Положение дроссельной заслонки в процентах тойота
| Цитата (smokedup @ 11.10.2009 - 19:07) |
| Ну, думаю, пора ехать на СТО. |
Приехал, объяснил проблему. Мне говорят, что, т.к. я не снимал Регулятор Холостого Хода (РХХ) и не мыл его отдельно, то гряз с заслонки, смываемая напором карбоклина, могла засорить этот датчик. Сняли заслонку. Открутили датчик (мастер сначала бил по отвертке молотком, т.е. забивал отвертку в шуруп, и потом с легкостью откручивал его. Видимо так и надо делать, судя по отзывам о закругленных отвертках и шурупах.) Там внутри есть подшипник. И его заклинило. Т.е. датчик не работал. Как так получилось - карбоклин высушил(вымыл) смазку из этого подшипничка. И его заклинило. Поменяли прокладку между РХХ и ДЗ. Это нужно делать обязательно, потому что прокладку впрессовывает. Собрали все на место. Завели - проблема решилась! Обороты стояли на 1200. И плавно опустились сначала до 1000 а потом и до 800.
Собственно это говоря и произошло. РХХ заклинило. на СТО сняли , прочистили, смазали и все заработало!
О, сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух,
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг.
История вопроса
Собственно, на поведение машины при движении моторчик влияния не оказывал – связь с ногой водителя была олдскульная, механическая и четкая: как надавишь, так и поедешь! А вступал в работу электромотор только в режиме холостого хода, корректируя степенью приоткрытия заслонки обороты при прогреве и после прогрева, а также чуть добавляя газку при включении мощных потребителей электроэнергии и крутящего момента – кондиционера летом, ГУРа на морозе, разных обогревов и т.п. Чуть позже функции моторчика в дросселе расширились – при практически неизменной конструкции добавилось электронных команд: он стал управлять не только оборотами холостого хода, но и оборотами в движении – при включении круиз-контроля и при активации антипробуксовочной системы.
- Экологические требования;
- Рост экономии топлива;
- Удобство в реализации множества современных функций автомобиля.
Электронный дроссель в наши дни
Итак, прямая связь дроссельной заслонки с педалью упразднена полностью и окончательно. Как я уже говорил, нажатием на педаль мы отправляем сигнал в блок управления, а тот в свою очередь анализирует обстановку и множество параметров, а затем отдает команду на подачу воздуха. При этом надо сказать, что за добрый десяток лет развития тандема электронной педали газа и электронного дросселя в его современном понимании система благополучно переросла ряд детских болезней – как чисто физических, так и софтовых.
Изнашивающиеся скользящие контакты датчиков положения заслонки вытеснила бесконтактная индуктивная связь, появилось множество новых функций – не настолько явных, чтобы занять строчку в техническом описании автомобиля, но в комплексе достаточно важных.
Например, ход педали газа стал нелинейным, что позволило лучше контролировать автомобиль во время начала движения: при мощном моторе (где заслонка имеет большой диаметр) исчез риск избыточно резко рвануться вперед при легком касании педали – электронный дроссель в первой четверти хода педали газа реагирует намеренно вяло.
Да еще порой и на безопасность влияет отрицательно – дроссель с неоптимальным управляющим программным обеспечением реагирует на нажатие педали с задержкой, выдавая момент на колесах тогда, когда уже поздно. При отсутствии систем стабилизации зимой на скользком покрытии и в повороте такая реакция машины способна свести на нет ваши традиционные навыки зимнего вождения и создать аварийную ситуацию.
Простота и сложность электронного дросселя
Во-первых, конечно же, E-дроссель не нуждается в регуляторе холостого хода – клапане подачи воздуха по тоненькому каналу, управляемому шаговым двигателем, который склонен к загрязнению картерными газами и нестабильной работе. В случае электронного дросселя клапан регулировки холостого хода исчезает – ХХ обеспечивается приоткрытием основной заслонки – ведь она и так электроуправляемая, а стало быть, прекрасно справляется с регулировкой оборотов, подстраиваясь под включенные потребители, температуру наружного воздуха и антифриза, и т.п.
Также у классического дросселя имелся подогрев антифризом от системы охлаждения, поскольку все вышеупомянутые тоненькие каналы в холодное время боялись обмерзания. В электронном дросселе, особенно если монтируется он на пластиковом впускном коллекторе, нужды в подогреве часто нет – штуцеры подвода и отвода антифриза из него исчезают.
Иначе говоря, электронный дроссель взял на себя сразу несколько функций, до предела упростив свою механическую часть.
Собственно, даже вопрос периодической чистки дросселя заметно снизил свою актуальность после избавления от системы узких байпасных каналов. Однако существенно усложнилась электронная часть, преподносящая порой сюрпризы – как объяснимые, так и совершенно загадочные и беспричинные.
Проблема заключается в том, что электронная плата дросселя, являющаяся, по сути, только сдвоенным датчиком, отслеживающим положение и динамику открытия заслонки, зачастую неремонтопригодна и отсутствует в продаже. Если электродвигатель при подаче диагностических 12 вольт ровно жужжит, редукторные шестеренки не имеют повреждений и заеданий, а в проводке от заслонки к ЭБУ нет плохих контактов, может потребоваться замена дроссельной заслонки в сборе. Увы.
И вот тут-то многие могут столкнуться с неприятным сюрпризом. На Лада Гранта этот узел в сборе стоит 5 000 рублей, что немало, но в целом подъемно, а на Volkswagen Polo Sedan – 25 000 рублей… Такая сумма способна пробить серьезную дыру в бюджете, а расстройства добавит тот факт, что обе детали, за 5 и за 25 тысяч рублей, технически почти идентичны, но конструктивно и программно несовместимы.
Заслонка изнутри
Снаружи на дросселе видны четыре отверстия, через которые болты притягивают дроссель к коллектору, небольшой зазор в закрытом состоянии для поступления в цилиндры воздуха в режиме холостого хода, а также логотип итальянского производителя Magneti Marelli. Кстати, одной из старейших в мире компаний, производящих автомобильную электронику.
' width='8' height='8' /> Положение дроссельной заслонки на ХХ, Положение дроссельной заслонки на ХХ 16.7%
Вован07
Доброго времени суток! Положение дроссельной заслонки на ХХ 16.7% проверял сканером ЕЛМ327. Кто знает так должно быть или что то регулировать надо?Спасибо!
vetvrach
Не мешай машине ездить. Ошибки есть? Если нет, то что себе и машине голову ломать. ДЗ должна быть чуть приоткрыта.
Вован07
Не мешай машине ездить. Ошибки есть? Если нет, то что себе и машине голову ломать. ДЗ должна быть чуть приоткрыта.
Пару раз было скакали обороты и выскочила ошибка по заслонке, потом сама потухла , больше скачков не было.По моему почти 20% это не чуть чуть. И почему она должна быть приоткрыта, если там стоит РХХ.
bucks
Член Крайслер Клуба
Регулировки данный датчик не имеет. Если были ошибки по датчику,лучше его заменить.(бывают сбои на разных оборотах ДВС)+ Проверьте чистоту дроссельного узла и датчика входящего воздуха (MAF).
Roman_RS
Доброго времени суток! Положение дроссельной заслонки на ХХ 16.7% проверял сканером ЕЛМ327. Кто знает так должно быть или что то регулировать надо?Спасибо!
Dodge Stratus SXT 2004 2.4
Вован07
Доброго времени суток! Положение дроссельной заслонки на ХХ 16.7% проверял сканером ЕЛМ327. Кто знает так должно быть или что то регулировать надо?Спасибо!
Вот это я и хотел услышать!
Регулировки данный датчик не имеет. Если были ошибки по датчику,лучше его заменить.(бывают сбои на разных оборотах ДВС)+ Проверьте чистоту дроссельного узла и датчика входящего воздуха (MAF).
Датчик проверял мотор-тестером, он в отличном состоянии. MAP тоже на хх показывает адекватно 35 кПа. Вот почистить ДУ давно собираюсь. Спасибо!
Всем спасибо, что откликнулись!
Парти3ан
Fracy
Координатор КК Волгоград
Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли. Меня уже цитируют.
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет.
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.
Старик Ромуальды.
Член Крайслер Клуба
Sergeevich
Парти3ан
у меня мультроникс стоит, он и показывает))
Вован07
Вот интересно, на ХХ ДПДЗ показывает 16.8%, а на полностью открытой 77%. получается ход заслонки всего 50%
Старик Ромуальды.
Член Крайслер Клуба
ой, Юрк, я бы, на твоём месте, не был бы так уверен. хомячит гденить потихоньку и не признаётся ;-)))
Старик Ромуальды.
Член Крайслер Клуба
Fracy
Координатор КК Волгоград
Черт, черт, черт.
А у меня жрет..
12 литров.. с 2.7.
Что делать.
Нужно срочно мультитроникс подключать!
Если опустить руку в банку с серной кислотой, то можно почувствовать, что у банки нет дна.
Старею, что ли. Меня уже цитируют.
Что бы ни произошло, всегда найдется человек, который знал, что именно ТАК оно и будет.
Сплю чутко, стреляю метко..
Если долго стоять и смотреть на юг, на затылке может вырасти мох.
Denispa
Не мешай машине ездить. Ошибки есть? Если нет, то что себе и машине голову ломать. ДЗ должна быть чуть приоткрыта.
Пару раз было скакали обороты и выскочила ошибка по заслонке, потом сама потухла , больше скачков не было.По моему почти 20% это не чуть чуть. И почему она должна быть приоткрыта, если там стоит РХХ.
Есть две системы управления холостом ,При помощи регулятора холостого хода, установленного в байпасном канале
При помощи регулятора холостого хода, управляющего непосредственно дроссельной заслонкой
Есть более редкая совмещённая вроде так.
При первой системе должен быть ноль .
При второй есть процент .
Я не сильно в эту тему углублялся ,так поверхностно ,ну к примеру у меня на 2.4 показания ,что адаптер elm ,что сканер ,показания 15.7-16.1 на холостом от холодного до прогретого .
А вот норма или нет так и не дошел .хотя была мысля наглохо заткнуть саму заслонку и по смотреть ,заглохнет или нет .😁,но пока все не как не собраться до этого .
А так конечно туда лазить лишний раз не стоит ,уплотнители имеют ограниченные количества раз вынул ,вставил .промыть раз в год можно .но это для самоуспокоения ,если конечно нет проблем с масло Жером .
Недавно приобрел приборчик для диагностики автомобиля. Посылка пришла быстро.
Конечно распечатывать я её замучался, упаковали на совесть. В добавок закрепили под скотч металлические пластинки. Или для прочности, или для веса. Но за счет этого упаковка правда была крепкой.
Вскрыл посылку, установил на смартфон программу OBD Car Doctor Plus, OBD Car Doctor Plus и Torque. С Torque не разобрался толком, там каждое второе/третье слово не русское. ScanMaster Lite малофункционален. Работаю в основном с OBD Car Doctor Plus.
Решил проверить положение дроссельной заслонки. Проверял через все три программы поочередно. Проверял на незаведенном двигателе, но на включенном зажигании, такой совет я прочитал здесь. Автор статьи сказал что на холостом ходу положение 0% и при нажатии на педаль показатель должен расти до 80-90%. У меня на холостом ходу выходит 3,1% (Torque), 3,13% (OBD Car Doctor Plus), 3% (OBD Car Doctor Plus). Максимальный все программы показывали 40%, при этом процент постоянно менялся то 39%, то 40%. Прошу опытных пользователей подобными приборами, подскажите, это нормально или нет?
' width='8' height='8' /> Правила раздела
' width='8' height='8' /> ДЗ показывает от 11 до 90 процентов. Менять или крутить ДПДЗ или так у всех?
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Обратил внимание, что без нажатия на педаль газ, БК и Chevrolet Explorer показывает 11% положения ДЗ.
Пробовал открутить немного винт, который ограничивает открытие дроссльной заслонки, но проценты ниже 11 не опускаются, при полном нажатии на газ показывает 90%.
Так у всех или только у меня? По идее должно быть 0%.
Можно ли повернуть ДПДЗ, чтобы было 0% или только его замена?
Если замена, то подскажите его каталожный номер.
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
shturman903
Автомобиль: Фольксваген поло седан 1.6 16V. МКП, 2014г.
Откуда: Реж
Регион: Свердловская область
А с чего ты решил что должно быть 0%? У меня на холостом 15% показывает. Правда движок другой. Я думаю когда у тебя будет показывать 0%, то двигатель не будет работать.
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
На ВАЗе так, думал, что и на ино. так же.
Просто не вижу смысла присваивать полностью закрытой ДЗ не нулевой процент.
С чего это? РХХ регулирует подачу воздуха в обход ДЗ. На Шевике же нет электронной педали газа, по крайне мере у меня трсик.
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
Кудрявый
Автомобиль: Aveo 1.2v16 B12D1 желтый был.-Рено флюенс LE
Откуда: г.Шумиха
Регион: Курганская область
На разных двигателях по разному показывает, у меня 0 на холстых стоит. shturman903 на твоём двигателе если прогрет то 15% это много, на этих движках заслонку видел 2-5%. На D4 как раз электронная педаль стоит.
shturman903
Автомобиль: Фольксваген поло седан 1.6 16V. МКП, 2014г.
Откуда: Реж
Регион: Свердловская область
На разных двигателях по разному показывает, у меня 0 на холстых стоит. shturman903 на твоём двигателе если прогрет то 15% это много, на этих движках заслонку видел 2-5%. На D4 как раз электронная педаль стоит.
shturman903
Автомобиль: Фольксваген поло седан 1.6 16V. МКП, 2014г.
Откуда: Реж
Регион: Свердловская область
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Значит и у меня должно быть 0 %.
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
@Жека@
Автомобиль: Aveo седан 1,4 16V, МКПП,2007.
Откуда: г.Богданович
Регион: Свердловская область
J-sun
Автомобиль: был хэтчбэк F14D3
Откуда: г.Екатеринбург
Регион: Свердловская область
Так мультик показывает на ХХ не положение дроссельной заслонки а шаги шагового двигателя, тот что в обход дроссельной заслонки.
Заслонка открывается только при нажатии педали газа
Кудрявый
Автомобиль: Aveo 1.2v16 B12D1 желтый был.-Рено флюенс LE
Откуда: г.Шумиха
Регион: Курганская область
Возможно что 0% у тебя и не должно быть, так как РХХ стоит в дроссельном узле (двигатель с шестерёнками). Я так понимаю речь идёт о двигателе F14D3. А сколько должно быть не подскажу , такие движки редко попадались.
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Так мультик показывает на ХХ не положение дроссельной заслонки а шаги шагового двигателя, тот что в обход дроссельной заслонки.
Заслонка открывается только при нажатии педали газа
Нет, я смотрел параметр "Положение ДЗ", а то что вы говорите, это параметр "Положение РХХ".
Не путайте.
Возможно что 0% у тебя и не должно быть, так как РХХ стоит в дроссельном узле (двигатель с шестерёнками). Я так понимаю речь идёт о двигателе F14D3. А сколько должно быть не подскажу , такие движки редко попадались.
Да при чём здесь РХХ?
Вы вообще устройство ДУ (Дроссельного узла) представляете?
РХХ никак не воздействует на ДЗ, он только открывает и закрывает проходное сечение в обход ДЗ.
Поэтому параметр "Положение ДЗ" - это именно угол открытия ДЗ. А параметр "Положение РХХ" - это, грубо говоря, на сколько процентов открыто проходное сечение в обход ДЗ. (Знаю, что параметр этот измеряется в шагах двигателя РХХ).
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
Кудрявый
Автомобиль: Aveo 1.2v16 B12D1 желтый был.-Рено флюенс LE
Откуда: г.Шумиха
Регион: Курганская область
Да при чём здесь РХХ?
Вы вообще устройство ДУ (Дроссельного узла) представляете?
РХХ никак не воздействует на ДЗ, он только открывает и закрывает проходное сечение в обход ДЗ.
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Я прекрасно знаю как устроен ДУ (на f14d3 почти такой же как на ВАЗе, там разбирал и чистил не раз).
А про то, что РХХ управляет ДЗ про такое я не слышал. Вы наверное говорите про Электронную педаль газа, как на F14D4 стоит, тогда там вообще нет РХХ, там стоит двигатель на самой ДЗ.
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
Кудрявый
Автомобиль: Aveo 1.2v16 B12D1 желтый был.-Рено флюенс LE
Откуда: г.Шумиха
Регион: Курганская область
На 1.2S1 такой дроссель стоит. Попробуйте сбросить адаптацию и адаптируйте как написано в ТИС. Не забудьте отписать что получилось.
PS В подпись модель двигателя пропишите.
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Т.е. там РХХ толкает ДЗ и от педали газ до ДЗ идёт тросик?
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
Кудрявый
Автомобиль: Aveo 1.2v16 B12D1 желтый был.-Рено флюенс LE
Откуда: г.Шумиха
Регион: Курганская область
Chevrolet Europe TIS
Включить зажигание.
Произвести сброс значений адаптации сканирующим прибором. (Только с приводом рег. хол. хода глав. дросс. заслонки)
Выключить зажигание на 15 секунд.
Включить зажигание на 5 секунд.
Выключить зажигание на 15 секунд. (Для контроллера ЭСУД Siemens D160 с системой ЕТС зажигание отключить на 35 секунд.)
Запустить двигатель в положении парковка/нейтраль.
Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение D (движение) на 1 секунду и вернуть ее обратно в положение Р (стоянка). (Только контроллер ЭСУД Siemes).
Дайте двигателю поработать, чтобы температура охлаждающей жидкости стала выше 85°C (185°F).
Включить кондиционер на 10 секунд, если имеется.
Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, установить КПП в положение D (движение) на 10 секунд.
Выключить кондиционер на 10 секунд, если имеется.
Если автомобиль оборудован автоматической КПП, выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение стоянка/нейтраль.
Выключить зажигание. Процедура определения параметров холостого хода завершена.
Подождать 15 секунд перед последующим запуском двигателя (только для контроллера ЭСУД Siemens). (Для контроллера ЭСУД Siemens D160 с системой ЕТС зажигание отключить на 35 секунд.)
Хотя это как раз не для Вашего дросселя.
Sprite SPB
Автомобиль: Aveo sedan T250, 1.4L, 16V, F14D3
Откуда: г. Санкт-Петербург
Регион: Санкт-Петербург
Не знал, спасибо за ликбез.
Chevrolet Europe TIS
Включить зажигание.
Произвести сброс значений адаптации сканирующим прибором. (Только с приводом рег. хол. хода глав. дросс. заслонки)
Выключить зажигание на 15 секунд.
Включить зажигание на 5 секунд.
Выключить зажигание на 15 секунд. (Для контроллера ЭСУД Siemens D160 с системой ЕТС зажигание отключить на 35 секунд.)
Запустить двигатель в положении парковка/нейтраль.
Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение D (движение) на 1 секунду и вернуть ее обратно в положение Р (стоянка). (Только контроллер ЭСУД Siemes).
Дайте двигателю поработать, чтобы температура охлаждающей жидкости стала выше 85°C (185°F).
Включить кондиционер на 10 секунд, если имеется.
Если автомобиль оснащен автоматической КПП, включить стояночный тормоз. Выжав педаль тормоза, установить КПП в положение D (движение) на 10 секунд.
Выключить кондиционер на 10 секунд, если имеется.
Если автомобиль оборудован автоматической КПП, выжав педаль тормоза, переключить КПП в положение стоянка/нейтраль.
Выключить зажигание. Процедура определения параметров холостого хода завершена.
Подождать 15 секунд перед последующим запуском двигателя (только для контроллера ЭСУД Siemens). (Для контроллера ЭСУД Siemens D160 с системой ЕТС зажигание отключить на 35 секунд.)
Хотя это как раз не для Вашего дросселя.
Значит так и должно быть, похоже.
На ВАЗе, при включении зажигания, ЭБУ принимает положение ДЗ за ноль и от этого отталкивается. На шевике получается не так.
Если ты споришь с идиотом, постарайся удостовериться, что он не делает того же самого. /Огден Нэш
Читайте также: