Замена датчика распредвала паджеро 3

Обновлено: 21.04.2025

Mitsubishi Pajero 1997 V45 3.5 V6 6G74 208hp - не едет

Вчера приехал, не местный проездом с семьей, я успел считать ошибки и снять CSS. Ошибка 41 по впрыску топлива, удалил, делал перегазовки, не появилась. Думаю появляется при переключении на газ, когда переключил на газ, на перегазовках появилась.С проводкой надо разбираться. Паджерик не едет не на газе, не на бензе. Увидел что стоит контрактный только установленный ДМРВ E5T06071. На сколько знаю, что они надежные.

Сегодня приехал привез ошибку 41 и 11 не исправен ДК. На Ультраскане на ХХ при 77гр ДМРВ 56Гц, ДПДЗ 644мВ, Датчик 02 39Мв и не изменяется. При 2000rpm ДМРВ 131Гц. Снял Px c 1ц на бензе. Увидел не понятные резкие скачки на перегазовке и еще раз снял уже без ДК, который без резьбы и притянут хомутом. При перегазовках слышен где-то как в глушаке развалена банка. Не посмотрел по сканеру УОЗ. УОЗ поздний может маркерный диск подразбит ? Или УОЗ так откидывает. Сегодня CSS не снимал, завтра буду выкручивать свечи и проверять провода и т.д.

Увидел не понятные резкие скачки на перегазовке и еще раз снял уже без ДК, который без резьбы и притянут хомутом. При перегазовках слышен где-то как в глушаке развалена банка.

Это не подпор на выхлопе как показывает отчет Рх, а отдельные хлопки в выхлопном тракте при значительном подъеме оборотов.
По газу не раз встречал что на Pajero не подходят стандартные имитаторы форсунок встроенные в мозги газового блока. Если припаять к имитирующим резисторам еще такие же резисторы (уменьшить сопротивление в 2 раза), то 41 ошибка не появляется.
Передний фронт датчика коленвала по мануалам появляется за 5* до ВМТ.

Спасибо ! Вижу тут не 5градусов от ВМТ, полезли ГРМ смотреть. Андрей если не бороться с ошибкой 41, может повлиять на работу ? Заметили шланг на клапане заглушен. Если есть у кого мануал, просьба скинуть.

Фазы в норме, после распроса клиента, все началось после того как у него открутился шкив коленвала. Шестерня под паз маленько подразбита, плюс шпонка, в общем не большой общий люфток чуть более миллиметр, полтора. Может быть из-за такого не значительного смещения УОЗ такой поздний ?

Вложения _DSC2452.JPG (43.67 КБ) 6764 просмотра Шестерня коленвала.jpg (47.15 КБ) 6764 просмотра шпонка.JPG (38.68 КБ) 6764 просмотра

Ближе к центру может 1 мм величина и кажется небольшой, а вот чем дальше от центра.
Тут чуть ранее выложена показательная осциллограмма
CSS 4-Px+Longer00 MMC Pagero 1997 6G74 208л.с..mwf

так если обработать ее как CSS с синхронизацией не по искре а по датчику Рх то много полезного можно еще увидеть.
В общем, смотрите сами.

Вложения Безымянный.jpg (35.21 КБ) 6792 просмотра Безымянный1.jpg (68.75 КБ) 6792 просмотра Безымянный2.jpg (103.05 КБ) 6792 просмотра Безымянный3.jpg (57.16 КБ) 6792 просмотра Безымянный4.jpg (96.95 КБ) 6792 просмотра

Доработали шпонку, отключили форсунки, сделали прокрутку стартером, но судя по осциле опять косяк. Шестерня коленвала имеет 24зуба, на ней есть ощутимая выработка. Разбег по метке пол зуба на КВ. Ремень ГРМ производства SUN недавно установленный. Лепесток на 1ц подзагнут, подправили. Ролик направляющий перепроверил стоит правильный, но с небольшим налетом. Завтра буду звонить клиенту, может не та шестерня установлена или еще какой косяк, который мы не досмотрели. Может ли выработка на шестерне коленвала причиной разбега меток на пол зуба.

Вложения CSS 4-Px+Longer00 заводка-2.mwf (2.86 МБ) 711 скачиваний IMG-20170604-WA0000.jpg (99.01 КБ) 6704 просмотра Лепесток-на-1ц-загнут.jpg (69.6 КБ) 6704 просмотра Шпонка-доработанная.jpg (55.45 КБ) 6704 просмотра

Фотографии желательно делать более информативными. К примру, если разговор идет о несовпадении меток ВМТ, то установленную шестерню коленвала желательно сфотографировать в положении ВМТ. А так приходится только гадать и задаваться вопросами, неужели судя по осциллограмме шестерня установлена именно как на фотографии (примерно на 2 зуба из 24 неправильно).
Вопрос, можно ли установить тройную бабочку сектора обратной стороной? На сколько помню бабочка должна быть профильной (не правильно не поставить).
Вот моя запись с правильными метками (образец)

Голосование

Форумы

помогите завести машину после ремонта

Верно, датчики не могут выйти одновременно из строя. поэтому у меня остается лишь одно мнение, это отсутствие или плохой контакт с датчиком коленвала. Из-за этого датчика машина вообще не запустится.(не говорю о датчике распредвала, т.к. туда кажись не лезли)

Датчики КВ, РВ, ПДЗ зажигают сразу лампу СЕ. Заводить с "педалью в пол" пробовали?

Так что еще раз советую заменить ДПКВ на заведомо исправный.
На счет датчика распредвала не знаю, лучше тоже проверить. Но он "покрепче", чем ДПКВ.

Проверка тестером датчика положения распред валов.

Разъем имеет три контакта.

1- масса датчика
2- сигнал с датчика
3- питание датчика (приблизительно 10 Вольт)
Отсоединяем датчик от разъема .
Включаем зажигание.
Тестером проверяем соответственно питание и массу. Отностительно массы автомобиля меряем постоянное напряжение.
НА 1 контакте разъема U=0 В
На 3 контакте разъема U=10-12 В
Подключаем датчик к разъему.

ДПКВ и ДПРВ: что к чему?

Я не зря вспомнил про датчик положения коленвала: его задача очень близка к той, которую решает датчик положения распредвала. Да и устроены они практически одинаково. Так зачем тогда нужен второй датчик, который наблюдает за тем, как крутится распредвал?

Было дело, когда моторы обходились и без него, полагаясь исключительно на данные датчика положения коленвала (ДПКВ). Всё было хорошо, но расход бензина в этом случае был заметно выше из-за попарно-параллельного режима впрыска топлива. То есть впрыск топлива проходил через две одновременно открытые форсунки. В одном цилиндре при этом топливо начинало работать (сгорать), а в другом расходовалось впустую. В век тотального озеленения моторов и буйства экологов такую растрату бензина терпеть было нельзя, и тогда в дополнение к ДПКВ появился датчик положения распредвала (ДПРВ). Алгоритм впрыска топлива изменился.

Теперь стала открываться только одна нужная форсунка – началась эпоха фазированного впрыска. Задача ДПРВ – дать понять блоку управления, что поршень в конкретном цилиндре подходит к верхней мёртвой точке, и сейчас туда надо брызнуть топливо через открытую форсунку. Остальные форсунки при этом открывать не надо.

Теоретически этот датчик не так важен, как ДПКВ. Основные функции выполняет как раз датчик положения коленвала. Он сам способен определить скорость вращения коленвала и его положение в момент времени – то есть определить фазы. И внезапный выход из строя датчика положения распредвала не так страшен, как отказ ДПКВ. Чаще всего мотор лишь перейдёт в попарно-параллельный режим впрыска топлива, но колом не встанет (о симптомах отказа ДПРВ скажу чуть ниже подробнее). Но точная синхронизация с неработающим датчиком распредвала будет уже невозможной, и его придётся менять. Не зря же ДПРВ часто называют датчиком фаз, хотя это не совсем точно.

Так что он собой представляет и как его проверить?

Брат-близнец

Тут опять нельзя не вспомнить про датчик коленвала: датчики распредвала конструктивно точно такие же. И они тоже могут быть оптическими, магнитными (индуктивными) и датчиками Холла. Последние – наиболее распространённые, о них и пойдёт речь ниже. Вкратце напомню, что такое эффект Холла.

Был такой учёный американский дядя, которого звали Эдвин Холл. Он работал в Гарварде и как-то задался вопросом: а можно ли как-то изменить сопротивление проводника в магнитном поле? После ряда экспериментов он выяснил, что при помещении проводников с постоянным током в магнитные поля появляются разности потенциалов. Это явление назвали эффектом Холла, а возникающую разность потенциалов – холловским напряжением. Эффект Холла применяется очень широко. Например, в электронных компасах смартфонов. Но нас интересуют датчики Холла, которые используют этот эффект. Эти датчики реагируют на приближение металла, изменяя напряжение на сигнальном проводе. В качестве металла, который нужно приблизить к датчику, используется всё тот же задающий диск или отдельный репер на распредвале. В общем, система почти та же, что и у ДПКВ того же типа.

Конструктивно датчик положения распредвала тоже не сильно отличается от датчика коленвала. Основная его деталь – это катушка, на которую после включения зажигания приходит постоянное напряжение от бортовой сети – 12 вольт (на самом деле чуть больше, но для простоты – 12). Третий провод датчика – сигнальный. По нему в ЭБУ возвращается в среднем 90-95% напряжения. В момент прохождения репера около датчика напряжение на сигнальном проводе падает до значения ниже, чем в половину вольта (на разных машинах по-разному, но в среднем – 0,2-0,5 В). Это и есть сигнал на ЭБУ. И он заметно точнее, чем сигнал от датчика положения коленвала, а в моторах с фазовращателями он вообще единственный, который может точно указать фазы. Что будет, если сигнал пропадёт?

Может, он, может, и нет

А будет всё просто: ЭБУ, пользуясь данными датчика положения коленвала, будет знать, когда поршни проходят верхнюю мёртвую точку. Но не будет знать, какой именно поршень к этой точке приближается. Чтобы мотор не заглох, ЭБУ отдаст форсункам команду переключиться с фазированного впрыска на попарно-параллельный. Работать мотор будет, но не в штатном режиме. Интересно, что неопытный водитель даже не всегда поймёт, что с ДПРВ случилась какая-то беда: Check Engine загорается не всегда, а потерю тяги новичок (в данном случае – не средство против шпионов и прочих либералов, а неопытный водитель) частенько просто не замечает. Он может и не заметить повышенный расход бензина.

Периодически симптомы умершего ДПРВ проявляются только на повышенных оборотах, но это случается довольно редко.

К сожалению, весь этот набор неприятностей не может однозначно говорить об отказе датчика распредвала. С этими же симптомами может умереть, например, катушка зажигания или бензонасос. Или что-то ещё – уж очень эти симптомы размыты. Но ведь как-то найти неисправность датчика надо… Тогда ищем!

Честно говоря, диагностика этого датчика – штука не очень простая. Но попробуем что-нибудь сделать.

Начнём с самого простого и очевидного приёма – подключения сканера. Ошибки могут быть разными: P0340 (нет сигнала определителя положения распредвала), P0341 (фазы газораспределения не совпадают с тактами ЦПГ), P0342 (низкий уровень сигнала в цепи ДПРВ), P0343 (высокий уровень сигнала от ДПРВ), P0339 (неверный сигнал от ДПРВ). Наиболее частая ошибка – просто отсутствие сигнала, P0340. Но эта рубрика не для тех, кто умеет пользоваться сканером – они и так всё знают. Поэтому мы пойдём своим путём – путём молотка, анализа и дешёвого мультиметра. Всё, как мы любим.

Итак, если нет сканера, самый простой способ проверки ДПРВ – это установка заведомо исправного датчика. Найти его на моторе обычно несложно (он стоит где-то с краю рядом с концом распредвала), снять – тоже. Но вот беда: мало у кого дома в кладовке лежит запасной ДПРВ. Поэтому думаем дальше.

Другой способ чуть сложнее, но тоже вполне рабочий – с замером напряжения на сигнальном проводе. Для этого лучше будет заточить щупы мультиметра до состояния игл, чтобы проткнуть ими изоляцию проводов. Сначала находим постоянные 12 вольт, которые идут после включения зажигания, потом ищем сигнальный провод. Для этого смотрим, где напряжение ниже. Если, например, на датчик идут два провода с напряжением 13,4 В, то на сигнальном будет приблизительно 12 (13,4х0,9). Если этого напряжения нет, можно поздравить себя с победой – датчик не работает, дело сделано. Если напряжение есть, ищем дальше.

Теперь надо проверить, реагирует ли датчик на репер (то есть на кусок железа). Снимаем датчик, но разъём не отключаем, потому что без постоянного питания он работать не будет. Теперь при включенном зажигании пытаемся возбудить этот датчик любым куском железа (гаечным ключом, молотком – любым железным предметом). Если во время того, как вы подносите железку к торцу датчика, напряжение на сигнальном проводе проседает до 0,5 В и меньше, датчик точно рабочий. Если нет, то он не работает. Скорее всего не работает, потому что точнее его нужно проверять осциллографом, которого, конечно же, под рукой нет. Впрочем, отсутствие падения напряжения при приближении железа говорит о неисправности ДПРВ достаточно точно, а кроме того, есть и другие способы проверки датчика с помощью мультиметра. Тут описан самый элементарный.

Что делать и кто виноват?

Способов существенно продлить жизнь датчику распредвала не существует. Он, как любая деталь из железа и пластика, имеет право на естественную смерть. Так что остаются только несущественные способы: стараться содержать моторный отсек в чистоте (грязь не жалеет проводку и разъёмы), а всё, что есть под капотом кроме датчика, – в порядке. Лишние вибрации, перегревы – всё это вредит любому датчику. Кстати, именно поэтому проверку ДПРВ лучше начинать с внешнего осмотра. Если у него лопнул пластиковый корпус или проводка к нему позеленела и рассыпается в руках, есть повод переживать.

Ремонтировать датчик бесполезно, его придётся только менять. И не надо себя успокаивать тем, что мотор как-то работает и без него: мотор в этом случае работает в нештатном режиме, а это не приносит ему пользы.

Напоследок – пара потенциальных причин, по которым даже исправный датчик работать не будет. Первая – это если на его торце на многолетние потёки масла попала какая-нибудь металлическая пыль или стружка. В этом случае сигнал от репера на распредвале будет искажаться или его не будет совсем. Вторая причина – это сам реперный (или задающий) диск. Если он каким-то образом люфтит на распредвале, зазор между ним и датчиком будет гулять. Сигнал в этом случае тоже будет пропадать.

Список форумов MMC Pajero MMC Pajero Дизель

П3 4м41 БЕДА!!

Модераторы: M.I.B, Болтон

П3 4м41 БЕДА!!

Поменяли не тот датчик, потому что до того долезть тяжело, вот они и не стали заморачиваться. Скорей всего проблема не в датчиках (они кстати одинаковые) а в Y проводе идущем от них. Проверяю на целостность у разъёмов датчиков и на основном, очень часто проблема там. Когда ремонтировали, то пошевелили провода, и на некоторое время хватило. При этом глюке, управление авто переходит в аварийный режим, что бы только доехать до сервиса. Если бы не переходило, то получил бы обороты в 5000.