Ниссан вингроуд плохо заводится на горячую
Вообщем, такая проблема - машина с прогретым двигателем заводится только после 2-ого прокручивания стартером. Первый раз стартером можно крутить секунд 5, даже больше, понажимать на газ - никакой реакции. Со второго прокручивания заводится сразу же. На холодную и течение 5-10 минут после выключения всегда заводится с пол-оборота. менял свечи - эффекта ноль. Что может быть причиной проблемы?
И еще вопрос задам, чтоб много тем не плодить: при работе иногда раздается клацанье/стрекотание от двигателя - друг подсказал что проблема может быть в износе гидрокомпенсаторов. Что можно с этим сделать?
Попробуй на горячую, включив зажигание, не крутить стартером, а подождать 10 секунд, выключить, подождать еще 20 секунд, включить и заводить. Если такая процедура приведет к облегчению пуска (хотя бы в 20-30% случаев), то первое подозрение - умирающий бензонасос, не способный с первой попытки пробить паровую пробку (цепляем манометр и меряем давление в рампе форсунок, чтобы подтвердить или опровергнуть).
Была такая проблема на жОпеле когда "текли" инжекторы и это заливало свечи. Попробуй в момент глушения сильно газануть, чтобы дрыгатель после окончания подачи топлива по инерции проветрил цилиндры, это должно облегчить последующий запуск. Ещё можно заглушить путём извлекания предохранителя бензонасоса, если после этого горячий дрыгатель заведётся как и холодный, то это ОНО.
_________________
Терраха - лифт, пружины Tough Dog, амортизторы Ранчо, хабы ORA, демпфер, усилитель маятника, мудрич 32", гена 120А., гидроручник, съёмная 12000-я лебедь, обвес, проставки ступиц и т.д.!
Ещё есть: Сузуки Витара и Гранд Витара, Рав-4 и МБ-100.
Ещё можно заглушить путём извлекания предохранителя бензонасоса, если после этого горячий дрыгатель заведётся как и холодный, то это ОНО.
вем привет купил себе нисан аксес с ка24е жутко цакотели гидрики на мой взгляд решил сменить масло так как старичек залил миниралку лукойл через пару дней стали звуки проподать . проблема в заводке на горячую надо курить 10-20 минут а потом газ в пол пока не прогазуеш.вот темпиратурный датчик дает какой либо сигнал на мозги. вентиляторы работают постоянно .может както влияет на запуск на горячую.
Спрошу попутно, может кто подскажет чего умного. Хоть и не Террано, но думаю, принцип работы у всех бензинок схожий.
В-общем, Nissan X-Trail в старом кузове, при запуске на горячую заводится и сразу глохнет. Если в этот момент чуть придавить газульку, то чуть поколбасит и дальше работает нормально. На холодную заводится с полоборота, расход в норме, тяга нормальная. Заливали промывку топливной системы, чистили впускной коллектор (оказалось напрасно - он почти стерильный был). Диагностика ничего не показывает. В чем может быть проблема?
_________________
Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами.
при запуске на горячую заводится и сразу глохнет. Если в этот момент чуть придавить газульку, то чуть поколбасит и дальше работает нормально. На холодную заводится с полоборота, расход в норме, тяга нормальная.
Не обязательно, но при капельной утечке форсунок подобное бывает. Столько успевает накапать в коллектор, что при первом обороте коленвала сверхобогащенная порция смеси заливает свечи. А когда долго отстоится - давление в рампе падает, капание бензина прекращается, коллектор проветривается.
То есть форсунки имеет смысл проверить на утечку в закрытом состоянии (лучше всего на стенде). Кстати, на расходе вот это капание в закрытом состоянии может сказываться не очень-то и заметно.
Но плохо заводится и если только что заглушил и если простояла 5 минут. Причем именно ЗАВОДИТСЯ вначале, коленвал успевает сделать несколько оборотов, потом уже глохнет. Да и при переобогащение смеси при нажатии на педаль газа должно только усиливаться.
_________________
Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами.
Тогда моя версия "с негодованием отметается" - для проявления описанного в ней дефекта необходимо хотя бы 3-5 минут после глушения горячего двигателя.
Ну, в условиях не было детализировано, как заводится. Может быть захлебываясь, на одном цилиндре, и тут же глохнет.
Справедливо только для небольшого нажатия. Глубокое нажатие педали в момент прокрутки стартером на большинстве инжекторных бензинок переводит ECU в режим "продувки цилиндров".
Вот-вот, я и писал, что чуть прибавляем газу - и двигатель не глохнет. Загадка, однако. А заводится бодренько так - с полоборота, потом 2-3 оборота и глохнет.
_________________
Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами.
Подскажите, машинко стала заводится с пары оборотов двигателя и на горячую и на холодную (раньше всегда с пол оборота), думал свечи, полез смотреть, оказалось что одной кирдык, поставил оригинал, теперь на холодную заводится с пол оборота, а на горячую если заглушил и сразу завел то с пол оборота, а если машинка постояла больше 10 мин. то несколько оборотов. Что может быть?
Если постояла 10 мин, то без помощи свечей уже не очень хорошо заводится. Индикатор свечей горит несколько секунд и гаснет? И заводишь после того, как он погас?
_________________
Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами.
Mr_Gray
есстесственно! все как обычно, включил зажигание, подождал пока лампочки погаснут, завел. Вот я думаю может с полунакалом что не так? завтра посмотрю
Нет у нас полунакала. Свечи работают в полный накал после того, как двигатель завелся некоторое время (в зависимости от температуры). Это для 50 кузова с TD/QD.
Все-таки думаю, что что-то не так с накалом, может датчик температуры неправильные показания дает. Если бы был подсос воздуха, то он сильнее бы сказывался на холодную.
Я почему спросил - иногда думаешь, что двигатель еще горячий, не ждешь, пока свечи нагреются, начинаешь заводить, а он заводится только спустя несколько оборотов.
_________________
Есть легенда, что звук работы дизельного двигателя на холостых оборотах совпадает по частоте с мурлыканьем кота. Этот звук не только успокаивает человека, но и обладает целебными свойствами.
Кто сейчас на форуме
Здравствуйте форумчане. Такая беда у нас: Wingroad Y11 QG18DE 4WD 2003г АТ, как начались морозы стал плохо заводиться, прогревочные обороты не стабильные, пока не газанешь не устанавливаются, пока не похолодало все было нормально. Прошлой зимой была такая же проблема, но все решилось заменой ДПКВ, а теперь все то же самое. КХХ БЕЗ АНТИФРИЗА, т.е. это не прокладка всем известная. Менялось: ДМРВ, ДПКВ, ДПРВ, свечи, фильтра и тд. Но по диагностике показывает неисправность датчиков положения РВ и КВ.
Может у кого-то было подобное, подскажите, в городе все мастера уже руками разводят.
Имею жук 13 г.в. правый руль, мотор HR15DE, кнопка, система старт-стоп. Приобрел зимой, пробег реальный 51 тыс., итак проблема в том, что машина очень долго заводится на горячую, крутит долго стартером и неохотно схватывает. дальше все нормально работает. Утром на холодную заводится что называется с пол оборота, зимой в морозы под 30 также с пол оборота почти даже с брелка, а вот стоит проехаться прогреть, заглушить и завести через некоторое время - все, будет маслать секунд 3-5..
грешил сперва на бензонасос, пробовал перед горячим запуском прокачать давление - включал зажигание пару раз, чтобы он нагнал, но это не помогает. Даже купил новый насос недавно и поставил т.к. родной пищал - все тоже самое осталось. Скидывал фишку с датчика температуры ОЖ - не в нем дело, так же маслает долго.
подскажите что еще проверить? МАФ тоже вытаскивал - чистенький как новый.
а возможно диагностировать, с помощью ELM327? какие показания должны быть у этих датчиков? отдать пару рублей за то, чтобы посмотрели и сказали в итоге что все ОК не очень хочется тоже.
Еще хочу добавить что система эта старт стоп, глушит двигатель прогретый на светофорах, и после этого он заводится с пол оборота.
Наверное, можно.
Таблица ошибок есть в сети.
Но не все неисправности можно выявить диагностикой.
У меня такая хрень была не на Жуке, была ошибка ДПКВ, заменил и всё нормально стало.
Очень похоже на сбитые настройки заслонки для холостого хода. Попробуйте когда заводите на горячую немного нажать на педаль газа (приоткрыть заслонку). Кстати может быть и педаль глючит.
попробовал нажать на газ, не помогло.. ДПКВ тоже странно что может глючить. На подмену проверить не у кого взять.. думаю САТ купить за 500 рублей для проверки.. потому что насос уже купил, пришлось возвращать. методом тыка надоело.. а диагностов нету толковых. к компу подключат скажут все ОК
Надо смотреть какой угол опережения зажигания на горячую и на холодную. Любой адаптер OBD2 в телефон поможет все посмотреть.
Если нет денег на ремонт (в смысле за работу, меня, например всё время жаба давит, сам стараюсь во всем разобраться, почти всегда получается) или нет толкового диагноста - не беда. Сначала надо исключить самую вероятную причину и так далее, по степени вероятности. Сейчас есть интернет, можно почитать статьи о принципах работы инжекторных движков. У на тут, к сожалению, нет хорошего моториста. Если есть ELM - вообще отлично, таблица расшифровки кодов ошибок лежит в интернетах.
З.Ы. Кстати, клапан рециркуляции тоже может быть, как менее вероятная поломка, при условии что большой пробег, хреновое топливо и хреновое масло.
Спасибо за ответы, пробовал калибровать дроссель заного (обучать) через ELM, но лучше не стало.
на днях попробую почистить сам дроссель и клапан EGR..
по двигателю ошибок нет, были только когда МАФ отсоединял и заводил, других никаких.
а то крутить кажется еще дольше стал..
Вообщем вчера снял дроссель, а он чистый! ну еще бы, с пробегом 50 тысяч он другой был, но я все равно почистил что там в кратце было, поставил. Обороты не сбросились, но все равно ELM-кой откалибровал через программу. Клапан EGR я не нашел, у меня его нет! вот сам вчера удивлялся, на японце нет EGR, ну либо я слепой, т.к. ну все пересмотрел. ну врятли он под впуском стоит! что еще заметил - пока машина стоит прогретая недолго, заводится быстро, так же и сразу если заглушил и заводишь - заводится идеально. А вот приехал домой, поставил, час постояла - давай заводить, опять маслает пол часа.
конечно всякое может быть, но я так логически пытаюсь просто прийти, что же это не так? возможно правда форсунка какая то пропускает ,и пока авто постоит часик-два и начинает выпендриваться, постоит мало - не успевает накапать с форсунки еще, постоит долго - выветривается.. ну уж не знаю что еще? бензонасос ставил новый - не помогло, да и качает он давление быстро когда вкл. зажигание (слышно что 1 сек и выключается) + когда снимал его, авто после долгой стоянки было. давление присутствовало в системе. Все остальное - датчики ПКВ, ДМРВ, ДТОЗ - я думаю они если бы и глючили, то всегда, а не когда прогретая машина постоит немного. Тоже самое и система зажигания. она либо работает, либо нет. а не такой выборочный вариант, что на горячую сразу заводишь или через 5-10 минут - заводится норм , а через час уже хреново, зато на утро опять хорошо.
А свечи вообще то меняли, проверяли?
Может свечи "левые", неплохо посмотреть бы что за свечи у вас стоят.
Почему не сделать нормальную диагностику системы зажигания?
Очень хочется, чтобы от пропусков настал пипец катализатору, а потом нарваться вообще на капремонт?
Несвоевременный ремонт катализатора опасен тем, что мелкие частицы керамики могут попасть через выпускной тракт прямиком в цилиндры двигателя. Оказавшись там, они моментально царапают стенки цилиндров и полностью выводят из строя мотор. Страдает от керамического мусора и турбина (при наличии таковой).
Проблема решена! Спасибо моей логике, что привела меня к верному решению, а не перебиранию всех возможных вариантов по очереди, поездке к недодиагностам со сканером "у вас ошибок нет!" и т.д. , итак:
приехал в гараж, снял форсунки.. первое с чего офигел - их аж 8 штук. восемь. по две на горшок, первый раз такое вижу! видел хонды с 8 свечами на 4 цилиндра, но чтобы 8 форсунок. сдернув рампу целиком сразу обратил внимание что на 2 форсунках была мокрота, и я подумал что это они и есть.. пока не включил зажигание. включил, создав давление в рампе, и офигел еще раз - из 8 форсунок потекло сразу 5 штук! открыв интернет нашел по 1100 руб за штуку оригинал ниссан (в коробке лежит денсо), позвонил продавцу - на мою радость у него как раз было ровно 5 штук в наличии, и все кажется, больше в городе нигде нет. Заодно приобрел прокладку впускного коллектора, ну собственно поставил и как бы все, проблема решена.
отписался специально, чтобы люди могли найти и решить проблему, а то жуков как грязи ездит, проблему такую гугл выдает много где на каких форумах и блогах, и нигде никто не отписался как её решить.
дак вот и сижу голову ломаю что это может, если датчик ХХ то думаю он бы и на холодную не работал, ошибок не выдает. А вот клапан ХХ даже не знаю, возможно ли что при прогреве KXX начинает шалить. Может кто сталкивался с таким? Не охота все подрят перебирать.
Была такая беда,когда на тойоте ездил. Пока провода вв не поменял понять не мог. И нынче на Шансе такая байда произошла, поменял провода и датчик ХХ заодно,помогло
датчик и клапан буду смотреть сегодня, а броне проводов у меня нет, там на катушки на каждый цилиндр отдельно. Да и если катушка какая забарахлили то она б троила я так думаю, а то она работает ровно на холодную, а на горячую только с газом но тоже ровно, просто раз в один момент пропали холостые на горячую и усе.
condor-83 , Воощем смотри мотор QG15 Есть с электрозаслонкой и бех электрозаслонки но с РХХ
в Вашем случае думаю,что голову ломать особо не нужно.
если с электрозаслонкой то промыть дроссель,искать подсос.
во втором случае хана РХХ а именно из-под прокладки антифриз попадает на РХХ,далее разрушается лаковое покрытие обмотки РХХ и как следствие-короткое замыкание обмотки и выход из строя блока управления двигателя.(все это проверяется легко диагностикой)
Далее снтмаем РХХ меняем прокладку (стоит 150руб),шлифуем посадочную площадку, сам РХХ (стоит от 3 до 6,как найдешь) ну и скорее всего ремонт ЭБУ (примерно 5-6 тыс) как-то так
Вобщем снял дроссель все раскидал промыл(сажи было много) РХХ сухой в хорошем состоянии ни подтеков ни капель даже намека нет. Все собрал поставил завелась с полпинка, прогрелась до положенной температуры и заглохла, все повторяется, завожу с газом отлично, газ убираю глохнет сразу, даже не троит, как будто ключом зажигания глушу.
Вобщем проблема осталась. Кто еще что посоветует.
AVTODIG_72 Если РХХ и блоку управления хана, то объясни мне почему на холодную она работает как часы, я этого не могу догнать.
Профессиональная диагностика электрооборудования.Ремонт автомобильной электроники.
т.530-710,8 905 822 89 41 Олег
DUB-er , датчик положения распредвала не причем,теоретически возможно,если цепь потянута(ее ресурс примерно 120-150 тыс) осцилом ее проверить сложно,я чесно говоря не проверял и спорить или оспаривать не буду,так как насколько я помню полное схождение меток через 63 оборота колена,когда-то читал по ниссановским мануалам. Цепь можно проверить по диагнозе или визуально сняв клапанную крышку!
condor-83 , давай так еще проверим,исключим датчик температуры,он ни причем(я не встречал проблем с ними) когда авто работает на холостом чуток газани,стрелка тахометра должна упасть двумя скачками,если это есть то клапан работает.Еще как вариант РХХ сильно перекрывает канал при нагреве двигателя.На холодную ЭБУ получая информацию с датчика температуры регулирует РХХ и добавляет или убирает топливо временем открытия форсунок
Далее. сгорает ЭБУ не полностью а часть,узел управления РХХ.
Забыл подсказать проверь ДМРВ,но его лучше проверить диагнозой. так или иначе но что бы поставить РХХ нужно подключать консалт,иль что-то типа этого.
Блин проще посмотреть по диагнозе и хоть выбрать направление в котором рыть,а так можно много сделать полезной но тупой работы. советов и предположений можно дать уйму.
Gost_TM , Олег там навряд ли будет что-то пропадать. договаривайся и продиагностируй,так проще понять .
AVTODIG_72 , При наличии машины,конечно,быстро поймаем дефект,простой и изученый мотор,во всех его комбинациях просто людям,иногда,самим интересно ковыряться,доламывать. надоест, позвонят,сделаем!
Профессиональная диагностика электрооборудования.Ремонт автомобильной электроники.
т.530-710,8 905 822 89 41 Олег
Всё верно.
Лишь речь идёт о датчике положения коленвала. Ровно 4 дня назад была абсолютно такая же ситуация, даром что на тазу. Зазор между датчиком и реперным диском маленичко "ушёл". На холодную всё прекрасно работало, на прогрегом двигателе очевидно температурные расширения сказывались и хх пропадал вообще, приходилось дергать педаль.
Не знаю как у тебя, но у меня нексия 99 года, так же было. Холодная обороты держит хорошо, не троит и не глохнит а вот как только прогреется начинается веселье..обороты скачат, на холостом глохнет а вот едит нормально. Ковырялся в проводке, поменял датчик ХХ, провода высокого напряжени и не каких изменений! Потом увидел что лопнул шланг идущий из головки на воздухан, заменил и всё прошло..
DUB-er , не верно, прочел,думал о своем-согласен,нагревается и мрет НО. если газавать то работает-со слов хозяина-Тут только осцилографам смотреть напряжение,размах амплетуды ,но можно и поменять его местами с датчиком распред вала.Я не встречал что бы так ниссановские датчики умирали.Кстати снимать датчик колена тяжко,находиться он над стартером.Болт окрутить пол-проблемы.А вытаскивается зачастую тяжеловато.
и еще на ВАЗах датчик крепиться на проушине,на ниссане в блок и он точно не сыграет,в Вашем случае с ВАЗом может стружка на датчике была или сам датчик помер? в ВАЗах он индуктивный тоесть спаивание витков обмотки под действием тепла возможно но тут,в ниссане датчик на основе эффекта Холла. Или Вы осцилографом смотрели?
Dima5927 , по диагнозе это видно будет на датчике массового расхода воздуха,подсос не исключение
на 8000об при стрельбе в отсечку шкив ремня генератора решил срезать шпонку на шестерне коленвала, а ремень пошёл покурить предварительно поцеловавшись с дкпв, дкпв сломал себе пластиковое ухо и продолжал сидеть в проушине но уже чуть поодаль от шкива, осцилограф решили лишний раз не прогревать.
После замены дпкв стали проявляться именно такие симптомы как у ТС, внешний осмотр показал наличие зазора между проушиной и привалочной плоскостью дпкв (крепежное ухо было не под 90гр. к оси датчика, а чуть больше - отличный показатель качества запчастей), ещё один новый дпкв встал без зазора, машина стала работать как обычно.
Читайте также: