Какой эбу лучше для ваз 2109 инжектор 8
Всем привет ребят так как машина стоит уже неделю в гараже и ждет краску на облупившиеся двери, решил написать статью как сделать компьютерную диагностику ваз 2109-99 на инжекторных двигателях с 2001 года выпуска с мозгами GM, январь 4.1(по сути GM и январь 4.0/4.1 это одно и тоже), Bosch 1.5.4M, январь 5.1(разница этих мозгов лишь в том что январь 5.1 более динамичные ЭБУ так же их можно самостоятельно настраивать и прошивать без "операционного вмешательства") ибо ничего путного больше на этих машинах не было а про замену своих "мозгов" bosch 1.5.4 на январь задумываюсь уже давненько.
в моем случае рассказывать буду про ЭБУ Bosch 1.5.4M и январь 5.1.
про мозги GM и январь 4.1 я рассказывать не буду так как я с ними не сталкивался да и машин с такими ЭБУ уже не так много в основном их меняют на bosch 1.5.4 либо на январь 5.1.
сразу хочу сказать что эбу будут с маркировкой 2111 (тобишь 8 клапанный мотор) на сколько я знаю на зубилах с различие маркировок в данном случае:
BOSH M1.5.4 (2111-1411020)
Январь 5.1.1 (2111-1411020-71)
Январь 4.1 (2111-1411020-22)
GM ISFI-2S (2111-1411020-10 (20, 21))
VS 5.1 (2111-1411020-72)
данные ЭБУ почти идентичны различия в датчиках, возможностях настройки и стандарт R-83 (норма токсичности евро 2)
про ЭБУ BOSH MP7.0H (2111-1411020-40). рассказывать не буду ибо они пошли уже позже.
и так как подключится к эбу с вашего Ноутбука планшета и т.д
нам понадобится:
само устройство по которым мы будем смотреть показания (смартфон, планшет, ноутбук, компьютер не важно)
специальный диагностический шнур (либо просто bluetoch или wi-fi адаптер диагностический)
Програмное обеспечение на вашего устройство.
в моем случае это Ноутбук с windows 10 домашняя, диагностический шнур Vag-com KKL 409 и ПО OpenDiag 1.4 free.
(внимание эта инструкция для высокой панели)
с правой стороны пасажира снизу под панелью вы найдете диагностический разьем (в данном случае GM12 предлагаю сразу его выкинуть а не резать провода и покупать переходник, а а купить OBD II разьем и поставить его что-бы больше не заморачиватся) дальше что бы не расписывать куда как и что подключать я приложу фотографию взятую с интернета для подробного подключения:
идём в машину, ищем диагностическую колодку и цепляем наши проводки:
Контакт A — МАССА (-) (черный провод)
Контакт H — ПЛЮС (+) (желтый провод)
Контакт М — К-линия (синий провод):
Распиновка OBDII, в нашем случае распиновка Vag-Com KKL 409.1
4 контакт — МАССА (-) (черный провод)
16 контакт — ПЛЮС (+) (желтый провод)
7 контакт — К-линия (синий провод)
подключаем все по данной схеме в данном случае проводками мама-папа.
но не спешите подключатся к компьютеру и запускать программу диагностики если у вас отключен штатный иммобилайзер значит у вас разорвана k-line линия для этого лезем под панель со стороны самого значка имобилайзера нащупываем проводку от него и ищем блок отключаемся от блока (в данном случае блок нам по сути больше не нужен и нет необходимости его больше подключать можно его оставить на месте а можно выкинуть или продать на барахолке что врят-ли). далее 9 и 18 контакт соединяем между собой (можно просто обрезать проводки и смотать их между собой замотав изолентой либо поставить перемычку из проволочки или тоненьких проводков, но вариант №1 кажется намного лучше ибо обрыв может происходить либо проводок заденете либо проволочка вылетит) так же фотография этого разьема с обозначением:
.
.
далее подключаем диагностический шнур к ноутбуку/компьютеру и ищем драйвера, драйвера можно найти в интернете либо программами поиска драйверов (если же вы купили шнур на али-экспресс и в комплекте у вас шел диск с ПО и драйверами для него, можете смело его выкинуть ибо эти драйвера у меня установить не получилось а ПО вообще бесполезное.
после того как мы нашли драйвера и все установили, проводим настройку программы в моем случае это программа open diag free (не забываем включить зажигание, заводить машину стоит после настройки программы)
запускаем программу и видим табло :
далее появится интерфейс программы, нажимаем настройки, выбираем настройка адаптера там где строка параметры COM-порта выбираем порт нажимаем и выбираем auto дальше нажимаем найти адаптер и нажимаем ОК:
далее в верхнем углу программы выбираем определение комплектаций:
далее у вас запустится диагностика авто скорее всего автоматически если нет нажимаем начать диагностику, , далее возьму фотографий с интернета ибо сейчас показать как я делаю диагностику на примере своей машины не могу:
можно посмотреть напряжение и т.д
довольно таки удобная вещь если уметь ей пользоватся так же можно проверить на работоспособность вентилятор для этого в графе управление ИМ выбираем реле вентилятора и выбираем вкл/выкл
так же можно проверить на рабоспособность чек энжин :
для этого так же выбираем управление ИМ нажимаем и ищем что то на подобий проверка контрольной лампы управления двигателем, так же можно выбрать желаемые обороты холостого хода (не советую увлекаться ибо если игратся с данным параметром машина может заглохнуть и не завестить до тех пор пока вы не отключите диагностический шнур от ноутбука и и повторно не заведете автомобиль. кстати холостой ход можно выставить не больше 2500 оборотов) данные характеристики не сохраняются в эбу а нужны для проверки параметров.
ну и последнее что больше всех интересует это сброс ошибок (или просто убираем ублюдский значок check engine на приборной панели который мозолит глаза).для этого выбираем вкладку ошибки в данном окне будут ошибки для этого нажимаем сброс ошибок и вуаля лампочка чек на приборке не горит.
далее нажимаем закончить и отключаемся от диагностического разьема.
теперь пару советов:
диагностика этого автомобиля довольно таки бесполезное занятие и лампочка чек у вас загорается при обрыве сигнала какого либо датчика либо из за неправильных показаний что бы подробнее разобратся и знать какие параметры должны быть при стабильной работе двигателя советую посмотреть вот здесь: galantmotors.ru/document/parametr/
выбираем тип двигателя и эбу и сравниваем показания.
так же полную инструкцию об использований и настройке Программы open diag вы можете найти на сайте:
kipdoc.ru/programmy-dlya-…dlya-diagnostiki-vaz.html.
купить данный шнур советую на aliexpress от 200 до 700 рублей для этого в поиске пишем vag com kkl выбираем продавца с хорошими отзывами, так же если не хочется постоянно подключатся к шнуру проводками можете купить разьем obd II на алиэкспресс либо сняв с более новой машины на разборке либо найдя в магазине автозапчастей устанавливается он взамен штатного GM12 и подключением по типу подключения gm12 к obd шнуру. данный разьем выглядит вот так:
так же советую делать диагностику на полностью прогретом двигателе это примерно 90 градусов, чтобы показания были точными.
надеюсь данная статья поможет вам подключится без каких либо проблем, в ней я написал все очень подробно.
После активного внедрения инжекторной системы питания на разные модели ВАЗ произошло усложнение общей конструкции автомобиля. Как известно, инжектор, в отличие от карбюратора, сам дозировать топливо не умеет. Для решения задачи управление топливными форсунками было переложено на электронный блок управления двигателем (ЭБУ) или котроллер, более известный как компьютер или «мозги».
С одной стороны, установив мозги на ВАЗ, производитель сделал двигатель более экономичным и менее токсичным. Однако с другой стороны, система управления стала более сложной, появилось большое количество дополнительных решений и устройств. Далее мы рассмотрим, какие особенности имеет электронный блок ВАЗ, где он расположен на разных моделях, какие функции выполняет ЭБУ и т.д.
Инжекторные модели ВАЗ: ЭБУ, назначение контроллера и особенности
Итак, инжектор, который фактически представлен электронно-механическими форсунками, дозировать топливо самостоятельно не может. За корректную работу форсунок отвечает блок управления двигателем. В свою очередь, этот блок фактически и является электронной системой управления двигателем ЭСУД.
Так вот, на ЭБУ приходят сигналы с большого количества датчиков, после чего по «зашитым» в память блока алгоритмам осуществляется расчет количества топлива, необходимого для работы двигателя в оптимальном режиме. Также ЭБУ управляет моментом искрообразования в цилиндрах, заменив систему зажигания на авто с карбюратором.
- Что касается датчиков, благодаря их наличию ЭБУ определяет режим работы двигателя, обороты, нагрузку на ДВС. Например, ДМРВ (датчик массового расхода воздуха) позволяет получить данные для расчета количества топлива с учетом количества воздуха, поступающего в цилиндры.
ДТ (датчик температуры определяет температуру ДВС, тем самым указывая, как будет сгорать топливо в холодном и прогретом двигателе). ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки) показывает, как сильно нажата педаль газа.
Если сгорание топлива приобретает взрывной характер, взрыв фиксирует датчик детонации двигателя (ДД). Блок управления корректирует смесь и меняет угол зажигания, чтобы избежать детонации. Если же ЭБУ не может решить проблему, загорается «чек», ошибка прописывается в память ЭБУ.
Еще на более поздних моделях ВАЗ изменились сами контроллеры и прошивки ВАЗ, так как в конструкции были применены датчики кислорода в паре с катализатором. Эти датчики определяют эффективность сгорания топлива, фиксируя количество кислорода в выхлопе. Так вот, по этой причине нужно учитывать, что ЭБУ различных поколений отличаются.
Например, старые версии не имели поддержки датчика фаз (ДПРВ), впрыск происходил во впускной коллектор, а не в каждый цилиндр по отдельности. Такие ЭБУ являются блоком управления центрального впрыска. Позже появились блоки, готовящие смесь для каждого отдельного цилиндра (ЭБУ распределенного впрыска).
В дальнейшем была реализована поддержка датчика кислорода, затем двух датчиков кислорода (с учетом ужесточения норм токсичности) для более эффективного использования каталитического нейтрализатора.
Это означает, что мозги Калина не получится использовать в качестве замены ЭБУ Приора, хотя один и другой блок будут ЭБУ ВАЗ. Получается, важно знать, какой именно блок стоит на том или ином автомобиле. Чтобы это определить, нужно понять, где стоит ЭБУ ВАЗ, после чего изучить маркировки на устройстве. Давайте разбираться.
Где находится ЭБУ ВАЗ и взаимозаменяемость блоков управления
Кстати, для проведения компьютерной диагностики данная информация также полезна, так как нужно знать, в каком месте можно подключиться к диагностическому разъему, установленному в различных местах на той или иной модели.
- Что касается самих блоков, ВАЗ 2108 – 2115 разных лет выпуска имеют различные модели ЭБУ. Например, самый популярный ЭБУ Январь 4 ставился на ранние модели инжекторных двигателей с центральным впрыском во впускной коллектор.
Версия Январь 5 – 6 представляют собой ЭБУ с распределенным впрыском, но без поддержки кислородного датчика. Блок управления Январь 7 появился на машинах с 2007 г., поддерживает все датчики, эффективно управляет двигателем.
Еще добавим, что кроме Января, на ВАЗ активно использовались разные поколения блоков GM, являясь аналогией Январь 4 – 7. То же самое можно сказать об ЭБУ Bosch или Ителма. Учитывая все особенности, взаимозаменяемость возможна, однако нужно подбирать аналоги, подходящие по классу, версии, количеству поддерживаемых датчиков и т.д.
Дело в том, что каждая модель подходит только для определенной комбинации двигателя и датчиков, а также проводки и прошивки. Это значит, что различные модели даже в рамках одного семейства можно ставить только с учетом полной совместимости.
Чтобы точно определить ЭБУ, достаточно снять каркас панели приборов сбоку, выписать номер ЭБУ. Также при наличии БК можно опционально посмотреть версию и тип ЭБУ, а также номер прошивки блока
Частые неисправности электронного блока управления ВАЗ
С учетом того, что контроллер является сложным электронным устройством, нельзя исключать выход ЭБУ из строя. Как правило, причины неисправности ЭБУ могут быть разными, начиная с механических повреждений и заканчивая программными сбоями.
Например, частой причиной поломок является перегрев или попадание жидкости. Как показывает практика, на Лада Самара ЭБУ стоит возле радиатора печки. Не трудно догадаться, что течь радиатора и попадание ОЖ на контроллер часто выводит данное устройство из строя.
Рекомендуем также прочитать статью о том, что такое диагностический адаптер ELM327. Из этой статьи вы узнаете о назначении, функционале, а также особенностях подбора сканера ЕЛМ327.
При этом не всегда на панели загорается check engine, однако двигатель работает со сбоями. В подобной ситуации, когда других причин не выявлено, нужна не диагностика двигателя и систем, а профессиональная диагностика ЭБУ автомобиля, которую может выполнить только опытный специалист. Нередко после проверки блок может нуждаться в замене, так как ремонт ЭБУ зачастую не рекомендован.
Подведем итоги
Как видно, по аналогии с различными иномарками, инжекторные двигатели ВАЗ разных поколений также оснащаются контроллерами различных типов. Ранние версии имеют простые решения, которые отвечают за простое смесеобразование и работают с небольшим количеством датчиков.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как работает ЭБУ АКПП. Из этой статьи вы узнаете об особенностях, принципах работы, назначении и поломках электронного блока управления коробки автомат.
При этом более современные блоки управления отличаются поддержкой распределенного впрыска, более гибким управлением системой зажигания, а также способностью взаимодействовать с датчиками кислорода и т.д.
Только после того, как все нюансы будут учтены, можно рассчитывать, что двигатель под управлением ЭБУ будет работать корректно и без сбоев, а сам владелец получит стабильную работу силового агрегата и систем, экологичность и максимальную отдачу от мотора на разных режимах работы двигателя автомобиля.
Если кузов ВАЗ 2109 в хорошем состоянии, то после выработки силовым агрегатом ресурса, перед владельцами стоит выбор нового мотора. А поскольку карбюраторные версии больше не выпускаются, для установки инжекторной потребуется и полная замена штатной электропроводки.
Справочно: в карбюраторном двигателе топливо смешивалось с воздухом воздушным потоком, а уже затем попадало в цилиндры. В инжекторном его подача осуществляется прямо в цилиндры с помощью форсунок, управляемых электроникой.
Что под капотом
Давайте вспомним, чем отличается новый силовой агрегат:
Справочно: В инжекторных версиях под капотом установлен единый модуль зажигания, в котором катушка и коммутатор объединены в общее устройство искрообразования.
Контрольные датчики
Чтобы силовой агрегат с инжекторной системой работал, электронному блоку необходимы показания важнейших параметров.
И за это отвечают специальные датчики, которыми оснащен мотор:
- ДПКВ (датчик положения коленчатого вала). Один из самым главный параметров, без которого автомобиль даже не запустится. Он сообщает ЭБУ когда необходимо впрыскивать топливо и воспламенять его в цилинде;
- ДМРВ (датчик массового расхода воздуха). Установлен после воздушного фильтра и отвечает за количественный состав топливовоздушной смеси;
- ДД (датчик детонации). На его показаниях ЭБУ рассчитывает угол опережения зажигания – важнейший параметр начала фазы воспламенения топливовоздушной смеси в цилиндре автомобиля;
- ДПДЗ (датчик положения дроссельной заслонки). В отличие от карбюраторной схемы, где педаль напрямую управляет заслонкой, в инжекторных моторах педаль не соединена с исполнительным механизмом;
- РХХ (регулятор холостого хода). Необходим для обогащения топливовоздушной смеси для устойчивой работы двигателя вне движения;
- ДТ ( датчик температуры). Есть на всех моторах и отвечает за контроль температуры охлаждающей жидкости;
- ДСА (датчик скорости автомобиля). На его показаниях ЭБУ рассчитывает количество топлива и воздуха.
На представленном выше фото схемы с датчиками цифрами обозначены:
- ДПДЗ;
- ДПКВ;
- ДТ;
- ДСА;
- Клапан продувки адсорбера;
- ДМРВ;
- ДД и другие.
Совет: Для их установки в старом кузове автомобиля ничего переделывать не нужно. Производитель свел к минимуму подготовительные работы, а прилагаемая к силовому агрегату инструкция подробно описывает порядок установки навесных компонентов.
Блок ЭБУ
Электронные «мозги» современного инжекторного двигателя – это блок ЭБУ.
Именно он ведает всеми электрическими процессами силового агрегата, и конструктивно состоит из:
- постоянного запоминающего устройства (ПЗУ);
- оперативного запоминающего устройства (ОЗУ);
- микропроцессора, обрабатывающего электронные сигналы, поступающие от датчиков двигателя.
Совет: вмешиваться в его работу, равно как и диагностировать своими руками параметры его работы недопустимо.
Все электронные компоненты ЭБУ рассчитаны на очень малое напряжение. Их может вывести из строя даже электростатический разряд от прикосновения рукой.
Чтобы избежать повреждений ЭБУ, мастера на станциях технического обслуживания:
- избегают прикосновений к штекерам ЭБУ;
- не дотрагиваются руками до электронных компонентов на его платах;
- при перепрошивке настроек ПЗУ изолируют выводы микросхемы.
Что внутри салона
Замена силового агрегата потребует и замены внутрисалонной проводки.
Многие владельцы совмещают этот процесс и с заменой панели приборов на современную:
- «высокая» панель от ВАЗ 21099 подходит без изменений;
- Панель «ЛЮКС» от модели ВАЗ 2114 подходит в небольшими переделками.
Совет: в интернете достаточно много видео материалов, где подробно описывается процесс доработки панели. Внимательно изучите их все перед началом работ на своем автомобиле.
Практические советы
Эксплуатация инжекторного силового агрегата, и в частности обслуживание его электронных компонентов, в корне отличается от систем карбюраторного мотора.
Владельцы переоборудованных автомобилей должны усвоить несколько основных правил:
- Перед демонтажем узлов системы управления впрыском, обязательно отсоедините минусовой провод от клеммы аккумуляторной батареи;
- Не запускайте двигатель при плохом контакте наконечников проводов на аккумуляторной батарее. Обязательно проверяйте, насколько плотно они затянуты;
- Запрещается отсоединять аккумуляторную батарею при работающем двигателе автомобиля. Это гарантированно приведет к выходу из строя ЭБУ;
- Следите за температурой ЭБУ. Не допускается его перегрев (65°С при работе автомобиля и выше 80 °С, например при сушке в покрасочной камере). Если такой процесс неизбежен – демонтируйте ЭБУ с автомобиля на время работ;
- Также необходимо снимать ЭБУ или отключать его от бортовой системы автомобиля при проведении сварочных работ с кузовными деталями.
Выводы
Надеемся, что наша статья поможет вам избежать досадных ошибок при обслуживании автомобиля ВАЗ 2109. И предложенные схемы помогут разобраться в тонкостях работы электронных компонентов.
Особенности ЭБУ ВАЗ 2109
Электронный блок управления двигателем размещается под консолью приборной панели и обеспечивает управление системой впрыска топлива. Основной задачей устройства является обработка информации от датчиков, осуществлять управление системами, оказывающими влияние на токсичность выбрасываемых автомобилем выхлопных газов, а также на показатели машины при эксплуатации.
Поступающая в контролер информация указывает:
- Какая частота вращения и как расположен коленчатый вал.
- Массовый расход мотором воздуха.
- Какое количество кислорода содержится в выхлопных газах.
- Показания температуры тосола.
- Отсутствие или наличие детонации в агрегате.
- Расположение дроссельной заслонки.
- Величину напряжения в бортовой сети машины.
- Скорость авто.
- Какое положение занимает распредвал в системе, обеспечивающей последовательное распределение впрыска топлива.
- Обеспечивает включение кондиционера, при его наличии.
После получения всей информации блок управления двигателем ВАЗ 2109 производит контроль системы и приборов:
- Теплоотдачи. Контролирует работоспособность форсунок и электробензонасоса.
- Адсорбер системы, которая улавливает пары топлива (при монтаже ее на авто). .
- Систему зажигания.
- Вентилятор, встроенный в систему охлаждения двигателя.
- Систему диагностики.
- При наличии кондиционера, муфту компрессора.
- Блок управления двигателем ВАЗ 21093 содержит выходные цепи – реле, форсунки и другие устройства, с их замыканием на «массу», которое осуществляется через выходные транзисторы контроллера, за исключением цепи реле насоса топливного. Лишь от контроллера на его обмотку идет напряжение +12 В.
В контроллер встраивается система диагностики. Она помогает устройству распознать неполадки в действиях приборов и системы, помогает предупредить о них водителя.
Для этих целей в автомобиле ставится лампочка для контроля «CHECK ENGINE». Кроме этого, контролер сохраняет коды для диагностики, которые указывают на места неисправностей, что помогает специалистам проводить последующие ремонты.
На фото показана схема системы по которой происходит впрыск топлива.
Схема системы впрыска топлива
На схеме контроллер – позиция 11.
Основными элементами, которые имеет блок двигателя на ВАЗ 2109 являются:
Совет: Сохранить в ОЗУ диагностические коды поломок и расчетных данных в устройстве можно при постоянной подаче питания.
- Постоянно программируемое запоминающее устройство ППЗУ. Здесь имеется общая программа.
Она содержит алгоритмы управления иначе, последовательность рабочих команд, а вторая калибровочная информация, которая включает данные необходимые для управления впрыском, зажиганием или холостым ходом и другими функциями. Все они зависят от массы автомобиля, мощности двигателя и его типа.
Учитываются существующие на трансмиссии передаточные отношения и некоторые другие факторы. Иначе ППЗУ это еще и запоминающее устройство калибровок.
После программирования не будет изменяться все, что имеется в ППЗУ. Чтобы сохранить записанную информацию эта память, в питании не нуждается, при отключении питания она не стирается, от наличия энергии не зависит.
ППЗУ ставится на плате блока управления силовым агрегатом в панельке, что позволяет его легко извлекать и заменять.
Блок двигателя ВАЗ 21093 для каждой комплектации машины имеет индивидуальное ППЗУ, но на разных моделях машин можно применять унифицированный контроллер.
Совет: Замена ППЗУ должна выполняться правильно: устанавливается номер модели и комплектация автомобиля. Если рабочий блок двигателя ВАЗ 2109 берется с той же модели автомобиля, его монтирую на прежнее место.
- Электрически программируемое запоминающее устройство, ЭЗПУ используется при непродолжительном хранении кодов-паролей предназначенных для иммобилизатора (противоугонной автомобильной системы). Коды-пароли, принимаются от контроллера БУ иммобилизатора (если он есть на автомобиле), сравниваются с теми, что хранятся в ЭПЗУ, при этом пуск мотора запрещается или разрешается.
Эта память энергонезависимая и она может храниться без поступления питания на контроллер. Коды-пароли БУ иммобилизатором, принимаемые контроллером, сравниваются с теми, которые сохранены в ЭПЗУ.
При этом пуск двигателя запрещается или разрешается. Эта память не зависит т наличия энергии и может храниться без наличия питания на контроллере.
Системы распределительного впрыска топлива могут быть:
Как снимать и устанавливать ЭБУ
Познакомиться, как правильно снимать и монтировать ЭБУ, можно на видео.
Инструкция предлагает следующий порядок демонтажа устройства:
Совет: Прежде чем начинать работу, нужно познакомиться с мерами предосторожности, их нужно обязательно соблюдать при проведении ремонта контроллеров.
- Отсоединяются клеммы аккумуляторной батареи.
- Крестовой отверткой откручиваются три самореза, которые фиксируют правую накладку консоли на приборной панели.
- Удаляется накладка.
- Торцовым ключом «10» ослабляется затяжка двух гаек, которые удерживают ЭБУ.
Гайки для ослабления затяжки болтов на ЭБУ
- Кронштейн контроллера, изготовленный из пластмассы, немного смещается вперед, а затем выводится из зацепления со шпильками кронштейна ЭБУ.
- Блок вынимается из-под консоли.
ЭБУ вынимается из-под консоли
- Освобождается фиксатор колодки вместе со жгутом проводов.
- От ЭБУ отсоединяется колодка.
- Отворачиваются болты, которые удерживают на кронштейне блок управления.
- Снимается с кронштейна ЭБУ.
На ВАЗ 2109 блок двигателя после замены новым устанавливается в обратной последовательности.
Блок управления двигателем при правильной работе надолго сохранит автомобиль ВАЗ 2109 в надежном рабочем состоянии. Цена блока, по сравнению со стоимостью непредвиденных ремонтов, значительно ниже.
Всем привет. Решил немного поделиться инфой что нужно для перехода на инжектор.
Изначально хотел написать пост про все комплектующие, но когда начал его писать понял что стоит ограничится пока только ЭБУ и проводкой, в противном случае получится целая книга)
По комплектующим напишу позже отдельный пост.
Итак самый насущий вопрос какой брать "мозг".
Об этом спорят в интернете почти как о Боге, но в целом правильных вариантов есть всего три.
В чём выражается правильность блоков. Естественно в их возможностях.
Нам нужен универсальный блок который подойдёт на 8кл. и на 16 кл. мотор и будет поддерживать все виды датчиков.(если нам захочется большего) То есть нужен блок с максимально напичканным железом и тогда мы сможем поставить его на любой мотор просто сменив прошивку.
Таких блоков (из распространённых) есть три.
Первые два:
Январь 5.1/41 и Январь 5.1/61 (технически они идентичны и отличаются только прошивкой) один под 8 кл. второй под 16кл. (прошивки естественно взаимозаменяемы)
Третий вариант:
Январь 7.2/21124 под 16кл (так же возможно в него залить прошивку от 8кл.)
Берёте любой из вышеперечисленных и не проиграете.
Что брать именно Январь 5.1 или Январь 7.2 тут уже ответить сложно, у всех масса своих аргументов.
Я остановил свой выбор на Январь 5.1
Почему именно 5.1
Во первых у него в отличие от 7.2 есть процессор обработки сигнала с датчика детонации. На Я 7.2 данный процессор отсутствует. Работать конечно датчик детонации работает и там и там но на 5.1 это происходит значительно лучше.
Во вторых на Январе 7.2 зачастую вылетают ключи управляющие катушками зажигания, на 5.1 такой проблемы нет.
В третьих. старые блоки 5.1 2000-х годов сделаны на порядок качественнее современных братьев, вскрыв крышку на старом 5.1 вы увидите плату залитую лаком, чего в новых блоках нет.
В четвёртых, многие настройщики онлайн работают только с 5.1 и 7.2 они не откатывают, видимо в связи с ленивожопостью)
Ну и в пятых в сети очень много "кастомных" прошивок 5.1 от разных "кулибиных" которые можно попробовать залить себе и посмотреть как будет себя вести автомобиль. Любой настройщик вам скажет что скачивать из сети непонятную кастомную прошивку не стоит, ибо не известно на чём она откатана и с каким железом, но мы то знаем что интерес никуда не девается и раз можно попробовать то почему бы и нет)
Из плюсов 7.2
На 7.2 есть прикольная фишка управления стартером. Он умеет обрубать подачу питания на стартер.
Например заводим машину (ключ до упора) как только обороты стали выше 500-сот то питание на стартере отключается и держи ключ не держи, а стартер крутится не будет.
Хотя как оказалось данная фишка есть и на новых прошивках Январь 5.1 спасибо Kentus21 за подсказку.
В целом с мозгами на этом всё.
По проводке.
С проводкой в целом история та же. Проводка нам нужна самая напичканная подо все возможные датчики.
На 7.2 я не интересовался, а вот на 5.1 нам нужна 21103-3724026-11 в ней есть совершенно все датчики начиная от адсорбера заканчивая датчиком фаз. Так я подумал изначально, но как дошло до дела то оказалось что намного логичнее купить 2115-3724026-50 она на порядок длиннее, все встаёт на штатные места ничего удлинять не нужно и единственное в них отличие это отсутствие датчика фаз на 2115. То есть в случае установки 16-ря нам нужно докинуть всего 3 провода на датчик фаз и на этом весь геморой заканчивается. А вот минусов проводки 21103 за глаза и за уши. Она короче и либо нужно её наращивать, либо сверлить доп отверстие в моторном щите в районе крана печки, так же ЭБУ на штатное место мы с ней не поставим, так же нужно будет нарастить провода некоторых датчиков. Посему если у вас 2108/09/99 и.т.д. То берём только 2115-3724026-50 и ничего кроме.
В целом на этом всё. Простите что много текста и мало картинок, но информативность требует жертв.
Всем спасибо за внимание, будут вопросы пишите.
О том как прошить 5.1 и подключить K-Line адаптер можно прочитать тут.
Лада 2109 1996 — запчасти
Машины в продаже
Лада 2109, 1997
Лада 2109, 1997
Лада 2109, 1995
Лада 2109, 2000
Комментарии 69
Вы Laime слабонервный чтоль? Игнорить то людей.
"Примуса нет в профайле )) и да )) АКБ в Примусе очень надёжная вещь )) особенно в условиях России ))"
Драйв не налоговая, чтобы все описывать и указывать, да и устанешь все автомобили сюда вносить.
Насчет АКБ, есть опыт?
Я вижу что нету, и вы просто не компетентны в данном вопросе. Можете, как минимум, ознакомиться с гарантийными условиями по данным авто и батарее (будите долго удивляться) и статистике по эксплуатации, в том числе мировой.
Вы лишь слышали звон…
"2JZ" — гггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггггг…
Да да, очень надежен…
"Явно видно, то что вы диванный путешественник )) в дорогу надо брать, то, что может выйти из строя, особенно в вашей стране"
Что вы как попугай…
Страна не влияет на неисправности, это так, к сведению.
Что надо или не надо брать, решает каждый сам. Нравится вам возить пол сервиса с собой, возите.
Мне лично п*х.
Если о вашем наболевшем про лампочки, то диодные лампы, действительно не сгорают. Хотя вы наверн и не знаете что это, и как оно работает.
"(найдите пожалуйста аналог ЭБУ Я5.1 или Я7.2 не российский"
Пожалуйста, юзайте БОШ. Вы наверн и не слышали такого, о чем я.
Ну насчет мухосранска вопрос спорный, у вас там проблемы со всем, а не у нас))) Поэтому будьте сдержаны, а то как ребенок завелись.
Я тему надежности как поднял, так и продолжил. И не поносил тут все системы управления, автомобили и страны.
ИКЗ на 8в, это не выпендреж, это модернизация. Если вы глупец и ничего не понимаете, окружающие в этом не виноваты.
Для вас объясняю, ИКЗ дает надежность в том, что 2,3 цилиндра сразу не перестанут работать, как это будет на попарно параллельном зажигании и перестанет работать 2 цилиндра. Поэтому на 3 цилиндрах, всегда можно добраться с любого места.
"Вы первый подняли тему надёжности, затем плавно перешли к тому, чтобы выпендрится ИКЗ на 8v моторе и понеслась, а теперь уходите от разговора при этом гордясь своим турбокорытом )) ездите и дальше на тазике )) коль вы слаще морковки в жизни не ели )) гордость за Toyota Prius и Camry говорит о многом )) провинциальный диванный путешественник ездящий в дальние поездки на надёжных авто )) сколько км за раз ездили (десять километров на дачу и пять в ларёк за пивом) ;-)
Удачи диванному путешественнику )) сказки о "надёжности" рассказывайте тем, кто ездит на тысячи километров на нормальных а/м, а не на Примусах ))
P.S. И да… беседу видимо действительно стоит прекратить… "сказочник" путешественник ))"
От разговора я не ухожу, но и читать ваш бесполезный п*здешь мне не интересно, по делу вы ничего не пишите. Гордости за турбокорыто не было, был вопрос про кпп, который вы не уловили, как и многие другие.
Ваше мнение, на чем мне ездить, вообще не интересно, ибо мнение ваше бесполезное, как и вы сам.
Насчет морковки и ее сладости, вы свечку держали? Я вас не наблюдал в момент пробы.
Чего п*здите тогда?)
По пробегам, чтоб не о пустоте говорить:
1 — 2 раза в 3 месяца 500 — 800 км в одну сторону.
1 раз в год 2500 в одну сторону.
Местные пробеги 100-200 км день.
Вы тот человек (хотя это еще спорный вопрос), который будет обсирать все, т.к. сами нихрена не знаете (это мы уже выяснили).
ps: насчет того, что вы попугай, мы уже определились.
pss: автор поста извини за срач…
pss: Laime, вы никчемный и закрыли комменты.
Ну вас несёт тут обоих конечно)
На самом деле я солидарен во многом с лаймом.
Ну например на счёт надёжности, ваз реально надёжен если брать сток, и собрать его нормально.
Имея сток живя в Литве ну это нормально, что он возит с собою трос газа, модуль зажигания, ДМРВ и Датчик ХХ ( о который он не писал но я предполагаю)
Редкость наших запов в Литве, как у нас запы на мустанги старые потому ничего удивительного.
Сюда же и история с январями учитывая редкость запов достать модуль зажигания проще чем ЭБУ.
Спору нет всегда есть вариант купить второй январь и пачку ключей на всякий пожарный и возить их с собою, но если учесть то что у него сток и ИКЗ ему абсолютно не упали и он живёт в Литве где всё сложно купить то проще возить с собою один модуль.
На счёт надёжности тюнинга писать ты сам начал и естественно наш тюнинг полный хлам, и что самое забавное сколько бы ты не влил надёжности это не добавляет, потому да русский тюненый мотор+ коробка+ рычаги категорически противопоказаны на дальние расстояния.
Вообще лично я не вижу смысла в тюнинге нашего мотора, за исключением выступлений в разных классах на треке.
Я прекрасно понимаю как люди к этому приходят, сначала 16-рь, потом распилить голову и.т.д. и мало по малу приходят к турбо понимая какой бюджет уже влит и пути обратно нет.
Почему я не вижу смысла.
Если быть честным с собою то постройка приличного мотора турбо + коробка выйдет в 100.000 +- и в целом за эти бабки можно купит sr20ve например который даёт 190 сил без распилов. либо SR20det если хочется турбо (оба мотора во владике по 50 стоят живые) так же прикупить к ним коробас нормальный за 15.000/20000 плюс сцепу, ну а оставшуюся сдачу пустить на подкопотную кузовню и внедрение.
На выходе мы получим и валит и ресурс и надёжность. Единственное слабое место это будут привода пожалуй.
И то можно решить.
Хотя опять таки если быть уж совсем с собою честным то кроме как по прямой оно не едет, точнее не рулится. Да можно поставить подрамник, рейку, заднюю независимую, будет прикольно но прикольнее чем сток не более.
Отсюда исходя я лично подумываю о том что проще купить как донора например полноприводный пульсар и срезать с него кузов и накинуть сверху кузов от 9-ки. Ну это вообще в идеале)
…Что то я отвлёкся. В целом на счёт надёжности ты не прав, ваз надёжен очень даже если сделано всё нормально. И ты прав, ваз абсолютно не надёжен если это тюнинг.
Ну если минус для реле стартера взять не со шпильки, а с обмотки возбуждения генератора, то как только генератор начнёт вырабатывать электроэнергию, то управляющая обмотка реле разомкнётся.
Отлично! Ждем продолжения.
Наличие лака это не "+" вообще) Ибо от влаги не спасает, а при доработке блока только лишнее время приходится тратить для смыва.
На я5.1 дохнут модули зажигания, в отличии я7.2, что в принципе и там и там происходит из-за гумно свечей и проводов.
Ну на 7.2 вылетают ключи в ЭБУ тоже сомнительная радость) Можно найти GM модуль зажигания ещё и забыть о проблеме.
Про лак не знаю, мне кажется что спасает)
Проверено) Не спасает)
Посмотрим) Сам же говоришь свечи и провода решают)
Наличие лака это не "+" вообще) Ибо от влаги не спасает, а при доработке блока только лишнее время приходится тратить для смыва.
На я5.1 дохнут модули зажигания, в отличии я7.2, что в принципе и там и там происходит из-за гумно свечей и проводов.
Модуль зажигания лучше поменять, чем ЭБУ. ИМХО.
Вся радость в ИКЗ…
Ну да )) ну да )) у 8-миклапанного ТАЗ'а? )) Пока что рассматривается 8v мотор ))
И да… немцы как-то обходились сдвоенными катушками зажигания и ничего, ездили и ездят ведь как-то, там ещё "зелёные" насчёт экологии умные мысли говорили в слух )) польза "холостой искры" и т.д. Скажите пожалуйста, а окупит-ли эта "радость" от индивидуальных катушек зажигания стоимость ЭБУ? Только недавно видел "радостного" водителя 2114 с Я7.2 который "радостно" искал себе ЭБУ на а/м 2013 г.в. Не слишком-ли мало ЭБУ отслужило? На BMW (кстати тоже с ИКЗ) ЭБУ десятками лет служит.
Да, икз на 8в возможно. Если для вас это удивление, включите голову.
Зачем искать эбу, если он служит и служит?)
Даже если надо найти, проблем в этом нет, на любой разборке города как гумна.
Да и причем тут срок службы эбу на машине с ПП катушкой, о которой вы пишете, на ней ИКЗ и не пахло.
Такие случаи были и с январями 5, если вы о неисправностях.
Возможно и двигатель V8 вставить в кузов Запорожца. А что? А давайте! Включите голову! Это возможно!
Вот в том-то и дело – а зачем искать ЭБУ если он служит и служит? А у него Я7.2 не служит – пропуски в двух цилиндрах, катушки поменял, значит что остаётся? Но ведь ЭБУ "служит и служит".
НАЙДИТЕ МНЕ Я5.1 )) 2111-1411020-61 за вменяемые деньги б/у )) это у вас этого гумна на каждом перекрёстке навалено. А у нас проще на BMW или на арабское такси Camry найти ЭБУ чем 2111-1411020-61!
Смысл тут в том, что в а/м вышел из строя Я7.2, пусть и со сдвоенными катушками. И срок эксплуатации этого а/м всего ничего.
А вот это видимо какойто-то другой Habis сказал:
>> На я5.1 дохнут модули зажигания, в отличии я7.2
Ему Habis'у дали такой ответ:
>> Ну на 7.2 вылетают ключи в ЭБУ тоже сомнительная радость)
Теперь логика ясна? Или будете опять про ИКЗ писать?
Ну и несет же тебя)
Тебе если надо, ставь V8 в запор, но это глупое решение.
Январь можешь на авито по России поискать самостоятельно, если умеешь конеш.
МЗ хорошего качества стоит
2 т.р.
2 ключа для Я7.2 стоит 500-600 рублей.
Замену в обоих случаях не считаем пока.
Разницу просек?)
Уважаемый а мы где с Вами успели на брудершафт выпить? Не напомните? А то видимо я запамятовал…
Про запор упомянул потому, что уже был такой один "левша". Вы видимо не можете отличить юмор от реалий.
Я не в России живу если что… и сюда ко мне далеко не всё можно из России доставить. Я со всего мира посылки получал, но вот из России от привата что-либо купить, находясь за пределами России достаточно сложно. Что проще купить в запас? МЗ или ЭБУ? Если вышел из строя МЗ "в поле", то его поменять значительно проще, нежели (если ВНЕЗАПНО есть под замену ЭБУ) разбирать панель (пусть по времени и не столь большая разница). С Я7.2 скорее всего придётся либо ехать на двух цилиндрах, либо вызывать эвакуатор. Или предлагаете "в поле" газовым паяльником паять (ну или от прикуривателя как вариант)?
Разницу уважаемый надеюсь заметили? ))
Даже не собираюсь напоминать.
Как там с доставкой из России тоже мало интересно, кому надо тот найдет.
Да и нахрена эти тазо запчасти за границей, есть более хорошие варианты.
И вообще, в запас запчасти нужны были на трамблерах. На нормальных комплектующих, об этом забываешь.
Приходится заказывать их России, но только с определенных интернет-магазинов. Увы и ах.
Позвольте мне решать зачем мне ТАЗ за пределами России. Тут немало людей за пределами России владеет советской и российской автотехникой. А ведь есть более хорошие варианты. И да )) их есть у меня ))
Насчёт «в запас» обжёгшись на молоке, зачастую люди начинают дуть на холодную воду. И т.к. я всё-равно менял рабочий модуль зажигания на новый, то старый вожу в багажнике. Просто так, на всякий случай, много места не занимает. А зная то, что это ТАЗ ИМХО лишним он не будет, как и трос сцепления, ремень ГРМ и помпа с роликом :-) а заодно и пару-тройку датчиков :-)
Вы-же видимо из тех «новых водителей» которые кроме коврика в багажнике ничего в собой не возят и на просьбу подать отвёртку мямлят «а у меня нет»? Есть такие и у нас… попросили помочь лампу в фаре заменить, а даже отвертки нет — а зачем? Если сломается — вызовет техпомощь. И такие потом стоят на трассе и просят кто-то запаску, кто-то баллонный ключ (дал, сломали, попросили ещё, дал запасной от Мерседеса остался), были и такие кто увидев ТАЗ отчаянно махали руками и просили дать или помочь с запчастями )) тоже видимо «забыли на нормальных комплектующих».
Насмешил))))
На степени сжатия 12+++ с горбатым валом, хоть на 8в, хоть на 16в, тебе ни помпа ни ремень грм не помогут, где бы не пришлось сломаться.
В дальние поездки нужно ездить на надежных авто.
Байки про отвертку можете оставить школьникам))) Ибо хлам, мусор и половину автосервиса в багажнике реально не вожу…
На турботаз, на случай если отрыгнет кпп, запасную с собой возить? )))
Завязывайте уже)
А чего смешного-то? То, что я взял росавтопром в экспортном исполнении? Меня он устраивает тем, что в глубинке мало кому придёт в голову залезть в этот тарантас поживится чем-либо и вообще у пролетариев он меньше неудовольствия вызывает, чем даже к.л. старый Audi 100 ))
У меня стоковый мотор и мне глубоко параллельно что у кого стоит, "горбатый" или "прямой" вал )) хоть 40valve )) на аналогичном пепелаце дважды рвался ремень, один раз зубья срезало, в другой раз помпа заклинила. В обоих случаях поехал дальше по делам, не пришлось вызывать эвакуатор чтобы дотащить а/м "до дома, до хаты" (один из этих случаев был зимой).
Вы считаете своё корыто XV40 надёжным? ))) Их есть у меня ))) братец ездит, 2.4 литра из первых партий, приобреталась новой из автосалона в 2006 году. К счастью не попала ни под одну из отзывных партий )) это не старые Camry 90-х ))) и там уже не знаменитый неубиваемый 2JZ-G(T)E стоит (он правда на эти арабские такси никогда не ставился ))) ставился на Aristo/GS/Supra и иже с ними).
Байку про отвёртку я в следующий раз расскажу тому, кто меня попросил заменить ему лампу в фаре (крышка на саморезах закреплена) и голыми руками (в отличие от например моего Audi) там лампу не поменять. Не знаю как в вашей стране (продажные полицаи видимо от которых можно откупится), но в нормальных странах эксплуатация а/м с неработающими лампами запрещена до устранения неисправности и полицаи обычно готовы подождать чтобы убедится в том, что водитель заменил лампу и поехал исправным. Но при этом менять лампы они не обязаны.
Я-ж говорю из "новых" ))) у него "надёжный" а/м )))
Насмешили уважаемый, ой насмешили ))) комплект запасных ламп разумеется тоже не возите (в Европе обычно на любой заправке продаются по одной лампе каждого вида + предохранители, могу выложить фотографии). Ведь это тоже мусор ))) у вас и лампы вечные и а/м надёжный ))) домкрат и баллонник тоже выгрузили? Хотя во многих современных а/м и этого уже нет. Многие автомобили сейчас просто комплектуются насосом и бутылкой шинного герметика (кстати полезная вещь, но у вас ведь и колёса не спускают, ИБО – "надежный авто").
ТурбоТАЗ? А зачем? Оно-ж не едет )))) вкладываться в то, что априори является тазиком с болтами и гайками ))) Сколько не турбируй ТАЗ, нормально он не поедет ))) его стоковый Субарь СТаЙ уделает ))
Читайте также: