Дастер что лучше механика или автомат что лучше
Как вы думаете, какой из этих двух автомобилей нам чаще пришлось толкать во время нашего внедорожного тест-драйва? Казалось бы, ответ очевиден, но… В общем, устраивайтесь удобнее, мы начинаем - сегодня вы узнаете шокирующие подробности о различиях двух практически одинаковых машин.
У нас было два Renault, отличная компания из шести человек, один Nick Cave и 15 футов чистого белого снега, в котором мы периодически застревали.
Нет, не подумайте, горы возбудителей, успокоительных и всего такого, как у героев киноленты "Страх и ненависть в Лас-Вегасе" , у нас не было, хотя иногда так может показаться нашим читателям. Мы просто сами по себе такие интересные. Поэтому продолжаем нашу журналистику в стиле Гонзо.
Берем две самые быстрые на пересеченной местности машины с закрытым верхом - Renault Duster и Renault Kaptur. И резиновые сапоги поярче, разумеется. С магнитофоном для особой музыки едем резвиться по внедорожному маршруту выходного дня. Куда? Да куда глаза глядят - адвокат плохого не посоветует.
В этой поездке нам нужно разобраться в двух вещах. Во-первых, выяснить, так ли плох Kaptur на фоне собрата Duster вне дорог. Во-вторых, сравнить потребительские качества связки двигателя и трансмиссии в версиях Renault с "механикой" и 4-ступенчатым "автоматом" на асфальте. И в целом про разницу этих двух очень похожих моделей поговорить.
Вот кто точно что-то принимает, так это инженеры-эргономисты Renault. Скажите, пожалуйста, как можно было додуматься разместить кнопку включения круиз-контроля в Renault Kaptur под "ручником"? Вот как? Она должна быть в первой зоне досягаемости моторного поля, а не черт знает где!
У Duster эта кнопка расположена возле аудиосистемы. Не самое удачное решение, но куда ни шло. И маленький, но забавный нюанс: у обоих автомобилей нет режима одного взмаха щеток стеклоочистителей, включить можно только прерывистый.
В целом салон Kaptur более "цивилизованный", дизайн современнее, хотя материалы отделки все те же - дешевые. У Duster посадка хуже, особенно не хватает места для левой ноги - она согнута, ездить неудобно. По крайней мере низкорослые водители этот нюанс отмечают. Kaptur в плане посадки за рулем тоже не Volkswagen, но спинка кресла спрофилирована лучше, сидеть удобнее, место для левой ноги есть. При этом в обоих автомобилях нет регулировки руля по вылету. Но если говорить в целом, нормально ездить можно и там и там.
Комплектации двух машин максимальные, но у Kaptur звук аудиосистемы почему-то заметно хуже, хотя сама она та же. Колонки другие? В Duster "музыка" вовсе не плоха для "бюджетника". Почему звук такой разный - непонятно.
В целом Kaptur лучше подходит для ежедневных поездок по делам. Он чуть тише, в нем удобнее сидеть, он лучше управляется. Обратная связь на руле внятнее, сам руль не выбивается из рук на разбитой дороге, практически исчезли угрожающие вибрации. Дизайн модняцкий опять же.
Как адвокат советую гнать вовсю. Будет чудом, если ты доедешь, не превратившись в скотину.
Но на Kaptur с двухлитровым мотором и "автоматом" гнать вовсю на асфальте не получается, в скотину от динамики разгона можно превратиться. Адвокат будет недоволен!
Потому что известный 4-диапазонный DP8, он же DP0, - та еще история… С ним машина ни разу не для гонок, да и работает коробка странно, хотя для спокойной езды - вполне. В потоке держишься, едешь, но пошустрить - это не про Kaptur с двухлитровым мотором и "автоматом". И расход - мама моя! - 13 литров на 100 км в городе.
А вот Duster c тем же мотором, но с "механикой" уже совсем другое дело! Шесть передач, первая при этом очень короткая - ею пользуешься только на бездорожье вместо "понижайки". Трогаешься при этом вообще со второй. Все передачи "нарезаны" коротко, как в спортивном автомобиле. Щелк, щелк, щелк - на Duster с "механикой" в городе и на трассе едешь заметно шустрее. И при этом экономичнее: в городском режиме выходит где-то "десятка". На трассе при 100 км/ч на одометре что-то около 2500 об/мин, что вполне неплохо.
Связка двухлитрового мотора и механической коробки передач есть у обоих автомобилей. И она более гармоничная, но не подойдет тем, кто любит нажимать только на две педали.
Идеальным для этих двух машин был бы 1,5-литровый дизель с каким-нибудь нормальным гидромеханическим "автоматом". Но таких версий, увы, нет.
- Вы съехали с бордюра на скорости 40 миль в час.
- Все в порядке. Я так проверяю трансмиссию. До предела. На фактор стресса. Классная ручка…
Поворачиваем ручку выбора режима трансмиссии, чтобы проверить систему полного привода на фактор стресса.
Классная ручка, потому что муфту привода задних колес можно принудительно заблокировать в позиции LOCK. Мы очень долго ехали по глубокому снегу или грязи, постоянно буксовали, но трансмиссия не отказала ни в одном из автомобилей.
И с бордюра можно съезжать даже не на 40 милях в час, а на 80! Самая большая проблема многих кроссоверов - они выглядят как джипы, но пасуют на неровных дорогах. Едешь на некоторых из них крадучись, потому что они настроены под асфальт и управляемость. Логановская платформа B0 традиционно на всех моделях проявлялась бронебойнейшими подвесками. На бюджетных Renault мчишь по грунтовке или бездорожью как на раллийном автомобиле. Правда, Kaptur попался на 17-дюймовых колесах, а Duster был на 16-дюймовых. И вот Kaptur на 17-х на мелких неровностях чуть жестковат, но крупными его также не смутить.
Зато благодаря колесам Kaptur оказался чуть-чуть выше Duster. У последнего, помимо всего прочего, установлена еще и внештатная защита жизненно важных элементов днища. У обоих приличный дорожный просвет - где-то около 210-215 мм.
Основная проблема заключалась в том, что у Duster был отломан бампер, - он держался на саморезе, соплях и скотче. Сдавать назад было нельзя, потому что происходила такая пикантная ситуация…
Мы не можем здесь остановиться! Это страна летучих мышей!
Остановишься - бери лопату или разматывай трос. Поэтому пару раз Duster все-таки садился. Kaptur же проезжал везде. И еще один нюанс: на "автомате" по бездорожью ездить очень удобно. Никакой "понижайки" не нужно, когда есть "автомат". Он вряд ли долго выдержит постоянную эксплуатацию в подобных условиях, но если нужно иногда в выходной "отжечь", то почему бы не выбрать "автомат"?
Ездили мы не совсем "по лайтам", на фото самое интересное, увы, не попало, потому что брали сложные препятствия ходом, не останавливаясь. В основном это была грязь и глубокий тяжелый снег. Поэтому более длинные свесы Kaptur нас вообще не волновали. Рвал и метал Kaptur. У него даже на "номерах" так и написано: р155ву. Duster же чуть позже "лифтанется", бампер вернется на свои крепления, после чего рвать и метать будет именно он.
Но в целом это зверски проходимые машины среди "паркетников". Как минимум за эти деньги - точно. И именно в том, что они "паркетники", заключается их преимущество. Потому что вес, вес и еще раз вес. Его немного в отличие от тех же "рамников". И если снять с Kaptur и Duster бамперы, они будут ехать не сильно хуже классической "Нивы". Хотя она тоже не рамная, но все равно ехать будут не сильно хуже.
Мы не разрабатывали маршрут заранее. Мы ехали куда глаза глядят. Натурально. И везде проезжали!
Эти машины проедут везде, если уметь ездить по бездорожью. И за это прощаешь им все. И кнопку круиз-контроля, которая расположена где-то возле вашей пятой точки, и жесткий пластик, и не самую качественную сборку. И все-все-все.
После бессонной ночи репортерам требовались пончики и чашка кофе. Нам нужно было что-то посильнее.
Завершив маршрут, вечером у костра с пончиками и кофе (на самом деле не с кофе) репортеры про машины рассуждали.
Duster имеет более серьезный потенциал. Он хотя и застревал из-за нюансов с отломанным бампером и чуть меньших колес, но все равно чуть более "внедорожный", к тому же его еще можно дополнительно "прокачать". Тюнинга - море, о чем позже расскажем. Kaptur же более "цивилизованный", он чуть лучше подходит для ежедневных поездок. Но и вне дорог поражает своими способностями, а на 17-х колесах и без внештатной защиты ехал в глубоком тяжелом снегу даже увереннее. Купить такую машину жене и кататься по выходным куда глаза глядят - отличный план, не так ли?
Поэтому, если вам нужно периодически ездить по бездорожью и вы не переживаете по поводу жесткого пластика и некоторых других интересных нюансов в салоне, берите кроссоверы Renault.
Как адвокат советую.
Юрий ГЛАДЧУК
Фото автора, Глеба МАЛОФЕЕВА и Андрея БАРАШКО
ABW.BY
Наши материалы заслуживают вашего внимания, подпишитесь на канал ABW.BY в Telegram или следите за паблик-чатом в Viber
Появление АКПП на Рено Дастер
Сначала Рено Дастер производили только в 3-ех комплектациях, и лишь после добавили еще 2-е. До 2013 года можно было купить авто с системой переднего или полного привода. Модификации 4х4 оснащались АКПП, ну и соответственно КПП оснащались разными коробками передач.
В 2013 году машину подвергли серьезному обновлению. Оно коснулось интерьера, экстерьера и технических узлов. Так, добавлена была комплектация Рено Дастер с системой полного привода и автоматической 4-ступенчатой КПП. Также на российском автомобильном рынке можно было приобрести данную версию с механической 5-ступенчатой КПП. И как гласят отзывы владельцев, каждая модификация по-своему хороша.
Технические параметры АКПП на Рено Дастер
Рассматриваемый нами автомобиль у которого коробка автомат работает на пару только с силовым агрегатом объемом 2.0л. и мощностью 143л/сил. с системой полного привода. Такая машина имеет гидромеханическую старую коробку переключения. Именно такую ставили в Логан и Сандеро. Специалисты из автомобилестроительной компании Рено подобрали передаточные числа именно так, что старая конструкция помогает быстро разгоняться авто и развивать приличную скорость для внедорожника. По своей сути, коробка автомат у Дастера является модернизированной коробкой Логана и Сандеро. Что касается топлива горючего, то в данном случае он составляет приблизительно на 30-процентов больше, чем на версиях с механикой.
Данная коробка автомат практически идентична механической 6-ступенчтой КПП, однако с автоматикой появился дополнительный полноценный редуктор, оснащенный специальным хвостиком. Вращается обозначенный хвостик постоянно, ровно до тех самых пор, пока спереди автомобильные колеса не начнут крутиться. К этому хвостику прикреплен уже карданный вал, который собственно и передает, как и положено, на задние колеса авто, крутящий момент. Легко подключается дополнительно к переднему задний привод авто. Делать это следует с помощью расположенной прямо перед самим редуктором специализированной электромагнитной муфты.
Точные передаточные числа в Дастере:
- 1-ая ск. – оф. знач. 2.727.
- 2-ая ск. – оф. знач. 1.499.
- 3-яя ск. – оф. знач. 1.0.
- 4-ая ск. – оф. знач. 0.711.
Задняя передача составляет 2.457.
- По городу расх. 11-11.6л.
- По трассе расх. 7-7.4л.
- В смешанном режиме расх. 8.7л.
Если же вы включите и задний привод, обязательно тогда в зависимости от типа дорожного покрытия будет расходоваться приблизительно на 25-30-процентов горючего больше.
Какие достоинства у Дастера с автоматом
Рено Дастер, если у него автомат, то вполне стоит своих денег. Версии с АКПП и системой полного привода, которые были выпущены в нашей стране до 2013г., были в своей конструкции и даже в обслуживании очень простыми. Да и ТО можно проводить гораздо дешевле, чем оно обойдется у автомобилей прямых конкурентов. Полноприводный автоматический популярный кроссовер весьма экономичный. Он динамичный во время движения и на старте. Водитель самостоятельно в любой момент может переключиться между полным и моноприводом.
АКПП у Дастера: какие бывают недостатки
Если послушать или почитать отзывы владельцев, то кроссовер из Франции Рено Дастер состоит далеко не только из плюсов, у него в арсенале имеются и минусы:
- КПП в автоматическом исполнении во время движения по трассе и переключения, несколько заторможенная.
- Езда по городу очень не экономичная.
- На средних скоростях, при осуществлении переключения скорости появляются непонятные шумы и скрипы.
Данная машина в нашей стране все равно пользуется огромной популярностью, невзирая на такие недочеты.
Что рассказывают владельцы Дастер с АКПП
Представленный в обзоре автомобиль во многих смыслах противоречивый, как собственно и отзывы владельцев о нем. Предлагаем вам ознакомиться с тем, что говорят владельцы автоматических Дастеров.
Валентин, владелец Дастера:
Даниил, владелец Дастера:
Чем отдать предпочтение: механике или автомату
Вот основные принципы при выборе Renault Duster:
- Местность, по которой будет ездить кроссовер.
- Денежные возможности.
Если вы будете перемещаться на модели от Рено по городу, то отдать предпочтение стоит автомату. Если эксплуатироваться Дастер будет в сельской местности, тогда предпочтение отдавайте механике.
Что касается денежных затрат, то тут все логично, модификация с автоматом стоит гораздо дороже, чем с МКПП, также по деньгам выбирается и комплектация.
Расценки Рено Дастер с автоматической КПП
В РФ с 2014г. продавалось 2-е версии Дастера с автоматикой в исполнении – передний и, как вы уже поняли, полный привод. Переднеприводная версия с 2015г. у нас не продается, но ее можно все еще купить б/у в приличном состоянии по цене в районе 500 тыс. рос. рублей.
Кроме этого, у нас, начиная с 2015г. собирается и естественно, продается Дастер в полноприводном исполнении , снабженный автоматической КПП. Стоит данный кроссовер по цене от 940 тыс. рос. рублей.
Где покупать лучше Дастер на автомате
Купить рассматриваемую нами сейчас машину можно в дилерском офиц. центре. По Российской Федерации их насчитывается порядка 165-и в разных городах. Если конечно, вы рассматриваете приобретение нового кроссовера. Хотя сейчас у официальных дилеров можно легко купить намного дешевле и машину с пробегом, и таких предложений очень много.
Подведем итоги
Мы разобрали все моменты, которые касаются популярнейшего в нашей стране Renault Duster в автоматическом исполнении. Даже изучили отзывы владельцев. Однако, выбор за вами. Кто-то отдаст предпочтение механической КПП, кто-то автоматической. Кто-то выберет подержанную машину, а кто-то новую. Главное, что Дастер является надежным и доступным решением при выборе личного автотранспорта.
Решил свести воедино почему я голосую за механику. Обе коробки имеют право на жизнь, но почему бы не поговорить?
Свел в таблицу, баллы проставил по 5_ти бальной системе. Считаем, что двигатели одинаковые.
| Возможность | МКПП | АКПП | Примечание |
| Комфортная езда в пробке | 4 | 5 | при прочих равных условиях на АККП резко перестроится сложнее |
| Требования к мощности | 5 | 4 | Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда |
| Расход бензина при спокойной езде | 5 | 4 | Потери на гидротрансформатор |
| Расход бензина при агрессивной езде | 5 | 3 | Потери на гидротрансформатор |
| Раскачка | 5 | 3 | На АКПП возможно, но жалкое подобие, можно сломать |
| Завод с толкача | 5 | 1 | Некоторые говорят что возможен, но ремонт может вылиться…. |
| Буксование: перегрев коробки | 1 | 0 | Надо постараться, но возможно |
| самостоятельное принятие решений | 5 | 4 | можно на АКПП приноровиться |
| Задумчивость | 5 | 4 | можно на АКПП приноровиться |
| Обслуживание машины в целом | 5 | 4 | чаще менять колодки на АКПП, дороже ремонт, обслуживание |
| Стоимость | 5 | 4 | обычно АКПП дороже |
| Буксировка | 5 | 4 | Возможна, но куча ограничений |
| Итого | 55 | 40 |
Вне зачета. Сейчас появилось много людей, которые сразу учатся водить на АКПП, что случись этот водитель не сможет сразу поехать на МКПП.
Что получается с моей точки зрения? Любители АКПП могут хоть целый день ехать и говорить: "Халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва" от этого ничего не изменится. Может быть если б климат, где я живу был другой (тепло и сухо) я бы купил для города . вообще электромобиль, как второй, но первый всё равно на ручке.
"Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда" - что это значит?
Вы хотите сказать что с АКПП можно въехать в гору с меньшим углом чем с мкпп ?
Это ни разу не так, с АКПП в гористой местности ездить гораздо удобнее и с ней машина прекрасно трогается и забирается в те же горки. Только при этом не нужно дергать ручник и жечь сцепу.
Это таблица фаната МКПП
"Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда" - что это значит?
Вы хотите сказать что с АКПП можно въехать в гору с меньшим углом чем с мкпп ?
Это ни разу не так, с АКПП в гористой местности ездить гораздо удобнее и с ней машина прекрасно трогается и забирается в те же горки. Только при этом не нужно дергать ручник и жечь сцепу.
Не хочу сказать, а утверждаю. Летом, в хорошую погоду в Жигулевском заповеднике я смог въехать в горку на Матриксе 1,6 механика, а Тушкан 2 литра на акпп заглох и поехал в объезд, продолжая бубнить "халва, халва..".
Жду таблицы от вас, посмеемся вместе.
Заглох на АКПП? это нонсенс
Раньше тоже был фанатом механики.
Но следующее авто у меня будет с АКПП (если такое вообще произойдет с такими ценами ), потому что:
1.Потому как пробки уже заели, с АКПП по ним двигаться гораздо проще.
2.Да и на легком бездоре и тех же подъемах в колдобинах АКПП облегчает движение (не нужны игры сцеплением и нет риска его пожечь).
Ну и 3-й пункт - жена, которая на механике ездить никогда не начнет.
Если рассматривать безотносительно бездорожья, то я за АКПП. Понравилась ее работа на Королле, особенно на разгонах и обгонах, выжимает из двигателя прям самый сок.
Если рассматривать на бездоре, то у внедорожников и соответствующая АКПП стоит (у нормальных).
Минусы АКПП в виде повышенного расхода или невозможности завести с толкача считаю совсем незначительными.
В общем я на 75% за АКПП, но и не хочу обсирать МКПП.
Не вернусь на МКПП по доброй воле, единственное что заставит, перестанут АКПП с гидротранформатором производить, вот тогда лучше ручка чем дерьмо в виде вариатора, робота-DSG и прочего ненадежного дорогого ширпотреба.
Есть хорошие результаты ускоренных испытаний Дастера 1.6 4х4 мкп, от "Авторевю"- "Ты агрегат, Дастер!" , можно по-советовать прочесть.) Прежде, чем штурмовать горы.
Добрай день!
Извините пож, мое мнение (у меня механика) этот разговор - сплошное напрасное сотрясание воздуха.
Как и везде свои плюсы и минусы.
Миллионы раз все обсуждалось.
Не вернусь на МКПП по доброй воле, единственное что заставит, перестанут АКПП с гидротранформатором производить, вот тогда лучше ручка чем дерьмо в виде вариатора, робота-DSG и прочего ненадежного дорогого ширпотреба.
Ё-моё. А чем вариатор то не нравится? Если уж брать АКПП, то ИМХО только вариатор - все остальное это архаика.
Еще как глохнут. Вы видимо мало эксплуатировали.
PS. Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
PS. Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
Если ты не видишь плюсы в АКПП, значит оно тебе пока не нужно.
А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
Ё-моё. А чем вариатор то не нравится? Если уж брать АКПП, то ИМХО только вариатор - все остальное это архаика.
Вы лучше прочтите мучения владельцев машин с вариатором и как владельцы кашкаев плюются от них при возникновении проблемы, а так же что нельзя с вариатором ни буксовать, ни резко трогаться и что вариаторы как правило больше 120 в самом лучшем случае не ходят.
Не глохнут, не надо по незнанию пургу мести, даже если на крутом подъеме просто отпустить педаль тормоза не трогая газ, то машина даже назад покатиться может, при том что на D будет ручка, но не заглохнет.
P.S. Уже вторая машина на АКПП, на первой ездил через перевал по военно Грузинской дороге, так что бывал и в трудных местах (где малейшая ошибка и ты труп), а не просто в грязюке за МКАДом.
Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
Если конкретика интересует, то лучше (для меня), потому что:
1. в затяжных пробках у меня начинает адски болеть левое колено, и к стати не только у меня
2. как мне кажется (хотя больше от ЭБУ самой КПП зависит) автомат лучше подбирает передачу под конкретные условия движения
3. Переключения плавнее, особенно вниз
4. Более свободные руки
Из минусов:
1. 2 педали легче перепутать, я хоть и не блондинка, но почему то кажется, что при некоторых обстоятельствах такое вполне возможно
2. Нужен прогрев коробке
PS: сам езжу на мешалке, менять на АКПП не собираюсь, даже если вдруг с дизелем на Дастере ее скрестят. Не очень верю я в древнюю реновскую коробку.
А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
В пендосии уже отжила, у нас думаю не скоро тот момент настанет, с нашими дорогами и уровнем сервиса вне крупных городов.
. А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
Думаю до подобного все таки еще очень далеко. а так то правда, на дорогах все больше и больше физически ослабленных больных "блондин-ов(ок)", тех кто к водительскому мастерству в принципе не имеет отношения и езду воспринимает только как перемещение задницы из точки А в пункт Б, получая от этого лишь негативные эмоции. А ближе к конкретике, автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения, и это всегда чувствуется подготовленным водителем даже на месте пассажира. и все остальное, в том числе и плюсы любителей гиподинамии на этом фоне ИМХО ни о чем.
TolR, а еще Вы забыли написать что все спортсмены немощные блондины, как правило на мощных машинах либо автомат, либо как на формуле 1 полуавтомат. Назовите хоть одну из машин с динамикой 5 секунд и менее где палка, не успевает там человек вовремя и к месту выбрать обороты и передачу, позвольте спросить, а какую самую быструю машину и с сколькими лошадьми Вы водили. только честно.
Не помню где читал, при динамике 6 сек до 100, человек (имеется ввиду подготовленный) на МКПП автомату проигрывает не менее 0.5 сек. дальше-больше.
автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения
Думаю до подобного все таки еще очень далеко. а так то правда, на дорогах все больше и больше физически ослабленных больных "блондин-ов(ок)", тех кто к водительскому мастерству в принципе не имеет отношения и езду воспринимает только как перемещение задницы из точки А в пункт Б, получая от этого лишь негативные эмоции. А ближе к конкретике, автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения, и это всегда чувствуется подготовленным водителем даже на месте пассажира. и все остальное, в том числе и плюсы любителей гиподинамии на этом фоне ИМХО ни о чем.
А что вы подразумеваете по "водительским мастерство"? Я считаю это когда водитель водит машину безаварийно, не подвергая опасности ни свою жизнь, ни других участников движения. Конечно, важно чтобы машина была динамичной и достаточно мощной, не "тупила", особенно на скоростных трассах, когда кругом все едут на достаточно большой скорости и надо совершить какой-то маневр. У меня Дастер 2.0 -не "тупит", динамичный, быстро ускоряется, езжу безаварийно (тьфу-тьфу, чтобы не сглазить). А что еще нужно мне и окружающим от меня? Не создаю проблем ни себе, ни другим? Вот это разве не водительское мастерство?
Решил свести воедино почему я голосую за механику. Обе коробки имеют право на жизнь, но почему бы не поговорить?
Свел в таблицу, баллы проставил по 5_ти бальной системе. Считаем, что двигатели одинаковые.
| Возможность | МКПП | АКПП | Примечание |
| Комфортная езда в пробке | 4 | 5 | при прочих равных условиях на АККП резко перестроится сложнее |
| Требования к мощности | 5 | 4 | Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда |
| Расход бензина при спокойной езде | 5 | 4 | Потери на гидротрансформатор |
| Расход бензина при агрессивной езде | 5 | 3 | Потери на гидротрансформатор |
| Раскачка | 5 | 3 | На АКПП возможно, но жалкое подобие, можно сломать |
| Завод с толкача | 5 | 1 | Некоторые говорят что возможен, но ремонт может вылиться…. |
| Буксование: перегрев коробки | 1 | 0 | Надо постараться, но возможно |
| самостоятельное принятие решений | 5 | 4 | можно на АКПП приноровиться |
| Задумчивость | 5 | 4 | можно на АКПП приноровиться |
| Обслуживание машины в целом | 5 | 4 | чаще менять колодки на АКПП, дороже ремонт, обслуживание |
| Стоимость | 5 | 4 | обычно АКПП дороже |
| Буксировка | 5 | 4 | Возможна, но куча ограничений |
| Итого | 55 | 40 |
Вне зачета. Сейчас появилось много людей, которые сразу учатся водить на АКПП, что случись этот водитель не сможет сразу поехать на МКПП.
Что получается с моей точки зрения? Любители АКПП могут хоть целый день ехать и говорить: "Халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва, халва" от этого ничего не изменится. Может быть если б климат, где я живу был другой (тепло и сухо) я бы купил для города . вообще электромобиль, как второй, но первый всё равно на ручке.
"Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда" - что это значит?
Вы хотите сказать что с АКПП можно въехать в гору с меньшим углом чем с мкпп ?
Это ни разу не так, с АКПП в гористой местности ездить гораздо удобнее и с ней машина прекрасно трогается и забирается в те же горки. Только при этом не нужно дергать ручник и жечь сцепу.
Это таблица фаната МКПП
"Потери на гидротрансформатор, на АКПП меньше угол въезда" - что это значит?
Вы хотите сказать что с АКПП можно въехать в гору с меньшим углом чем с мкпп ?
Это ни разу не так, с АКПП в гористой местности ездить гораздо удобнее и с ней машина прекрасно трогается и забирается в те же горки. Только при этом не нужно дергать ручник и жечь сцепу.
Не хочу сказать, а утверждаю. Летом, в хорошую погоду в Жигулевском заповеднике я смог въехать в горку на Матриксе 1,6 механика, а Тушкан 2 литра на акпп заглох и поехал в объезд, продолжая бубнить "халва, халва..".
Жду таблицы от вас, посмеемся вместе.
Заглох на АКПП? это нонсенс
Раньше тоже был фанатом механики.
Но следующее авто у меня будет с АКПП (если такое вообще произойдет с такими ценами ), потому что:
1.Потому как пробки уже заели, с АКПП по ним двигаться гораздо проще.
2.Да и на легком бездоре и тех же подъемах в колдобинах АКПП облегчает движение (не нужны игры сцеплением и нет риска его пожечь).
Ну и 3-й пункт - жена, которая на механике ездить никогда не начнет.
Если рассматривать безотносительно бездорожья, то я за АКПП. Понравилась ее работа на Королле, особенно на разгонах и обгонах, выжимает из двигателя прям самый сок.
Если рассматривать на бездоре, то у внедорожников и соответствующая АКПП стоит (у нормальных).
Минусы АКПП в виде повышенного расхода или невозможности завести с толкача считаю совсем незначительными.
В общем я на 75% за АКПП, но и не хочу обсирать МКПП.
Не вернусь на МКПП по доброй воле, единственное что заставит, перестанут АКПП с гидротранформатором производить, вот тогда лучше ручка чем дерьмо в виде вариатора, робота-DSG и прочего ненадежного дорогого ширпотреба.
Есть хорошие результаты ускоренных испытаний Дастера 1.6 4х4 мкп, от "Авторевю"- "Ты агрегат, Дастер!" , можно по-советовать прочесть.) Прежде, чем штурмовать горы.
Добрай день!
Извините пож, мое мнение (у меня механика) этот разговор - сплошное напрасное сотрясание воздуха.
Как и везде свои плюсы и минусы.
Миллионы раз все обсуждалось.
Не вернусь на МКПП по доброй воле, единственное что заставит, перестанут АКПП с гидротранформатором производить, вот тогда лучше ручка чем дерьмо в виде вариатора, робота-DSG и прочего ненадежного дорогого ширпотреба.
Ё-моё. А чем вариатор то не нравится? Если уж брать АКПП, то ИМХО только вариатор - все остальное это архаика.
Еще как глохнут. Вы видимо мало эксплуатировали.
PS. Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
PS. Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
Если ты не видишь плюсы в АКПП, значит оно тебе пока не нужно.
А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
Ё-моё. А чем вариатор то не нравится? Если уж брать АКПП, то ИМХО только вариатор - все остальное это архаика.
Вы лучше прочтите мучения владельцев машин с вариатором и как владельцы кашкаев плюются от них при возникновении проблемы, а так же что нельзя с вариатором ни буксовать, ни резко трогаться и что вариаторы как правило больше 120 в самом лучшем случае не ходят.
Не глохнут, не надо по незнанию пургу мести, даже если на крутом подъеме просто отпустить педаль тормоза не трогая газ, то машина даже назад покатиться может, при том что на D будет ручка, но не заглохнет.
P.S. Уже вторая машина на АКПП, на первой ездил через перевал по военно Грузинской дороге, так что бывал и в трудных местах (где малейшая ошибка и ты труп), а не просто в грязюке за МКАДом.
Я вообще то создавал тему, не чтоб "халва, халва" услышать, а конкретику. АКПП лучше, потому что (далее факты).
Если конкретика интересует, то лучше (для меня), потому что:
1. в затяжных пробках у меня начинает адски болеть левое колено, и к стати не только у меня
2. как мне кажется (хотя больше от ЭБУ самой КПП зависит) автомат лучше подбирает передачу под конкретные условия движения
3. Переключения плавнее, особенно вниз
4. Более свободные руки
Из минусов:
1. 2 педали легче перепутать, я хоть и не блондинка, но почему то кажется, что при некоторых обстоятельствах такое вполне возможно
2. Нужен прогрев коробке
PS: сам езжу на мешалке, менять на АКПП не собираюсь, даже если вдруг с дизелем на Дастере ее скрестят. Не очень верю я в древнюю реновскую коробку.
А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
В пендосии уже отжила, у нас думаю не скоро тот момент настанет, с нашими дорогами и уровнем сервиса вне крупных городов.
. А так вообще механика свой век уже отживает. Скоро машину на механике можно будет продать только ценителям.
Думаю до подобного все таки еще очень далеко. а так то правда, на дорогах все больше и больше физически ослабленных больных "блондин-ов(ок)", тех кто к водительскому мастерству в принципе не имеет отношения и езду воспринимает только как перемещение задницы из точки А в пункт Б, получая от этого лишь негативные эмоции. А ближе к конкретике, автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения, и это всегда чувствуется подготовленным водителем даже на месте пассажира. и все остальное, в том числе и плюсы любителей гиподинамии на этом фоне ИМХО ни о чем.
TolR, а еще Вы забыли написать что все спортсмены немощные блондины, как правило на мощных машинах либо автомат, либо как на формуле 1 полуавтомат. Назовите хоть одну из машин с динамикой 5 секунд и менее где палка, не успевает там человек вовремя и к месту выбрать обороты и передачу, позвольте спросить, а какую самую быструю машину и с сколькими лошадьми Вы водили. только честно.
Не помню где читал, при динамике 6 сек до 100, человек (имеется ввиду подготовленный) на МКПП автомату проигрывает не менее 0.5 сек. дальше-больше.
автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения
Думаю до подобного все таки еще очень далеко. а так то правда, на дорогах все больше и больше физически ослабленных больных "блондин-ов(ок)", тех кто к водительскому мастерству в принципе не имеет отношения и езду воспринимает только как перемещение задницы из точки А в пункт Б, получая от этого лишь негативные эмоции. А ближе к конкретике, автомат всегда и без исключений в какой то из нужных, а зачастую важных в плане безопасности, моментов "тупит", плохо и не вовремя подбирает передачи под конкретные условия движения, и это всегда чувствуется подготовленным водителем даже на месте пассажира. и все остальное, в том числе и плюсы любителей гиподинамии на этом фоне ИМХО ни о чем.
А что вы подразумеваете по "водительским мастерство"? Я считаю это когда водитель водит машину безаварийно, не подвергая опасности ни свою жизнь, ни других участников движения. Конечно, важно чтобы машина была динамичной и достаточно мощной, не "тупила", особенно на скоростных трассах, когда кругом все едут на достаточно большой скорости и надо совершить какой-то маневр. У меня Дастер 2.0 -не "тупит", динамичный, быстро ускоряется, езжу безаварийно (тьфу-тьфу, чтобы не сглазить). А что еще нужно мне и окружающим от меня? Не создаю проблем ни себе, ни другим? Вот это разве не водительское мастерство?
Читайте также: