Диагностика матиз не подключается
Сегодня я продолжу рассказывать вам о неприятностях, которые могут возникнуть на автомобиле. Речь пойдет все о том же Daewoo Matiz, о котором я рассказывал ранее. Если вы не читали предыдущую статью про этот автомобиль, то можете ознакомиться с ней здесь.
Дело ясное, что дело темное, надо вновь разбираться, в чем проблема. В общем, как обычно, подключаем сканер и смотрим коды неисправностей. Сканер выдал несколько ошибок:
- Р0320 - Ignition/Distributor Engine Speed Input Circuit Malfunction, или неисправность цепи частоты вращения двигателя с распределителя зажигания;
- Р0505 - Idle Air Control System Malfunction, или неисправность системы регулирования холостого хода.
Если помните, в первой части рассказа об этом автомобиле речь шла как раз о трамблере, о механической поломке задающего диска. И в первые минуты после прочтения кодов неисправности в голову забралась мысль о новой поломке трамблера, так как симптомы достаточно похожи. В то же время еще одна мысль - о возможном ослаблении натяжителя ремня.
Взяв себя в руки, я принял решение о проверке ремня и трамблера, как говорится, с пристрастием. Первым делом скинул кожух ремня ГРМ и убедился в его нормальной натяжке. Это уже хорошо! Следующем шагом подключаюсь с трамблеру мотортестером.
Но прежде чем лезть в паутину проводов, давайте посмотрим на схему, чтобы понимать, куда мы будем подключать мотортестер и что будем смотреть. Вот схема системы зажигания этого мотора (картинка кликабельна):
- своего рода сигнал датчика положения коленчатого вала (красный провод);
- сигнал датчика распределительного вала, указывающий на ВМТ первого цилиндра (белый провод).
Последние два провода для нас самые важные, так как именно по этим сигналам блок определяет момент импульса на катушку зажигания для формирования искры.
Малость забежал вперед и не сказал о том, что катушкой зажигания на этом двигателе управляет ЭБУ. Это типичная схема для дешевых автомобилей: катушкой управляет блок, а распределение высоковольтных импульсов осуществляет трамблер.
Ну а теперь пора проверить все основательно. Будем использовать мотортестер – незаменимое оружие в диагностике!
Вот результат измерения (кликабельно):
А давайте воспользуемся индуктивной линейкой и снимем еще и сигнал с высоковольтного провода:
Запускаем двигатель. Нескольких минут достаточно, чтобы понять, в чем дело:
В общем-то все, причина неисправности ясна: это пропадание искры. Теперь надо понять, что именно вызывает такой дефект. Как мы знаем, первичной цепью катушки управляет блок. И управляет на основании сигналов датчиков положения коленчатого и распределительного валов.
Теперь включаем логику: сигналы датчиков коленчатого и распределительного валов есть, они стабильные, не прерываются. Это видно по осциллограмме.
А вот высоковольтные импульсы периодически пропадают. Причин две:
- неисправна сама катушка зажигания;
- неисправен блок управления.
Вполне возможно, что и сама катушка пришла в негодность, но как я писал в самом начале, катушка новая. Чтобы выяснить, где проблема – в блоке управления или в катушке, я снял сигнал с блока на катушку зажигания (по сути, первичное напряжение):
Как видно на осциллограмме, импульс на катушку зажигания с блока управления также периодически прерывается. К сожалению, это говорит о неисправности блока управления.
Чтобы окончательно убедиться в этом, я произвел дополнительные замеры сигналов, но уже непосредственно на разъеме ЭБУ. Сигналы получились идентичные тем, что и на катушке зажигания.
Вывод – электронный блок управления двигателем подлежит замене. К сожалению, ремонт данного ЭБУ практически невозможен: он залит изнутри специальным компаундом. Есть, конечно, методы, но об этом, я наверное расскажу вам в другой статье, если доведется это делать.
_________________
Слушай Скрипач! Сколькоб мы не гадали, всё равно ничего не узнаем. Вот выбрали направление и идём!
Если двигатель 3х цилиндровый, то там ЭБУ Sirius D3 или D32.
Если 4х цилиндровый (Matiz Best), то Sirius D4 или D42
автоопределение сделано для удобства пользователей, но иногда и чаще всего оно работает не правильно, если совпадают протоколы.
при этом эбу могут быть абсолютно разными и да же не установленными на автомобиле. Поэтому всегда старайтесь выбирать в ручную тот ЭБУ который установлен на автомобиле. Во многих сканерах этого просто в принципе нет особенно относящихся к иностранному автопрому. Так что включаем голову.
Благодарю Slymas, указанные Вами данные действительно информативны, по крайней мере выбрано направление в котором "копать". Машина этого класса тестировалась впервые и о привязке числа котлов к модели контроллера даже не задумывался.
Теперь остаётся открытым вопрос почему Sirius-D3 либо Sirius-D32 (двигатель трёхцилиндровый) настойчиво отказывается устанавливать соединение с Motor-Scan. Можно было бы предположить ошибку сканера, но у меня самого Калина c Bosh ME17.9.7 и этот адов во всех отношениях блок читается влёт.
В начале апреля наклёвывается подобная машинка с четырьмя котлами, будем смотреть.
_________________
Слушай Скрипач! Сколькоб мы не гадали, всё равно ничего не узнаем. Вот выбрали направление и идём!
Всем доброго вечера! Предлагаю развить тему, поскольку случай, как показывает опыт, скорее всего не единичный. Мы не раскрываем коммерческих секретов, а только объмениваемя опытом. Решение найдено. Обратился к "всемирному разуму" и выяснил: на модели Daewoo Matiz помимо ЭБУ Sirius устанавливаются блоки Fenix, что и случилось в моём варианте.
Протокол обмена скорее всего отличен от Siriusa, поскольку, как писалось в начале темы, отсутствовало отображение какой бы то ни было информации, а вот процесс инициализации блока (биты идентификации) очевидно схож, так как были предложены варианты выбора ЭСУД.
На этом можно было бы и остановиться, но всё-таки хочется обратиться к модератору MegavoltAM. Наверное стоит всё-таки не только следить за соблюдением правил форума, но и самому их основательно знать. Давать советы человеку, профессиональный уровень и опыт которого в области электроники Вы даже не представляете,типа: "этом эбу могут быть. да же не установленными на автомобиле" и особенно "Так что включаем голову. " ну по крайней мере не этично.
_________________
Слушай Скрипач! Сколькоб мы не гадали, всё равно ничего не узнаем. Вот выбрали направление и идём!
Немного добавлю, имеются 3-х цилиндровые матизы с трамблером датчик скорости встроен в корпус спидометра, так вот там стоит во всех эбу FENIX. SIRIUSы стоят на тех которых ИКЗ хотя выглядит как модуль зажигания на 3 выхода на ВВ провода находятся на клапанной крышке, там трамблера нет, датчик скорости считывается с гранаты правого колеса.
Разъемы диагностики для FENIX под GM, для SIRIUS ОБД-2.
Дядя Вова писал(а): на модели Daewoo Matiz помимо ЭБУ Sirius устанавливаются блоки Fenix, что и случилось в моём варианте.
Я не стал про это писать, т.к. на Matiz 2012 г.в. (как Вы указали в первом посте) не может быть трамблера и соответственно такого ЭБУ , т.к. они ставились или до 2007 или до 2008 г.
Да и диагностический разъем на авто с трамблером GM-12
Причем для подключения к ЭБУ Fenix 5MR нужна обязательно L-линия (помимо K-линии)
Коллеги Доброго вечера! Проанализировал информацию предоставленную rafa и Slymas на
практике и пришёл к выводу что с предыдущим постом погорячился. На машине установлены
ИКЗ (проверил лично), разъём OBD II (-//-) что не может вызывать сомнений, единственно не
проверил гранату правого колеса. Но даже исходя из имеющейся информации можно сказать
что ЭБУ не Fenix, да и ещё плюс год выпуска. Но блок по прежнему на связь не выходит.
Остаётся пока ждать апреля, однозначно будет такая же машинка, того же года, проверю
отпишусь.
_________________
Слушай Скрипач! Сколькоб мы не гадали, всё равно ничего не узнаем. Вот выбрали направление и идём!
Коллеги Доброго вечера! Отписываюсь в силу взятых на себя ранее обязательств, хотя сказать по существу ровным счётом немного. Увидел как и отписывал ранее второй "Matiz" на прошлой неделе. 2012 год выпуска, 4-ре котла. ну не видит его Scan Master CAN хоть убей. К сожалению
машинку мог видеть только мельком (тут свои причины). В общем военно-морская мысль зашла в тупик, искренне надеюсь на Ваше участие!
_________________
Слушай Скрипач! Сколькоб мы не гадали, всё равно ничего не узнаем. Вот выбрали направление и идём!
В двух предыдущих статьях, посвященных диагностике двигателей, речь шла, если помните, об автомобиле Daewoo Matiz. Проблема там была сначала в задающем диске, расположенном внутри распределителя зажигания, а затем обнаружился еще и сбой в работе электронного блока управления двигателем.
Жалоба клиента, как это иногда бывает, никакой подсказки не дала: вроде бы был удар в заднее крыло, затем автомобиль простоял полгода, затем завели и даже какое-то время ездили. А вот теперь двигатель глохнет в движении. На холостом ходу вроде как даже и ничего, а вот в движении проблемы.
Ладно, хоть что-то. Как выяснилось при осмотре, двигатель "затыкается" и на холостом ходу, если дать газу:
Ну что, проблема, как говорится, имеет место быть. Не будем мудрить, а попробуем просто подключить сканер и посмотреть основные параметры двигателя при работе на холостом ходу:
Что можно сказать, глядя на эти параметры? Во-первых, двигатель прогрет, дроссель закрыт полностью. Во-вторых, давление во впускном коллекторе очень хорошее, значит, никаких подсосов или чего-то подобного нет. Об этом же говорит положение регулятора холостого хода: на большинстве таких моторов оно находится на этом же уровне.
Далее. Напряжение бортовой сети очень хорошее, с генератором явно проблем нет. Хорошо, учтем. Коэффициент коррекции подачи топлива вроде как немного в минусе, но это далеко не катастрофическое значение, да и после окончательного прогрева он может измениться.
Резюмируя, можно сказать, что в общем-то никаких явных проблем на холостом ходу сканером не обнаружено. Да и двигатель работает достаточно ровно. Ну, настолько ровно, насколько это возможно при работе плохо уравновешенного трехцилиндрового мотора.
Что ж, малой кровью обойтись не удалось, придется лезть глубже. И прежде всего открыть Chevrolet TIS и изучить документацию на этот двигатель. Нас интересует схема ЭСУД. В тисе она для удобства разбита на несколько частей. Бегло просмотрев все, выясняем, что данный двигатель оборудован датчиками положения коленчатого вала и распределительного вала. В документации они обозначены как CranKshaft Position (CKP) Sensor – датчик положения коленчатого вала, CaMshaft Position (CMP) Sensor – датчик положения распределительного вала. В тисе содержатся не только электрические схемы, но и схемы расположения датчиков на двигателе (иллюстрации кликабельны):
Так как звук работы двигателя и вообще его поведение в момент проявления дефекта явно напоминают срыв синхронизации, попробуем подключиться к обоим датчикам мотортестером и оценить их сигнал.
- канал 2, осциллограмма желтого цвета – импульсы синхронизации, соответствующие моментам искрообразования (по сути импульсы искры);
- канал 1, осциллограмма белого цвета – напряжение датчика положения коленчатого вала;
- канал 3, осциллограмма зеленого цвета – напряжение на выходе датчика положения распределительного вала.
Моменты искрообразования отмечены красной стрелкой с цифрой 1. Несмотря на очень кривую форму сигнала ДПРВ, искра все-таки есть. Хорошо, учтем.
Установив линейки, убеждаемся, что паразитное падение напряжения составило 0,7 В! Это весьма приличная потеря. Ладно, запомним и идем дальше.
Обращаемся опять-таки к тису, к рисунку, который мы уже рассматривали. Вот эта точка на двигателе, она расположена под стартером:
Но кое-что я припас, как говорится, на десерт. Вернемся чуть назад к нашим осциллограммам и рассмотрим вот этот выброс напряжения:
Откуда он? Смотрим электросхему еще раз:
Какова мораль истории? Очень простая. Первое – нужно обязательно иметь под рукой базы данных и пользоваться ими. Второе – мотортестер рулит! Всего лишь сняв осциллку двух датчиков и чуть подумав, мы нашли не самый простой в поиске дефект.
Читайте также: