Замена сцепления хонда цивик 5д робот
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
Имеем сивик 5д 2006 гв.
в один прекрасный момент машинку завели, включили заднюю машинка заглохла, после чего не стала заводиться - на дисплее, где отображается текущая передача загорелся 0 нуль. при этом самодиагностика никаких ошибок не выдавала.
при этом при включении зажигания раздавались какие-то звуки со стороны коробки.
снял воздушный фильтр с корпусом, на коробке блок с моторчиками и тягами переключения передач, который иммитирует работу ручки
Включаю зажигание, одна из тяг ходит от края до края, вторая еле шевелится, попробовал пошевелить ее при попытке пошевелиться - появилось зацепление - тяга стала ходить в нормальном диапазоне. сбосил клемму - после этого машинка стала заводиться и никаких глюков.
По каталогу девайс "переключалка передач" идет одним блоком в сборе и меняется целиком.
Вопрос - кто-нибудь разбирал данный девайс на роботе? че там может сломаться? и ремонтируется ли он своими силами? каким образом реализован привод на тяги?
разговор идет про девайс под номером 20
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.
Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня
Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
и сразу еще вопросики:
1. что за датчик стоит на коробке спереди под номером 6?
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.
Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня
Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.
Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня
Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
Привет, могу немного подсказать, но это мои наблюдения.
то что произошло у тебя, у меня также случалось. только я не снимал фильтр, а просто длинной палочкой дожал эту тягу (помощник в этот момент в салоне дергал рычаг кпп)
официалы сказали ничего страшного. кулиса может зависнуть в заднем положении по причине подсевшего аккумулятора. они на этих машинах с малой емкостью и на холостых вообще не заряжаются.
у меня было так, что врубил заднюю, выезжал и по привычке выкручивал руль (электроусилитель) + еще фары автоматом горят + музыка и т.п. вот и не хватило, видимо, тока для работы.
либо поменяй аккум, либо заряди и регулярно следи за состоянием.
Удачи !
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.
Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня
Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
ну вот и очередное робото-приключение подошло к успешному завершению.
описываю по порядку
машинка ехала и вдруг встала. передачу включить не дает, глушишь - не заводится. Благо дело было недалеко от дома - трос, притянули домой. Машинка катается очень тяжело, не заводится, зима к тому же (до минус 20) - в итоге эвакуатор и отогнали в сервис к знакомым.
подрубаем диагностику - по коробке масса ошибок. связанных и с перегревом сцепления и не связанных с перегревом. стираем все ошибки - остается 2 ошибки:
P0810 - Неисправность работы сцепления (очень емкое название)
P19FC Обработка данных привода переключения передач не выполнена (вроде такой номер, смотрели на описание)
По второй ошибке, по которой собственно машина и не заводилась появлялись периодические временные (стираемые) ошибки, которые сообщали нам о том, что робот не может найти нейтраль.
Полезли смотреть сервопривода включения передач, снимается блок довольно леко (снять перед этим воздушный фильтр куда сложнее), крепится блок на 3х болтах, к одному из которых довольно тяжело подлезть. Разобрали механизм - все устроено крайне просто, моторчики вращают червяк, тот, через редкутор двигает тяги по тому же принципу как работает рулевая рейка (шестеренка крутится, к ней прижата рейка. Смутило только одно - рейка хоть и железная, но шестерня, что идет от моторчика пластиковая. и вся конструкция без смазки. Позже кто-то подсказал, что это некий капролон - материал с очень низким трением, но мы решили все же механизм смазкой сдобрить. Главное, на что стоит обратить внимание - чтобы смазки не осталось с торца реечной тяги - иначе мы получим упор из смазки - ее не сможет оттуда выдавить так как очень маленькие зазоры. Боялись еще, что механизм неразборный и где-то стоят позиционные датчики, которые определяют в каком положении находятся тяги, но опасения оказались беспочвенными (судя по всему крайние положения определяются по нагрузке, которая возрастает, когда механизм выкручивается до упора). Снятие корпусов моторов показали, что моторчики как новые - предъявить претензии просто не к чему. После все собрали. Проблема не ушла.
Снова подрубаем диагностику - снова видим P0810. все думали, что из-за того, что сцепление так поставили. потом решили - ведь старое сцепление ездило, и доехало до P0810, с новым тоже самое - значит косяк все-таки не в установке нами сцепления, а прошел замену сцепления вместе с нами. Выяснили также, что сцепление на роботе требует процедуру обучения, что производится посредством HDS (Honda Diagnostic System). Далее обратился за консультацие к МИГу, который уже проделывал данные процедуры и разжевал как происходит процесс обучения. Думали уже потянуть машину к нему, но он приболел и решили пока бороться сами.
Купил себе такой, чтоб подключить к ноутбуку Хондовский диагностический адаптер obd HIM. Всё заработало как надо и на ХР и на семёрке, дрова последние с сайта пролифика. Чтобы HIM корректно определился в HDS выставил переходнику порт COM1.
понял, что именно оно мне и нужно. и благо улмарт работает круглосуточно. в ту же ночь раздобыл волшебный кабель, чтобы днем продолжить свою эпопею.
Но диагностик-систем от хонды не захотела адаптировать сцепление, сказала, что решите сначала проблемы с ошибками, а уж после лезте адаптироваться. Так ошибка P0810 стала моей головной болью. Диагностика позволяет смотреть параметры что видим компьютер и уже смотреть-искать что же ему не нравится. В этих параметрах оказалось пара интересных пунктов связанных со сцеплением (интересных пунктов там больше, но в данный момент интересна именно эта пара):
1. Сигнал упраления сцепление
2. показатель положения сцепления
(названия мог немного искаверкать)
Суть этих параметров сводится к тому, что первый показывает сигнальное значение - то есть насколько комп TCM пытается выжать сцепление, а второй насколько ему это удалось сделать. В идеале оба параметра должны плюс-минус совпадать, но в моем конкретном случае параметр сигнала показывал примерно 16 мм (выжим мозг меряет в миллиметрах), а показатель выжима показывает 10 мм. При этом одну из ошибок мы убирали путем стравливания жидкости со сцепления - при этом управляющий сигнал начинал почти совпадать с реальным, но при очередном выжиме сцпеления ошибка снова повторялась с примерно аналогичными значениями.
Путем тинанических эмпирических усилий (оно же экспериментальным путем, оно же методом научного тыка) мы смогли выяснить, что сцепление не выжимает на нужное расстояние. причем проблема себя проявляла даже при открытом штуцере прокачки, хотя в какой-то момент оно внезапно начало прокачиваться при открытом штуцере, но после такого счастья мы не добились. В какой-то момент блок начал издавать звуки, как будто бы шестерни проскакивают. мы решили, что проблема все же механичская, находится она в блоке и ее нужно найти. точнее увидеть.
Волевым решением решили снимать блок TCM, благо делается это тоже не особо сложно и разбирать. Тут стоит отметить, что для разборки сего блока потребуются TS-профили (типа торкса, но не 6тиконечные, а 5ти), но благо магазин под боком и достать сей инструмент удалось в течение получаса.
На самом блоке красуется автограф произвотителя, кем оказалась жалкая конторка бош (bosch). Естественно выбитый номер по экзисту не бьется. да и по гуглу что-то подобное билось с похожим номером от роботизированного опеля, где роботизированные коробки по слухам славятся своей глючностью.
Блок представляет собой моторчик привода, кучку электроники в металлической части корпуса и довольно примитивную механику в пластиковой части корпуса к которой прикреплен моторчик. В пластиковой части находится главнй цилиндр сцепления (прохудились уплотнения. замените блок в сборе!), который пластиковый, пластиковая шестерня, к которой цепляется привод сцепления, эта же шестверня является частью червячного механизма, металлический червяк, который является осью электропривода.
Каких либо проблем с данным механизмом мы не обнаружили - источник звука (как прозрустывание шестерен) на тот день обнаружено не было. Главной ошибкой оказалось то, что мы решили не снимать кожух моторчкиа. ибо такие же (или очень похожие) моторчики стоят на приводе переключения передач и они были как новые.
В итоге в какой-то из дней кожух электромотора был снят и была обнаружена проблема - нахрен сносившиеся щетки электродвигателя
ИМХО-Когда закон работает не для всех,это двойные стандарты и лицемерство и долг каждого гражданина который не хочет считать себя БЫДЛОМ их "обойти"! (c) darkwish
Совет для успокоения нервов: напишите лозунг "Что бы ни случилось, Россия всегда и всенепременно будет в :censoree:е." и повесьте его на стенку в пределах прямой видимости. Всякий раз, как овладеет вами гражданское волнение, благородное негодование, светлая надежда или иное чувство, связанное с российской властью или народом, всякий раз, как станет беспокоить вас судьба очередных российских начинаний - перечитывайте этот лозунг, и мир и покой снизойдут в вашу душу.
Мне вот проще - с себя не надо начинать, так как в органах не служил - каяться не в чем. bye2 (c) Слава
Кроме высшего образования нужно иметь хотя бы среднее соображение и, как минимум, начальное воспитание. (c) Хоня
Нас слишком избаловали повсеместным :censoree:ом. Уже не так просто охуеть, знаете ли
Заслужен персональный rank title! (зовите админа или завхоза!)
Супер-акция! подготовка Вашего автомобиля к зимнему сезону со скидкой 30% и без очереди.
Замена сцепления хонда цивик 5д робот
Многие владельцы автомобилей хонда думают, что замена сцепления на роботе Хонда Цивик это так же, как на механической коробке автомобиля, но это вовсе не так. По сравнению с работой по механической части, как замена самого диска сцепления, корзины и подшипника выжимного, требуется оригинальным и только оригинальным сканером фирмы Honda произвести ряд процедур. А именно прокачка жидкости сцепления, адаптация сцепления. Возможно на автомобиле потребуется произвести профилактику актуатора, но это покажет предварительная компьютерная диагностика оригинальным сканером.
Приезжайте в специализированный клубный техцентр хонда на замену сцепления робота Honda civic 5D в Москве.
Замена сцепления Honda civic 5D робот цена:
Хонда сервис дилерского уровня По клубным ценам! Стоимость нормо-часа: от 980 руб Техническое обслуживание Honda и Acura от 890 руб Самая низкая цена на Техническое обслуживание в России! При большом ремонте: БОЛЬШАЯ СКИДКА (30% скидка на работы и запчасти по оптовым ценам)
- ✔ КОМПЛЕКСНАЯ КАЧЕСТВЕННАЯ ДИАГНОСТИКА Хонда по всем параметрам(Большая скидка при последующем ремонте)
- Обслуживаться в нашем автосервисе выгодно и новым автомобилям: они НЕ ОСТАЮТСЯ без гарантии!
- ☎ 8 (926)816-26-70 или | WhatsApp | Viber | Telegram | Skype |
Ремонт трансмиссии
| Ремонт трансмиссии Хонда | Общая стоим. (руб.) |
| Ремонт коробки МКПП | от 9870 |
| Диагностика МКПП | от 790 |
| Ремонт АКПП | от 9890 |
| Капитальный ремонт коробки автомат | от 19780 |
| Диагностика АКПП | от 980 |
| Ремонт и замена гидроблока АКПП | от 11870 |
| Ремонт и замена гидротрансформатора АКПП | от 3280 |
| Замена шруса | от 1490 |
| Замена пыльника шруса | от 1490 |
| Замена сцепления | от 4490 |
| Ремонт редукторов моста | от 8080 |
| Замена сальников | от 2910 |
| Замена масла АКПП | от 590 |
| Замена и ремонт МКПП | от 7980 |
| Шланг сцепления - замена | от 490 |
| Установка самоблокирующихся дифференциалов | от 13490 |
| Ремонт карданного вала | от 9980 |
| Замена подшипников полуосей | от 1980 |
Несколько советов владельцам автомобилей, которые собираются менять сцепление на своей хонде с роботизированной коробкой передач:
- Даже в удаленных уголках нашей родины приезжайте в техцентр, где имеется оригинальное диагностическое оборудование хонда.
- Используйте только оригинальный комплект сцепления (в него входит диск сцепления и корзина). Выжимной подшипник комплектуется отдельно, но его тоже лучше заменить.
- Обязательно замените жидкость сцепления. Используйте только качественную DOT-4.
- Доверяйте свой автомобиль только профессионалам по ремонту автомобилей хонда.
Позвоните по телефонам, указанным на сайте, и запишитесь на замену сцепления хонда сивик 5д робот в нашем сервисе расположенному в ЮАО (Чертаново), не дожидаясь серьезных последствий для автомобиля и вашего кошелька.
Дергал он практически всегда, а из-за отсутствия людей со сканером сначала в Архангельске, а теперь и в Калининграде-переехали сюда 3 года как обучения коробка не проходила. Уже не страшно ведь Сцепление в багажнике, машина в сервисе. Хотя машина после обучения спокойно при отпускании педали тормоза сама поехала и вперед и назад…но я уже принял решение о замене.
Ну так и ездил. Периодически сбрасывая и обучая дроссель. Хоть на какое то время машина ехала чуть лучше. Ну а так постоянное дерганье в пробках.
Выгодное решение по замене сцепления на Хонда Цивик 5Д робот I-Shift
Все что ниже — скачки машины. Короче удовольствие то еще Задумывался уже о замене сцепы, но цена не радовала. Местный дилер выкатил стоимость работ по замене в руб И это только за работу!
К тому же начитавшись форум, понял, что замена у официалов не гарантирует правильной установки корзины. Начал искать обычные сервисы с рукастыми ребятами. Нашел сервис, который занимается заменой роботов на автоматы на Тоетах. Скинул им ссылки на форум, они почитали — вроде согласились.
Жаба никак не отпускала, поэтому ездил еще примерно пол года…Последней каплей стал не приятный случай, когда я был в командировке а ездила жена.
С утра она как обычно прогрела машину, поехала по делам куда то, припарковалась. После вернулась в машину, завела, начала трогаться…тут машина как бешеный конь дико дернулась метра на 1,5 и заглохла. Ну естественно у жены паника, все дела Ну все.
Тут же были заказаны все запчасти: Итого на запчасти 28 руб. Цены по состоянию на октябрь г.
Как все железки собрались в кучу еще раз созвонились с парнями из сервиса, все обговорили, приехал. Машину загнали на подъемник, но перед тем как начать демонтаж я решил попробовать сделать статику. Уже не страшно ведь Сцепление в багажнике, машина в сервисе.
Подключил HIM и полез в комп.
Статика с первого раза не прошла по моей вине. Делал первый раз, до этого не видел ни разу и не знал какие команды HDS будет выдавать, ну и не успел среагировать на просьбу включить режим Драйв. Там на выполнение команды дается 5 сек. Во второй раз все прошло успешно, машина обучилась!
Honda Civic 5d robot Замена Сцепления
Полный размер Но показание совсем грустные какие то, диск сцепления видимо совсем уставший уже. Хотя машина после обучения спокойно при отпускании педали тормоза сама поехала и вперед и назад…но я уже принял решение о замене. Под капотом вроде все. Сняли защиту картера, пластиковую обшивку на днище под двигателем, левое колесо и приступили к снятию коробки передач, мастер сказал вообще не удобно снимать Почему то переживал за состоянии маховика, думал он может быть покоцанным.
Но повезло — он в хорошем состоянии Судя по цвету лепестков корзина видимо была перегрета или это норма? Смутил не равномерный износ диска сцепления Настоящим сюрпризом для меня был выжимной подшипник! Я единственный владелец машины и ни разу ничего по сцеплению не менялось на этой машине!
Замена сцепления Хонда Цивик 5Д робот
По крайней мере я об этом не знаю…дилер мог что то намутить без моего ведома? Пока машина была на гарантии, при ТО например снять что то оригинальное с моей машины?
Ну а если Nachi и ставят на заводе, то вот вам способ не хило сэкономить Оригинал по хондовскому артикулу стоит около руб, этот же руб.
Приступили к монтажу сцепления с корзиной.
Тут, как наверно все уже знают есть важный момент: Если просто накинуть и притянуть болтами, сцепление будет пережато, что приведет к ускоренному износу диска. Стоит набор от 10 до 15 руб. Для сервиса это вообще ни о чем… Прежде чем ехать на замену сцепы в этот сервис, я парням скинул ссылки на форум сивик клаба, что бы они изучили все досконально.
Там была самодельная приспособа для выжима лепестков, сделали приблизительно такую же Притягивать только до совмещения корзины с маховиком!
Иначе корзина может разрядиться. Ну все вроде сделали, с облегчением выдохнули, закрепили корзину болтами, сняли приблуду, пружинки остались на месте, все хорошо в общем. Заменили масло в коробке и мастер начал сборку машины обратно.
Все на том же форуме у одного уважаемого человека КОТ появилось мнение, что даже правильная установка корзины еще не гарант дальнейшей нормальной работы нового сцепления… Оказывается иногда бывает, что с завода корзина плохо или недостаточно взведена и надо как то довзводить ее при установке.
Все собрали, я подключил HIM — делать статику.
Суть его — это вовремя выжать сцепление, произвести переключение передачи и отжать сцепление. Сцепление — однодисковое, то есть всё сделано классическим образом. Автомобиль при правильном использовании и обслуживании — весьма хорош. Да, стоит отметить, это — не классический Цивик, это — другой автомобиль. Тем не менее, мы очень часто слышим, что нужно заменить или провести адаптацию сцепления на этом автомобиле. Таких звонков — очень много! Мы стараемся пригласить человека на бесплатную диагностику.
Для чего это нужно? Вариантов — несколько, но они все кардинально друг от друга отличаются. Для него крайне важна вся информация. Безусловно, компьютер имеет все необходимые данные, но обновлять и сопоставлять их с реальным положением дел нужно периодически.
Адаптация выполняется двумя способами: Статическая адаптация , когда подключается компьютер и проводятся все работы с помощью оригинального сканера.
На самом деле они связаны, одна цепляется за другую. Очень часто, прежде чем провести адаптацию, необходимо выполнить ряд процедур. Причём необходимость — это не желание или чьи-либо догадки. Следующий момент — очень важный! Если сцепление изношено до той степени, что адаптация не может быть произведена, компьютер откажется даже делать попытки. На базе чего уже можно делать выводы. Нередко встречается следующая картина: Подключаем компьютер, он выдаёт: Необходимо произвести замену сцепления, гидравлической жидкости, и уже исключительно после этого компьютер будет готов провести все остальные работы, а именно: Что нередко мы слышим от владельца?
Замена сцепления Робот или минус 2 дня из жизни
Из прошлой записи я понял, что сцепление кончается и пообщавшись с людьми мои ожидания оправдались(( В понедельник я заказал комплект сцепления (корзина и диск 22125-RSA-L04) и выжимной подшипник (22810-RPF-003), а в четверг уже было все на руках!
Позвонил другу чтоб договориться о замене сцепления, но тут поджидал облом(( Было сказано что не в ближайшее время, а когда конкретно не известно так как пока в командировке. Ладно, забил так как впереди еще день до выходных принято решение на выходных поменять самому)) Звоню бате и ставлю его перед фактом, что так мол и так я собираю информацию про то как меняется сцепление, а на выходных делаем! Ну че все так и получилось))
Суббота 8 утра мы готовые к работе склонились над машиной! Сняли защиту двигателя, пыльник, вытащили АКБ (новый об этом позже напишу), сняли воздухан, отсоединили все датчики и понеслась)) Слили масло с коробки, выдернули привода (с двух сторон) и разъединили коробку от двигателя время уже было около 17 часов. Видим старая корзина, но так как корзину нужно было ставить с выжимом лепестков было принято решение потренироваться на старой! Хотели с применением съемника попробывать снять как делали на civic-club, примеряли целый час, но ничего не вышло!
Не вышло потому что центральный болт не вставал по центру и начинал давить только верхнюю часть корзины! Спустя час примерок принято решение взять уголок просверлить 2 отверстия и с помошью выпеленного круга из 15мм фанеры прижали лепестки!
все получилось с первого раза! Сняли старую корзину, поставили диск и корзину на место изначально отцентровав диск и наживили болты, НО НЕ ЗАТЯНУЛИ после накинули нашу приспособу и поджали корзину к маховику, а уже после затянули болты! На этом было решено закончить! Поехали домой!
Воскресенье 8 утра мы снова в деле! Оба выспавшиеся но тело ломит от усталости! Продолжаем… заменили выжимной и ставим на место, но не тут то было процесс затянулся на час! Решили попьем чайку и в бой! После чая коробка встала на место с первого раза! и че ей до этого не вставалось мы не понимали, но с улыбкой на лице рады! Далее сборка в обратном порядке! Привода, подушки, воздухан ну и так далее… последним этапом заливка масла в коробку и установка пыльника и защиты на место!
Далее пошел компьютерный процесс:
— Смена жидкости сцепления
— Прокачка сцепления
— Обучение коробки Робот
Последнему пункту хочу уделить внимание! После сборки была дрожь в руках и ногах, не дай бог где то что то пошло не так. Но машина завелась без проблем, но ездить я не стал так как робота надо обучить! Сначала посмотрел параметры и точка контакта была 11.44 мм! От старого сцепления осталась ошибка P19FF (полученное значение коэффициента трения сцепления не входит в допустимые пределы ), а чтоб ее стереть нужно было после прокачки покататься на машине, но я не рискнул, а сразу решил сделать обучение в динамике и у меня получилось все с перввого раза!
Ну в общем то и все! Скажу одно второй раз я не решусь менять сцепление сам, но присутствовать при его замене буду обязательно! Делал я это впервые и скажу что это очень тяжело!
Комплект сцепления для i-Shift. Как правильно менять
Кратко. Для роботизированной коробки передач i-Shift Honda Civic VIII 5D необходим:
— комплект сцепления: Honda 22125RSAL06
— выжимной подшипник: SACHS 3151600519. В коробке немецкого концерна по производству автомобильных запчастей SACHS оказался подшипник японской фирмы NSK. Если брать NSK сразу, то ждать дольше и ценник выше в два раза примерно. Так что можно считать — это лайфхак! 🙂
— втулка хвостовика коленчатого вала: HONDA 22103RNA004. По официальному руководству меняется по состоянию, состояние должно проверятся при каждой замене комплекта сцепления.
В коробке оригинального комплекта корзины и диска сцепления лежит корзина фирмы LuK и диск Valeo.
Кроме LuK никто не делает корзин сцепления для наших моторов, поэтому для поиска Luk корзины и диска я зашел на их официальный сайт:
Увидел, что корзину и диск купить можно по отдельности, более того, так экономиться почти 10 000 рублей.
Поделился этой информацией на форуме civic-club и узнал, что есть опыт покупки этого комплекта, причем отрицательный.
Все дело в том, что отдельно диск и корзину можно приобрести только для классической механической коробки передач Civic VIII 5D.
Отсюда напрашивается следующий вопрос:
— как же так, ведь роботизированная коробка передач i-Shift отличается от классической механики только тем, что вместо тяг от ручки КПП устанавливают сервоприводы?
Такую формулировку отличий можно услышать везде, даже официальный дилер Honda в нашем городе утверждает именно так.
Но это правда лишь отчасти. Коробки действительно одинаковые. Но существенное отличие начинается с маховика, устанавливаемого на моторе R18A2 — для классической механики маховик отличается от того, который устанавливается вместе с роботизированной коробкой передач. Это отличие связано с тем, что на той и этой комплектации используются корзины сцепления разного типа.
Если на классической механике используется широко распространенный тип корзин, то на нашем роботе используется система саморегулирующегося сцепления SAC (Self Adjusting Clutch).
Главные особенности этой системы в том, что она позволяет уменьшить силу нажатия на педаль сцепления и поддерживает зазор в паре корзина/маховик постоянным по мере износа диска сцепления.
Проще говоря, с увеличением мощности двигателей требуется и увеличение силы прижатия диска сцепления, а следовательно и отжимать такой диск понадобится с большим усилием. Для любителей мощных автомобилей с механической коробкой передач компания LuK предложила такое конструкторское решение, при котором усилие на педали сцепления остается на требуемом уровне. Мне известно, что корзины такого типа устанавливаются на BMW, раньше еще на Ford Mondeo тоже ставили, но позже отказались из-за высокой цены.
Стоит отметить еще одно интересное преимущество такой корзины. На классической корзине по мере износа диска сцепления рабочий ход педали сокращается и перемещается в сторону пола, т.е. когда педаль еще не отжата до конца сцепление оказывается полностью подключенным. Механизм SAC сохраняет полный рабочий ход педали по мере всего срока службы диска сцепления.
Подробнее об этой системе можно почитать здесь.
Все эти преимущества использует робот для стабильной и плавной работы.
Отличается особенностями и технология установки такого сцепления.
Корзину нужно поставить с выжимом лепестков. Если корзину просто притягивать болтами к маховику с силой, зажимается подпружиненное кольцо корзины и оно перестает двигаться при износе диска сцепления, а выстреливает почти в самый конец, когда диск почти уже сточен. При этом идёт более сильное нажатие на диск.
Для того, что бы такого не случилось (зажатие этой системы). Надо корзину ставить с выжимом лепестков. Ставим диск, корзину и прижимаем её за лепестки, при этом выжимая их, пока корзина не совместится с маховиком. Как она к нему прижалась — затягиваем болты.
Если этого не учесть, полный износ диска сцепления может произойти за 30 000 км. И тогда комплект снова понадобится заменить. Статистически, правильно установленная корзина имеет ресурс от 70 000 до 120 000 км, если эксплуатация происходит аккуратно.
Правильно установленную корзину можно отследить по параметрам диагностики трансмиссии с помощью Honda Diagnostic System (HDS).
После первого обучения робот получает точки долговременного контакта диска сцепления.
За 5 000 км эти точки могут изменится на 0,1 — 0,5 мм. Если они меняются скачкообразно, сразу на 2 мм, значит речь идет о неправильной установке корзины и ускоренном износе диска сцепления.
Проверка текущих точек долговременного контакта осуществляется в процессе регулярного обучения робота.
Существует много мнений, как часто это делать. Кто-то говорит каждые 5 000 км, кто-то утверждает каждые 10 000 — 15 000 км (или каждую замену масла), а официальный дилер в нашем городе предложил цифру в 30 000 км.
У меня есть свой HDS, поэтому я для себя решил, что первое обучение после замены сцепления я проведу через 1000 км, второе — 5000 км, а далее каждые — 10 000 км.
Замена сцепления на роботах Хонда Цивик может показаться простейшей задачей. Ведь сцепление там однодисковое, внешне обычное, почти как на жигулях. Но есть ряд НО..
Технически, замена сцепления имеет ряд нюансов и если следовать известной практике замены как на обычном автомобиле с механической КПП, то мастера ожидает фиаско.
Другим важным моментом является то, что даже после успешной механической установки корзины, диска и подшипника сцепления — автомобиль не тронется с места. Да, мозг цивика не примет новые детали без соответствующей адаптации и прописки в блоке управления. Эту задачу невозможно выполнить без специального, оригинального оборудования.
Кроме того, было бы ошибко заменять сцепление без анализа работы актуатора. Ресурс этой дорогостоящей детали, которая выполняет переключение передач, порядка 100-150 т.км и часто совпадает с ресурсом сцепления. Важно провести диагностику и по необходимости профилактику актуатора. Только после этого можно наслаждаться работой робота, а не ругать, как это часто бывает
Обращайтесь к профессионалам — поменяем сцепление, проведем профилактику актуатора и адаптацию.
Civic 5D на подъемнике. КПП демонтирована
Снятая КПП. Очень надежная и долговечнаяпрарарар
Виновник торжества. Диск сцепления и корзина
Механизм выбора передач. При непрофессиональном демонтаже, можно легко повредить. Сам по себе, механизм очень надежный.
После механических работ по замене сцепления и корзины с подшипником, необходимо провести ряд процедур:
Адаптацию, замену тормозной жидкости в системе с полной прокачкой.
Адаптация выполняется двумя способами:
- Статическая адаптация , когда подключается компьютер и проводятся все работы с помощью оригинального сканера.
- Динамическая адаптация.
На самом деле они связаны, одна цепляется за другую. Очень часто, прежде чем провести адаптацию, необходимо выполнить ряд процедур. Причём необходимость — это не желание или чьи-либо догадки. Компьютер сам будет на этом настаивать, он откажется проводить какие-либо дальнейшие работы без проведения требуемых, а именно: полной замены гидравлической жидкости в гидроприводе. Она делается автоматически: подключается компьютер и запускается цикл, который производит все работы.
Нередко встречается следующая картина: человек приезжает на адаптацию сцепления. Подключаем компьютер, он выдаёт: сцепление имеет критический износ. Необходимо произвести замену сцепления, гидравлической жидкости, и уже исключительно после этого компьютер будет готов провести все остальные работы, а именно: адаптацию статическую и динамическую.
В чём опасность: продолжать эксплуатацию автомобиля с изношенным сцеплением? Опасность на самом деле имеется, и она заключается в двух вещах:
Потом происходят долгие попытки его установки. Дело в том, что методика установления именно этого сцепления на автомобиль кардинально отличается от метода установки любого другого, несмотря на то, что визуально как будто бы всё — то же самое. Это тоже — технология. Но если, даже так им удалось это сделать… Кстати, нередко нам приходится переделывать именно такую работу.. . Если им это удаётся, автомобиль спускается с подъёмник, всё — чинно, хорошо.. Но, автомобиль даже не готов запускать двигатель, даже при наличии новой корзины сцепления и подшипника. В этот момент и происходит звонок нам.
Читайте также: