Паджеро 2 плохо заводится на горячую 6g72
Проблемы с запуском бензинового 3,8 двигателя.
У меня те же симптомы, и кушать начал больше! При таких симптомах у меня на Эволюшене датчик холостого помер!
На выхлопной трубе тоже чёрный нагар. Чек не загорается. Компьютерная диагностика ничего не показала, т.е. всё в норме. Расход по городу 23 литра.
Пробовал заливать 98, изменений нет. Даже показалось, что потряхивает на 98 сильнее чем на 95.
Пробуем заливать 92. Мой 3,8 на 92 работает ровнее - факт(в экспл. 4 года и 93 тыс. пробега). расход тоже около 20-22 л. по городу.
AnSveD писал(а): Пробуем заливать 92. Мой 3,8 на 92 работает ровнее - факт(в экспл. 4 года и 93 тыс. пробега). расход тоже около 20-22 л. по городу.
Дело не в марке и не качестве бензина, я это уже проверил. Я вот думаю начать с промывки дроссельной заслонки.
Автомобиль купил с пробегом 54000 км и вышеописанными симптомами. Прежний хозяин кроме регламентных ТО ничего в авто не делал.
Для начала промыл заслонку. Результат -0.
Поменял свечи. Результат - 0. На снятых свечах черный нагар.
Заменил топливный фильтр в баке. Результат - 0. Старый фильтр и сеточка были чистыми. Можно бало и не менять до регламентных 100тыс.
Промыл Датчик массового расхода воздуха. Результат - 0.
Сделал компьютерную диагностику двигателя. Всё в норме.
Нашёл "кулибина", но он вечно занят. Теперь и мне некогда заниматься этой проблемой. Будет время - достану кулибина, который обещал мне найти и устранить причину проблемы.
Вчера забрал машину с диагностики по данной проблеме! На заслонке обнаружили нагар толстый черный слой, жаль что не сфотал, а так проблем не обнаружили больше, пробег на данный момент 68 000 км, так вот сегодня второй день как проблема исчезла по запуску! Свечи в норме после ТО 60 000, только масло Castrol выгорает, щас гарантия кончилась буду Motul заливать!
Все время ездил на 98 бензине только, потряхивания ощущались значительные, на 92 поменьше но не едет машина на нем, нашол золотую середину 95 + присадка Castrol потряхиваний нет и расход приемлимый по городу 16,5- 18 и трасса при скорости 120-130 13,5- 15 л. смотря от загруженности трассы.
Limp писал(а): расход приемлимый по городу 16,5- 18 и трасса при скорости 120-130 13,5- 15 л. смотря от загруженности трассы.
Расход очень приемлемый, у меня на том же бензине меньше 20 - 27л про городу не выходит.[/quote]
Загнал вчера паджерика к местным кулибинам. Промыли дроссельную заслонку, промыли коллектор с заслонками (не знаю как его правильно назвать то), который изменяет геометрию впуска по цилиндрам. В принципе заслонки были подзасратые но не сильно. Вывернули свечи, были под закопчённые слегка, но другого комплекта под рукой не было и их пришлось оставить. Пробег свечей всего около 5-ти тыс.км. Меняли при замене двигателя.
Ну и самое главное сняли форсунки и сделали ультразвуковую промывку.
Что удивило мастеровых, так это отсутствие сеточек на форсунках. Обычно на форсунках на входе стоят сеточки, как дополнительные фильтры. Экономить стали япошки . Посоветовали заказать сеточки и при удобном случае поставить.
При сборке обратили внимание, что болты, которые крепят впускной коллектор, длинноватые, заворачиваются до упора в глухое резьбовое отверстие, а коллектор получается не обтянут. Пришлось подкладывать шайбы под головки болтов, а иначе подсос воздуха был бы гарантирован, а может он и был. Сам к сожалению при проведении работ не присутствовал и запечатлеть на фото не смог, на работе был. За все работы отдал 1800 руб+200 руб. за баллончик очистителя.
В итоге что имеем, потряхивание на холостых на прогретом двигателе практически исчезло, но не совсем. Всё таки грешат на одну из свечек. Проблем с заводкой на горячую пока не было ни разу. Вчера вечером, после того как забрал из ремонта, и сегодня ездил и тьфу, тьфу, тьфу ни разу не было чтобы при заводке давил педаль газа.
Ну и самое неожиданные для меня- это расход в городском режиме. с 23-24 литров расход сегодня к концу дня упал до 14,5 литров . Хотя я сегодня весь день езжу на полном приводе, весь день идёт дождь. Я таких показаний бортового компьютера на своём паджерике ещё не видел ни разу. Что он интересно покажет на трассе? До этого, ниже 16-17 литров по трассе, при скорости 120-140 км/ч пока не видел.
Хочу поделиться своим (непрофессиональным) мнением.
Столкнулся с подобной проблемой запуска на горячую после 15-30 минут простоя. Заводится не хотел категорически.
Как мне объяснил прежний владелец, у него не работал клапан давления на крышке в заливной горловине бензобака (я правда не специалист и клапана никокого визуально не обнаружил на крышке). Когда машина долго стоит топливо из системы уходит обратно в бак, давление падает и насос без проблем накачивал топливо при первом запуске - итог машина заводится на ура. Когда же покатаешься давление растет и машина после оставнки/глушения двигателя заводится на горячую с трудом (образующийся "вакуум" в баке + возможно загрязненный топливный фильтр) итог - машина на горячую заводится еле еле. Это я проверил опытным путем:
1) Когда заливался на БП крышку закручивает заправщик и затягивает он как правило с любовью чтобы не дай бог не расплескалось. Покатался - глушил - заводилось на горячую плохо. (Когда после остановки откручиваешь на горячую крышку идет характерное всасывание воздуха.
2) Стал на заправке закручивать крышку горловины сам (закручиваешь легко не до упора, а только чтобы не люфтила)
Таже процедура езда-остановка/глушение (крышку откручиваешь воздух не всасывает) +итог машина заводится на ура и на горячую.
Хотя возможно это совпадение. Но у меня пока больше проблем с заводом не было. Конечно поменять топливный фильтр и почистить инжектор с дроссельными заслонками не мешало бы.
У меня бензин 3.8 , тоже было потряхивание, запускаться стал похуже. я залил промывку для инжектора такую что в бензин добавляют. Есть такая отечественная не дорогая, всего 100 руб. флакон на 90 л. бензина, если не ошибаюсь Питерская, как раз в П4 на бак. Через некоторое время двигатель стал нормально запускаться и ровно работать. А эксплуатируется автомобиль в условиях крайнего севера и двигатель запускаю до -25 без подогрева. Теперь через 3 -4 выкатаных бака бензина я заливаю промыку, она не только топливную систему и форсунки промывает, но и улутшает качество топлива. Эту процедуру практикую года три и никаких проблем. . .
![]()
Голосование
![]()
Форумы
Плохо заводится на горячую.
Это прости каким образом влияет на запуск то? Компрессия в норме. Тем более если попытаться завести мотор в первые 3-5 минут после остановки, то заводится тоже без проблем. Трабл в промежутке 5 - 30 минут после остановки на горячую.
Еще вот думаю чтобы точно убедится - может кинуть +12В на насос в баке и через кнопочку перед стартом мотора его пару секунд крутить.
Думаю это связано с залитием свечей (хоть и говорится что форсунки не пропускают), это происходит как раз до 30 минут, если заводить в ближайшие 5 то еще нормально, а так же если заводить с утра, то за ночь от горячего двигателя бензин на свечах испаряется, поэтому и заводится без проблем.
Предлагаю проверить свечи после 30 минут простоя. Предлагаю, потому что не говорится проверен ли этот момент.
Это прости каким образом влияет на запуск то? Компрессия в норме. Тем более если попытаться завести мотор в первые 3-5 минут после остановки, то заводится тоже без проблем. Трабл в промежутке 5 - 30 минут после остановки на горячую.
свечи сегодня посмотрел через 10 минут после остановки - сухие,чистые и нормального цвета.
Помогите определить что глючит.
Утром, по прохладе и влажности, плохо заводится, савсем плохо.
Не хочется тупо отдавать деньги на промывки и насосы (опять).
-Нужно мыть инжектор!
-Так мыли, на стенде и проверяли!
-Я откуда знаю кто и как мыл, если я мыть сам не буду тогда я ничего не гарантирую!
(цитата телефонного разговора)
Бензонасос новый, когда тепло или прогретый - с пол тычка.
-------------
Сори, забыл: 3литра бензин, 6G72.
Отредактировано igor4737 (23.10.2013 11:26:11)
2 Ответ от Дробильщик 23.10.2013 11:04:18
Может сначала диагностировать, а потом мыть, чистить и тд.
3 Ответ от Kuts 23.10.2013 11:07:03
А зачем на дизеле бензонасос? И ваще "бензин" это что за топливо?
''Летучий голландец'' Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33"/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.
4 Ответ от Леший 23.10.2013 11:27:18
Таааак начинается потихоньку,видать скоро зима,Серый пора соляру в морозилку ставить.
5 Ответ от igor4737 23.10.2013 11:28:28
Может сначала диагностировать, а потом мыть, чистить и тд.
Может быть, но кто сделает не на от""ись?
6 Ответ от Barbery 23.10.2013 14:09:30
Помогите определить что глючит.
Утром, по прохладе и влажности, плохо заводится, савсем плохо.
Не хочется тупо отдавать деньги на промывки и насосы (опять).
-Нужно мыть инжектор!
-Так мыли, на стенде и проверяли!
-Я откуда знаю кто и как мыл, если я мыть сам не буду тогда я ничего не гарантирую!
(цитата телефонного разговора)
Бензонасос новый, когда тепло или прогретый - с пол тычка.
-------------
Сори, забыл: 3литра бензин, 6G72.
мало вводных, но возможно здесь похоже на ваш случай
7 Ответ от max 23.10.2013 14:17:29
igor4737, Проверь для начала датчик температуры ОЖ, который участвует в смесеобразовании.
8 Ответ от Denis_noi 23.10.2013 14:59:52
Был бы дизель, я бы тебе сразу накидал несколько вариантов
А так - на вскидку
1. свечи
2.бронепровода
3. катушка (катушки) зажигания.
я бы начал с этого
и еще, если бензонасос новый, проверь на всякий случай
9 Ответ от Novice 23.10.2013 15:01:22
6G72 моторы бывают 12-ти и 24-х клапанные. По ссылке разговор скорее всего про 24-х клапанный мотор.
Рискну предположить, что Игорь спрашивает про 12-ти клапанный.
Искру я думаю проверили? Чек горит?
Если я правильно помню, то дальше надо проверять ДМРВ или недостаточное давление топлива.
ДМРВ можно проверить предварительно договорившись со мной по телефону, но если с ним косяк, то по идее и на заведенную должно подергиваться.
А давление проще, вкл зажигание идешь в багажник и слушаешь свистит ли насос, если свистит ждешь секунд 10-20, потом пробуешь заводить. Если поможет, то вероятно неисправен регулятор давления топлива, который сливает топливо в обратку.
10 Ответ от igor4737 23.10.2013 15:37:24
Denis_noi, Был бы дизель я бы позвонил знакомому мастеру.
Novice, А тебе эта машина должна быть очень знакома, прям очень.
11 Ответ от igor4737 23.10.2013 15:49:18
Подчеркну, заводится плохо только на холодную!
Свечи? Лямда? Что еще?
12 Ответ от Hi Com 23.10.2013 15:50:12
igor4737, Проверь для начала датчик температуры ОЖ, который участвует в смесеобразовании.
13 Ответ от дядя Миша 23.10.2013 15:50:26
14 Ответ от igor4737 23.10.2013 15:52:41
Hi Com, Меняли - нет эффекта.
дядя Миша, ДВС с капремонта, Японец СТО делал.
15 Ответ от Джон42 23.10.2013 16:03:13
А давление проще, вкл зажигание идешь в багажник и слушаешь свистит ли насос, если свистит ждешь секунд 10-20, потом пробуешь заводить. Если поможет, то вероятно неисправен регулятор давления топлива, который сливает топливо в обратку.
+1 у меня подобная беда была на легковой Тойоте.
16 Ответ от igor4737 23.10.2013 16:07:37
А давление проще, вкл зажигание идешь в багажник и слушаешь свистит ли насос, если свистит ждешь секунд 10-20, потом пробуешь заводить. Если поможет, то вероятно неисправен регулятор давления топлива, который сливает топливо в обратку.
Не, на паджеро 2 бензонасос включается со стартером.
Проблема где то проще, прогретая машина с пол оборота подрывает.
17 Ответ от Джон42 23.10.2013 16:12:45
А давление проще, вкл зажигание идешь в багажник и слушаешь свистит ли насос, если свистит ждешь секунд 10-20, потом пробуешь заводить. Если поможет, то вероятно неисправен регулятор давления топлива, который сливает топливо в обратку.
Не, на паджеро 2 бензонасос включается со стартером.
Проблема где то проще, прогретая машина с пол оборота подрывает.
Можно на диагностическом разъёме контакты замкнуть, чтобы насос накачал, а потом попробывать завести, если заведётся нормально тогда этот самый регулятор каюк.
Отредактировано Джон42 (23.10.2013 16:13:39)
18 Ответ от max 23.10.2013 16:16:38
igor4737, Год какой у машины?
Диагностический разъем как выглядит?
19 Ответ от дядя Миша 23.10.2013 16:26:45
Проблема где то проще, прогретая машина с пол оборота подрывает.
тогда еще как вариант: где-то подсос воздуха. Как прогреется, от расширения металла подсос прекращается. Короче надо комплексно как-то облазить машину, вспомнить, с чего началось.
Не дымит? Масло не берет?
20 Ответ от DSS 23.10.2013 16:27:07
бывает на японцах такой глюк, тут дело не в промывках, форсунках.
Например Мазда была, температурный порог был -25С, хоть сколько не крути стартер не заведется, а снимешь провод с темпер. датчика, то заводилась в аварийном режиме, прогреется, провод подлючил и нормально.
Ескудо был, у него наоборот, чем холодее тем быстрее заводилась, в -47С как дизель, с пол оборота
Причину искали не нашли.
21 Ответ от igor4737 23.10.2013 16:34:56
Джон42, Клапан вроде в насосе, насос новый.
max, В душе не тарахчу, чек не горит (мож лампочка сгорела?). Год то 93й.
дядя Миша, Не дымит, масло любит, а причём тут это?
DSS, Я вас умаляю, откуда -25, сударь, +10 и мы уже глючим.
22 Ответ от Novice 23.10.2013 16:38:57
А давление проще, вкл зажигание идешь в багажник и слушаешь свистит ли насос, если свистит ждешь секунд 10-20, потом пробуешь заводить. Если поможет, то вероятно неисправен регулятор давления топлива, который сливает топливо в обратку.
Не, на паджеро 2 бензонасос включается со стартером.
Проблема где то проще, прогретая машина с пол оборота подрывает.
Это если по заводу бензонасос включается со стартером, а в 90% машин, что бегают по нащим дорогам, бензонасос включается вместе с зажиганием, тк реле бензонасоса стоит в таком месте, что ну его на. Что его поменять надо снимать весь парприз. В Виктора паджерике раньше точно включался с зажиганием. Я много времени потратил, чтоб разобраться как там все устроено. Там все это сделали еще до меня. Потом я еще во многих машинах видел этот апгрейд.
Пусть попробует завтра утром, это не сложно. В прогретой машине давление в рампе правильное.
Еще в качестве пробы надо попробовать заводится, вытащив фишку из ДМРВ.
23 Ответ от Иванович 23.10.2013 17:03:33
По большому счету промывки - эт развод клиента на бабло, последнее бывает всегда - положительный итог изредка. )
Игорь - может по порядку. диагностика мозгов+проверка топливной (давление в рампе и расход). я бы поставил на неисправность топливной, при условии что с мозгами все ОК.
24 Ответ от igor4737 23.10.2013 17:28:28
Иванович, Расход большеват, кстати установлено ГБО, забыл упомянуть. Не применно займусь.
25 Ответ от Novice 23.10.2013 17:30:51
О ГБО. А на газу заводится хорошо?
Рекомендуем прочитать статью о том, почему холодный дизельный двигатель не заводится. Из этой статьи вы узнаете об основных причинах и неисправностях, которые затрудняют запуск дизеля после длительной стоянки.
Изношена плунжерная пара
Распространенной причиной затрудненного горячего пуска дизельного мотора выступают износ и сбои в работе топливного насоса высокого давления. Разогретый дизель не запускается в таких случаях по причине износа плунжерной пары ТНВД.
Если горячий дизельный двигатель не заводится, тогда выявить неисправность можно следующим способом. Необходимо охладить заднюю часть топливного насоса высокого давления.
Для этого можно полить на ТНВД воду. Также желательно накрыть топливный насос мокрой тряпкой. Успешный запуск дизеля после таких манипуляций будет означать, что причина плохого запуска дизеля на горячую заключается в сильном износе плунжерной пары.
Дополнительными причинами может также выступать старение сальника или разбитая втулка вала насоса. Такие неисправности свидетельствуют о том, что имеет место подсос воздуха в топливном насосе. В данных условиях деталь не способна создать необходимого давления в области плунжера. Это означает, что требуется ремонт ТНВД, который подразумевает замену сальника и втулок вала.
Дизельные форсунки не герметичны
Следующей причиной, почему дизель плохо заводится на горячую, является отсутствие герметичности форсунок. После того, как мотор остановлен, часть топлива продолжает попадать через форсунки в камеру сгорания дизельного двигателя. Лишнее горючее препятствует последующему пуску горячего дизеля.
Для диагностики указанной неисправности форсунки выкручивают из блока цилиндров (БЦ). Если дизельный инжектор мокрый, тогда проблема очевидна. Подобным образом можно выкрутить и свечи накаливания.
Мокрые свечи будут означать, что форсунки пропускают дизтопливо после остановки двигателя. В таких условиях попытайтесь завести дизель, предварительно открыв дроссельную заслонку. Это позволит сбросить давление в рабочей камере. Для устранения неисправности может потребоваться ремонт или замена форсунок на новые. Допускается перелив топлива и по причине износа уплотнительного кольца форсунки.
Датчики вышли из строя
Дизель может плохо заводится на горячую в результате неисправности температурного датчика охлаждающей жидкости в системе охлаждения. Если датчик контроля температуры ОЖ подает на ЭБУ неверные значения или вышел из строя, тогда блок управления некорректно регулирует подачу топлива.
Нарушение в работе датчика подъема иглы форсунки приводит к тому, что нарушается угол впрыска. Дополнительно стоит проверить исправность датчика давления в топливной рампе.
Выше перечислены наиболее частые причины того, почему плохо заводится дизельный двигатель на горячую. Также горячий дизельный двигатель может не заводиться в результате неисправностей, которые напрямую связаны с приводом топливного насоса высокого давления.
Почему стартер нормально крутит, но двигатель не схватывает, не заводится. Основные причины неисправности, проверка систем топливоподачи, зажигания. Советы.
Затрудненный пуск карбюраторного, инжекторного и дизельного мотора на горячую. Основные неисправности: перегрев карбюратора, датчики, форсунки, ТНВД.
Причины затрудненного пуска холодного двигателя. Список неисправностей. Что нужно проверить для диагностирования и более точного определения проблемы.
Причины затрудненного "холодного" пуска дизельного двигателя. Компрессия, свечи накаливания, дизельные форсунки, ТНВД, парафин или вода в топливной системе.
Машина не заводится после замены ремня ГРМ, цепи ГРМ или проведения других работ с приводом газорасределительного механизма. Основные причины, рекомендации.
Почему заливает свечи зажигания на инжекторных и карбюраторных двигателях: основные причины мокрых свечей. Как просушить свечи и запустить мотор, советы.
Читайте также: