкушки) и заодно получилась неплохая секретка,которая однажды спасла мне машину. Удачи.

vitamin8009

Просто заглянул

Провод который идет на стартер для запуска он чаще всего крупный красный с черными полосками, в штекере который в замок выкается он под номером 50 вот его из этой колодки убираеш и подключаешь к реле стандартному, чаще всего номер на автомобильном реле 87(думаю подойдет реле сигнала). Постоянный плюс это провод который подходит к замку зажигания, или на блоке реле его можно выцепить (красный самый здоровый провод его обозначения на всех реле и контактах 30). Вот его прицепляешь к реле на контакт соответственно 30. Далее необходимо накопать провод который на всех реле и контактах идет как 15 номер, он плюсовой и заточен только когда включено зажигание, его используешь как управляющий сигнал, он идет на клемму с номером 15 на встраиваемом реле, вот этот провод кидаешь на реле через кнопку твою.
оставшийся из 4х контактов скорее всего с номером 31(это постоянная масса) кидаешь на массу.
Получится как мечтал зажигание запустил и кнопка работает, зажигание вырубил и кнопку хоть унажимайся.
контакты на реле 30 и 87 это всегда силовая цепь а остальные 2 контакта - управляющие(15 и 31) на реле вентилятора например управляющие контакты 85 и 86 это не важно смысл один.
Терзай

error_404

Golf2Club

ShamanVW

Мастер советчик

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Egorych

Решительный шаг вперед есть следствие хорошего удара под зад

У меня кнопка выведена тоже из-за неисправного замка, без нее не заведешь.
Ключом крутишь стартер и нажимаешь на кнопку, тода заводится.
Кнопка в колодку идет без реле, т. е. замыкает какой-то контакт и срабатывает родная релюха, а стартер крутится с ключа нормально.
Так что, если стартер крутит, но не заводится, как у меня - посмотрю куда что включено и напишу

Машина VW Passat 92 г.в.; 1,8 двигатель (ABS); щиток самый обычный с часами без наворотов.

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Рихтовщик

Мастер советчик

папан

Я здесь живу

vitamin8009

Просто заглянул

error_404

Golf2Club

ShamanVW

Мастер советчик

Passat B3, 92 г.в.
Двигатель ABS 1.8, 90 л/с., впрыск-mono motronic, МКПП-5
Комплектация CL
Казахстан г. Алматы

Egorych

Решительный шаг вперед есть следствие хорошего удара под зад

Разобрал сегодня обивку и добрался до шлеифа "Мама" который соединяется с Замком Зажигания. На маме обнаружил 6 разных провода (7-ой, "R" Отсутствует). С помощю маленького проводика сделал перемычку и разузнал значение некоторых проводов: (замыкал "30" с остольными)

"P"- Не Знаю Что ето
"50"- "-" Отрицательный провод на стартер.
"30"- "+" Положительныя провод на стартер.
"5"- Не Знаю Что ето
"15"- Приборы
"R"- Отсутствует
"X"- ABS и еще чтото.

Во время замыкание "50" c "30" начал работать Стартер но машына не завелась.

Подкажите плиз который провод че делает и как их замыкать и в какой комбинации чтобы получилось полноценное зажыгание автомобиля без ключей.

Golf-3, 1993, 1.6 Механика.

не иначе будет так:

по теме, стартер стартером, а зажигание включить?

"Если подключить его через ЗЗ - последний может сдохнуть в силу обстоятельств непреодолимой силы" © Antony78

sorrowsoul

Участник

Точно, Я какраз планирую сделать чтото вроде того что на твоей картинке, только ета кнопка зажигание, ето легко сделать (наверное), а мне еще надо вывести тумблер который включит приборы и все остальное. только незнаю какие провода, как замкнуть, помогите люди добрые

"Если подключить его через ЗЗ - последний может сдохнуть в силу обстоятельств непреодолимой силы" © Antony78

sorrowsoul

Участник

Да согласен, я ето и имел в виду, но вопрос не в етом Как все ето устроить, какие провода привесть к тумблеру а какие к кнопке.

Triangle

Оракул

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Контакт 30 это + с аккумулятора.Включить зажигание -это замкнуть 30 на 15 и на X.(завести на тумблер).Включить стартёр -это замкнуть кнопкой 30 и 50. Но есть одно "но":контакт X включает реле шины X(это питание "второстепенных" потребителей типа вентилятора печки и др.).Питание с X сниматся в штатной схеме на время работы стартёра.

Triangle

Оракул

sorrowsoul

Участник

Но есть одно "но":контакт X включает реле шины X(это питание "второстепенных" потребителей типа вентилятора печки и др.).Питание с X сниматся в штатной схеме на время работы стартёра.

Тоесть во время попытки завести авто, питание с "Х" снимается, а как только авто заводится питание на "Х" вознобнавится (если все штатное). я правльно понял?

А что делать с "Р" и "5". Че ето за провод?

Stranger21

Связался с лучшим, умри как все! (с)

а еси вы не дружите с схемами что на сайте есть.. взять тупо катрольку и повертев ключем посматерть что он и куда в каком положении подает ? )))

michael_home

Робот не может причинить вреда человеку, если (c)

Во-первых, Ваш рисунок - это вид не клеммы контактной группы замка зажигания (КГЗЗ), а разъема к замку - зеркальное отражение.
Во-вторых, Не "5", А "S" - посмотрите внимательнее.
Контакт "Х" и так разргружен у всех соответствующим реле "Х"
Никаких ABS - какой контакт за что отвечает см. схемы:

Взято здесь. https://vwts.ru/forum/topic/2898/post-1420724 Здесь же и ответ Вам, что такое клемма "S".

epson

Любитель профессионально ремонтировать

Речь не о разгрузке, а об отключении на время работы стартёра.
Но в самом деле, если автор слабо разбирается в схемах, то лучше на мой взгляд просто заменить контактную группу.

sorrowsoul

Участник

Всем огромное спасибо за ответы, а особенно за ету схему замка. Я не очень разбираюсь в схемах, но увидев схему замка отдельно, все стало ясно. Дальше смогу использовать остальные схемы чтоб понять че к чему.

Еще раз всем спасибо.

ON_AIR

Попингуй со стажем

Пардон за некропостинг B) внесу свои пять копеек.
Я сделал схему запуска на двух кнопках - штатных кнопке ПТФ, имеющей три положения (OFF, 1, 2) и кнопке обогрева заднего стекла универсала, имеющей 2 положения (OFF-ON). Ну и три реле- пятиконтактное + пара четырехконтактных.
На схеме:
1 - разъем КГЗЗ
b1 - кнопка ПТФ
b2 - кнопка обогрева
R p\s - пятиконтактное реле
R Х и R 15 - реле коммутации шин Х и 15.

Для начала, убрал механизм фиксации из кнопки обогрева, подпер подвижную контактную группу найденной в запасах пружинкой от фонарика. Лампочка и ее контакты выкушены. Сделано это для того, чтобы кнопка из фиксируемой превратилась в тактовую - в положении ON ее теперь надо удерживать, чтобы она замыкала цепь.
Из кнопки ПТФ выкусил лампочку и два контакта на нее, оставив три контакта. В положении OFF все разомкнуто. В положении 1 замкнуты контакты 1 и 2, в положении 2 замкнуты контакты 1, 2, 3.

Далее, нам потребуется 3 реле. Одно пятиконтактное для обеспечения работы режима АСС (ключ вставлен, не повернут) и два четырехконтактных для коммутации шин Х и 15.
Схема не требует врезания в штатную проводку и может быть легко удалена в пользу обычной контактной группы замка зажигания. Замок же теперь выполняет только функцию блокировки рулевого вала.
Логика работы замка зажигания проста:
1)Ключ не вставлен — постоянный + с шины 30 подается на контакт Р, дает возможность включить аварийку и стояночные огни
2)Ключ вставлен — постоянный + с шины 30 отключается от контакта Р и переключается на контакт S — это АСС для работы магнитолы
3)Ключ повернут в положение IGN — постоянный + с шины 30 остается на контакте S, подключается к шинам 15 и Х
4)Ключ повернут в положение START — постоянный + с шины 30 остается на контакте S, на шине 15, подключается к контакту 50, отключается от шины Х.
Нам нужно сделать из 1 контакта шины 30 целых 5. Как это сделать - кому как удобно, я взял ее же контакт из разобранной КГЗЗ, там как раз 1 короткий контакт и 4 длинных. Пятую ветвь (постоянный плюс на кнопку ПТФ) я взял с четвертой ветви на кнопку стартера, прикрутился к контакту и запаял. По уму надо бы сразу 5 проводов, но затупил). Контакты для подключения к разъему я взял из той же КГЗЗ, откусив от них лишнее и припаяв к проводам.
Берем пятиконтактное реле. На нормально замкнутый контакт 88 подключаем контакт Р от разъема замка зажигания. На переключаемый контакт 30 подключаем + от шины 30, на нормально разомкнутый контакт 87 подключаем контакт S. Управляющий плюс берем от второго контакта кнопки ПТФ, массу берем от "розочки" рядом с БРП.
Далее, берем два четырехконтактных реле, нормально разомкнутых. На переключаемый контакт 30 подключаем+ от шины 30, на нормально разомкнутый контакт 87 подключаем контакт Х разъема замка зажигания на одном реле, 15 на втором. Управляющий плюс берем от третьего контакта кнопки ПТФ параллельно, масса от "розочки", также параллельно.
Настала очередь стартера. Берем кнопку обогрева заднего стекла. На один контакт подключаем вывод шины 30 с разветвителя, к второму контакту подключаем достаточно длинный провод, идущий к контакту 50 разъема замка зажигания.
В положении OFF имеем питание на стояночные огни и аварийку, в положении 1 реле переключит + на контакт S — это даст возможность работать магнитоле. Переключение в положение 2 оставит + на контакте S и через вышеупомянутые реле подключит его на шины Х и 15, тем самым включив зажигание. Нажимаем кнопку обогрева - включается стартер, как только мотор заведется, отпускаем.
Выглядит вот так:

Видео на YouTube, если кому-то лень читать)
Цена решения - 0 рублей, все компоненты были найдены в машине. Ну и штатный вид сохранился)

столкнулся с проблемой завода на горячую, увидел совет замкнуть на прямую, помогло, а теперь вопрос? если сделать кнопку пуска напрямую (акб-кнопка-стартер)долголи сия конструкция проживет и безопасноли так делать, я не электрик!

столкнулся с проблемой завода на горячую, увидел совет замкнуть на прямую, помогло, а теперь вопрос? если сделать кнопку пуска напрямую (акб-кнопка-стартер)долголи сия конструкция проживет и безопасноли так делать, я не электрик!

Предложенная схема проживет 2-3 запуска, так как у стартера большое потребление тока (контакты на кнопке обгорят).
Если уж делать кнопку, то на втягивающее, через доп реле, с заменой проводки генератор-акб-стартер, не забыв добавить реле на отключение данной кнопки при запущенном двигателе.

Предложенная схема проживет 2-3 запуска, так как у стартера большое потребление тока (контакты на кнопке обгорят).
Если уж делать кнопку, то на втягивающее, через доп реле, с заменой проводки генератор-акб-стартер, не забыв добавить реле на отключение данной кнопки при запущенном двигателе.

эмм а можно хотябы схему от руки и какие именно реле и как их запитывать?повторюсь-я чайник в электрике,а замыкал я провод который идет с з\з на втягивающие на + акб через витую пару

Предложенная схема проживет 2-3 запуска, так как у стартера большое потребление тока (контакты на кнопке обгорят).
Если уж делать кнопку, то на втягивающее, через доп реле, с заменой проводки генератор-акб-стартер, не забыв добавить реле на отключение данной кнопки при запущенном двигателе.

Не совсем догнал для чего всё это? Особенно замена проводки. Поворотом ключа лишь пускаешь плюс на контакт втягивающего, если стартер не запускается - значит плюс не приходит и косяк где-то в цепи, чтобы обойти цепь просто подаёшь плюс напрямую (перемыкаешь). Тот же эффект что отвертка даст провод от АКБ к птягивающему через кнопку (само собой с предохранителем). Я считаю, что схема АКБ-кнопка-пред-втягивающее в самый раз сойдет

Не совсем догнал для чего всё это? Особенно замена проводки. Поворотом ключа лишь пускаешь плюс на контакт втягивающего, если стартер не запускается - значит плюс не приходит и косяк где-то в цепи, чтобы обойти цепь просто подаёшь плюс напрямую (перемыкаешь). Тот же эффект что отвертка даст провод от АКБ к птягивающему через кнопку (само собой с предохранителем). Я считаю, что схема АКБ-кнопка-пред-втягивающее в самый раз сойдет

Можно так подключить:
starter.GIF 5.53К 99 Количество загрузок:
Нормальноразомкнутое реле на 70 ампер.
Нормальнозамкнутое любое, на нем ток коммутируемый небольшой будет (его можно вообще его не ставить, оно принудительно отключит стартер после запуска двигателя).
Провод идущий от замка зажигания разрезается, и подключается к реле.
На рисунке толстыми линиями то что есть, тонкими то что предполагается колхозить (массы отдельным проводом на стартер и генератор обычно нет, но он не помешает).
Провода от аккумулятора до стартера и генератора ставить как можно толще (8мм^2 минимум), и как можно короче.
Реле подальше от двигателя (чтоб не перегревались) на нормальноразомкнутом толщину проводов тоже не жалеть, 4мм^2 должно хватить.

P.S. Здоровая критика приветствуется.

Можно так подключить:
starter.GIF 5.53К 99 Количество загрузок:
Нормальноразомкнутое реле на 70 ампер.
Нормальнозамкнутое любое, на нем ток коммутируемый небольшой будет (его можно вообще его не ставить, оно принудительно отключит стартер после запуска двигателя).
Провод идущий от замка зажигания разрезается, и подключается к реле.
На рисунке толстыми линиями то что есть, тонкими то что предполагается колхозить (массы отдельным проводом на стартер и генератор обычно нет, но он не помешает).
Провода от аккумулятора до стартера и генератора ставить как можно толще (8мм^2 минимум), и как можно короче.
Реле подальше от двигателя (чтоб не перегревались) на нормальноразомкнутом толщину проводов тоже не жалеть, 4мм^2 должно хватить.

P.S. Здоровая критика приветствуется.

по поводу критики, у меня нет подсоса, и приходится машину раскачигаривать, паэтому думаю что такой вид реле мне ставить нестоит, а за совет спасибо, я щас подумал что проще найти грамотного электрика чем колхозить

Кнопка старта - сама по себе колхозна.
А о каком подсосе идет речь вообще? Карбюраторы 2E2 - они как бы все без него.

Провода от аккумулятора до стартера и генератора ставить как можно толще (8мм^2 минимум), и как можно короче.

Да зачем их менять то? Кажись при сборке авто на заводе это предусмотрели. Я думаю у всех под капотом уже имеется провод от аккума к стартеру и гене.

столкнулся с проблемой завода на горячую, увидел совет замкнуть на прямую, помогло,

Как ни странно, данный вопрос очень часто тревожит автомобилистов и не только из эстетических соображений - в духе времени. Контактная группа, расположенная за ключом зажигания, очень часто выходит из строя, и менять ее далеко не простая задача.

В старых автомобилях часто провода от самого стартера подключены напрямую к контактам внутри контактной группы, которые замыкаются при повороте ключа зажигания.
При срабатывании стартера потребляется очень большое колличество энергии, а значит протекает большой ток (контакты бьют искру). Со временем на контактах образуется налет из гари или они вовсе перегорают, больше не обеспечивая надежный контакт.
В более новых автомобилях устанавливается отдельное реле, которое замыкает контакты стартера при повороте ключа зажигания.

Основные плюсы использования реле в цепи питания стартера:

- Такая система более надежна, так как реле рассчитано на большие токи и живет намного дольше.
- Реле можно всегда заменить
- Контактная группа за ключом зажигания работает очень долго, так как включает лишь реле которое берет основную нагрузку на себя.

Не зависимо от того включает ваш стартер реле или напрямую контактная группа, все операции по подключению стартера все равно выполняются поворотом ключа.

Для начала нужно определить какие контакты отвечают за старт и подвести их кнопке старта.

Для этого вам необходимо разобрать пластиковую защиту под рулем вашего автомобиля.
Очень часто сзади к контактной группе скважины ключа подключен разъем со всеми необходимыми проводам.
С двух сторон на этом разъеме должны быть фиксирующие лапки. Вам необходимо на них нажать и вытянуть разъем.

Если у вас старый автомобиль, осмотрев разъем контактной группы вы скорее всего найдете два самых толстых провода. Очень часто один из них красного цвета - именно эти провода напрямую подключены к стартеру. Если вы их соедините при повернутом ключе зажигания, скорее всего ваш стартер начнет крутиться.

Далее можно пойти простым путем. Можно просто установить кнопку и подвести к ней эти два провода, разместив кнопку в удобном для вас месте. Кнопка должна быть без фиксации, тоесть при нажатии замыкать контакты, а сразу после того как вы ее отпустите размыкать.

Не забывайте что кнопкой вы будете оперировать так же как и ключем. Нажимаем на кнопку, ждем пока раскрутится стартер и как только двигатель завелся отпускаем кнопку.

Но не забывайте что через кнопку будут проходить очень большие токи и скорее всего такая кнопка сгорит.

Мы использовали антивандальную хромированную кнопку - она вышла из строя примерно через пол года.

В случае если у вас более новый автомобиль и стартер в нем подключается с помощью реле, вам необходимо будет среди множества проводов найти именно те которые отвечают за контроль реле.

Для этого вы можете прозвонить тестером в режиме измерения сопротивления все провода на корпус автомобиля. Все провода которые прозвоняться - отметить как массу (или минус), так как они все замкнуты на корпус.

Далее к каждому из оставшихся проводов коснуться одним щупом тестера и другим щупом к корпусу в режиме измерения напряжения.

Нам нужно найти провод на котором появляется 12 Вольт именно в момент поворота ключа, тоесть когда начинает крутится ваш стартер.

Если вы нашли этот контакт, нужно проверить как работает система.

- Найдите какой то контакт на котором относительно массы всегда есть 12 Вольт.

- Поверните ключ зажигания в режим зажигания (стартер должен быть выключен)

- Проверьте еще раз тот провод который вы нашли:

* проверьте что бы он не звонился с массой, не был закорочен с корпусом,

* проверьте что бы на нем появилось напряжение при повороте ключа в режим включения стартера

- Теперь попробуйте отдельно взятым проводом соединить провод который вы нашли пунктом выше соединить с проводом на котором всегда есть 12 Вольт.

Если после соединения ваш стартер прокрутился, значит вы нашли провода которые соединяются при повороте ключа, что бы прокрутился стартер.

На этом ваша работа закончена. Вам необходимо лишь вывести эти провода в удобное для вас места на приборной панели и подключить к ним кнопку.

Если ваша машина старого образца, вам лучше всего установить отдельное реле для включения стартера и замыкать лишь контакты реле, а оно в свою очередь будет соединять контакты стертера.

Стандартное реле ВАЗ на 30 Ампер имеет четыре контакта. Два из них отвечают за катушку которая соединяет контакты основной магистрали.

Посмотреть какие контакты за что отвечают вы можете на корпусе реле, либо вы можете его открыть и посмотреть как оно устроено.

Как ни странно абсолютно без разницы куда подключать + (плюс) а куда - (минус) на контактах катушки реле - она в любом случае притягивает нужный контакт и соединяет магистраль.

Именно поэтому вы можете использовать уже подведенный к реле плюсовой контакт с 12 Вольтами. Его можно соединить с контактом катушки. Соответственно второй контакт замыкать на массу через кнопку.

Именно эти два провода
- минус (масса)
- второй контакт катушки
необходимо вывести в удобном для вас месте и подключить к ним кнопку.

Оставшиеся контакты реле для основной магистрали необходимо соединить с проводами на контактной группе которые подключают стартер.

Не забывайте про большую мощность при подключении этих проводов. Провода должны быть очень толстыми и подключения очень надежными.

Провода можно напрямую припаять к контактам реле, но скорее всего это будет ошибкой, так как потом будет достаточно сложно его заменить. В нашем случае при разогреве контактов паяльником они расплавили пластиковый корпус реле и сместились замкнув контакты внутри реле.

Лучше всего найти выносной разъем для таких реле, который продается отдельно. К сожалению он не радует ни своей надежностью ни качеством исполнения.

Провода на контактах разъема очень тонкие и очень плохо держаться. Мы рекомендуем вам вынуть каждый контакт и припаять к ним надежные толстые провода.

Для удобного подключения можно закрепить на провода винтовые клеммы.

Реле лучше всего разместить в том месте где вам удобно будет в последующем добраться до него для замены или проверки работы системы.

Помните, что все вышеописанные действия вы делаете на свой страх и риск, не рекомендуем вам браться за столь сложные электрические работы если у вас нет навыков в электротехнике.
Желаем вам удачи во всех ваших начинаниях.

Читайте также: