Как подключить провода на трамблер d16a партнер
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Я еще не опытный наездник. У меня на крышке трамблера стоит только одна отметка - буква "А". Очень сильно предполагаю, что это разъем к первому цилиндру.
Не уверен правильно или нет - считаю соответственно цилиндры от ГРМ - справа-налево 1-2-3-4. Провода на крышке подключаю по схеме 1-3-4-2 по часовой стрелке.
Так? Или нет?
А каким макаром проверяется коммутатор и катушка?
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 11.659
Имя: Дмитрий
Город: Fryazino
Машина: RAV4 2.4
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Не пьёт, не курит..
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 7.583
Имя: Кхикатазукато
Город: Красноярск
Машина: Inspire Elpaso GT
не трож гавнo вонять не будет
Elpaso service group
http://elpaso.rifo.net/
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 6.762
Имя: Хлебников Александр
Город: Волгоград
Машина: Audi TиTька (quattro/225)
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 10
Имя: Constantine
Город: Moscow
Машина: Civic 1500 EG8
Вопрос такой: а при сдохшем коммутаторе - машина на троссе может завестись? (а при сдохшей катушке?)
Что делать - менять коммутатор или катушку зажигания (или и то, и другое?)
Можно ли предварительно (без сервиса) поставить диагноз (катушка, коммутатор) иль чего еще?
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 6.762
Имя: Хлебников Александр
Город: Волгоград
Машина: Audi TиTька (quattro/225)
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 959
Имя: Андрей
Город: Санкт-Петербург
Машина: бывший Civic coupe BMW 520
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 1.673
Имя: Mike
Город: SPb
Машина: Civic V полтора литера, СБОРНЫЙ
Группа: .Хондаводы.
Сообщений: 57
Имя: Alexander
Город: Москва, Томск
Машина: Toyota Levin BZ-R механика 165л.с.
СУТЬ ПРОБЛЕМЫ
Ещё с момента покупки авто, была следующая проблема: автомобиль тяжело запускался, и не хотел крутить больше 2-3 тысяч оборотов, так сказать отсечка уже была. Скорость набирала рывками и давольно таки тяжело, на горячую так вообще через раз глохла на холостом. Чек показал ошибку датчика верхней максимальной точки.
Решено было покупать трамблёр, но, в самый последний момент мне предложили забрать трамблёр в отличном состоянии от другого мотора. Ну и не оставалось ничего, кроме как сделать из них гибрид🤔 а именно поменять все, что мне подходило.
Были разобраны два трамблёра и проверены мультиметром на работоспособность датчики (статья о проверке трамблёра www.drive2.ru/l/10268365/ )
Планировалось сначала резать провода датчиков, паять под мою фишку и сажать на термоусадку все, но немного подумав, получилось разобрать фишки (из фишки вынимается белая направляющая, отжимаются зажимы, и пины спокойно вытаскиваются), их полностью распиновал, и вуаля у нас есть полностью живые провода которые можно вставить спокойно в мою фишку
После недолгих процедур я получил оба свежих датчика на своей фишке и отличные провода, взамен старым "деревянным"
Все собираем и подключаем к коммутатору (собирал я трамблёр в свежем корпусе, просто из-за эстетических прихотей, а ещё там подшипник почти новый)😂
Получили трамблёр, с нужной мне фишкой, свежими датчиками, коммутатором и корпусом.
Время ставить и запускать! Уже в глазах воспроизводится картинка, как мотор будет нормально работать и я смогу нормально проехаться на своей белке. Но все сразу же перебило все мечты.
Поставил я трамблёр, пытаюсь запустить, а машина даже не схватывала, после долгих размышлений вспомнил, что не подключил провода к катушке. Быстро исправляю этот момент, попытка, есть запуск. Я уже обрадовался что все получилось, и тут снова разочарование, машину поработала секунд 10 и заглохла. И никак не хотела она по другому работать. Крутил трамблёр, а он либо вообще не запускается, либо Троя пердя работает пару секунд и глохнет. При этом при всем чек теперь не загорается🤔
МОЖЕТ КТО ДАСТ КАКОЙ-НИБУДЬ ДЕЛЬНЫЙ СОВЕТ, ИЛИ ПОДСКАЖЕТ ГДЕ КАПАТЬ
Буду всем премного благодарен.
Оставлю данную статью, может кому будет полезно, при дальнейшем ремонте трамблёра🤚
ситуация следующая.
купил крышку трамблера и бегунок в трамбльора, хотел поменять и снял провода!
заменив крышку забыл как провода были воткнуть, пробовал 1-3-4-2 не подходит. незаводиться! но стартер крутит !!
Пробовал 2-1-3-4 и тут начались приколы.
когда я включил 2134 то при повороте ключа зажигания панель приборов не отреагировала, лампочки не загорильсь и стартер не крутит.
я поменял опять провода на 1342 но нифига на изменилось стартер не реагирует, панель приборов не светит
Nikola » 21 июн 2014, 23:07
может схема 1342 и правельно но как взанты который первым?
я и проверить не могу так электричество пропало ((
Nikola » 22 июн 2014, 01:10
Когда менял бегунок, то точно его по меткам снимал и ставил?
Vadim » 22 июн 2014, 02:08
если включить ближнэ свет то при повороте ключа щолкае реле, 1 раз моргает лампа масла, 5-6 раз моргает лампа тосола и все,
все гаснет и НИСО не работает.
Slavon » 22 июн 2014, 04:20
бегунок не менял, менял только крышку
Vadim » 22 июн 2014, 04:45
Nikola » 22 июн 2014, 06:20
а бегунок в трамблере не двигается против часовой стрелки? зачем изобретать велосипед?
мне больше интересно, что могло вообще изменить неправильное расположение ВВ проводов? Когда капиталы двигатель себе, выставлял провода, как в ВАЗ (1243). Машина заводилась на двух цилиндрах и работала идеально ровно, но без тяги. Затем же узнал, что у меня тоже схема "1342". К чему веду - никакой траблы с электричеством у меня не было, а в Михи там целое свитошоу
Serg Ko » 22 июн 2014, 06:27
Так нагляднее - запоминается
Цикавськи руки. Если провода Заводская то почти невозможно перепутаты потому длины подогнано под цилиндры, если провода с базара то обычно длинные как плети и перепутаты - раз плюнуть
Slavon » 22 июн 2014, 06:54
Serg Ko » 22 июн 2014, 09:18
а я по совету Кума длинную отвертку вставлял.
Все системы современного автомобиля должны отвечать стандартным требованиям, предъявляемым к средству передвижения на различных дорогах. К такой же системе относится трамблер. Его следует суметь подключить правильно, чтобы избежать массы ошибок.
Общая информация по настройке трамблера с приводом
Изначально, перед выставлением распределителя на свое штатное место, 1-й цилиндр всегда устанавливается в положение ВМТ. Чтобы это определить, свечное отверстие затыкается пальцем, таким образом ощущается сжатие выходящих потоков.
Процесс настройки начинается со снятия крышки трамблера. Затем бегунок вращается таким образом, чтобы направление обернулось на 1-й цилиндр. Привод трамблера в такой экспозиции ставится в ДВС.
Если привод шестеренчатый, то его следует развернуть на тридцать градусов (2 зуба). Посадив трамблер на место, следует повращать бегунок в разные стороны.
Случается, что привод трамблера садится на место, а направление бегунка никак не совпадает с цилиндром 1. Что делать в этом случае? Надо вытащить распределитель и снова посадить его, но уже с учетом прежнего положения.
Правильное подключение трамблера на 1-й цилиндр осуществляется так:
- Бронепровод вытаскивается из распределителя.
- Идет заземление на массу.
- Коленвал вращается до ВМТ.
Надо учитывать разницу по градусам в зависимости от употребляемого машиной топлива. К примеру, если 93-й, то на 3-5 градусов, а если 80-й – 2 или 3.
Далее нужно отсоединить провод от распределителя, соединить вместо него мультиметр, установив его на 20V прямого тока. Обязательно проверяется контактная группа.
Трамблер вращается по ходу движения бегунка. Движение идет до момента потухания индикатора. Что касается показаний, то они должны находиться на уровне 0,45 V. Затем главное устройство системы зажигания вращается против хода бегунка – как только загорится индикатор, надо зафиксировать данное положение. Это и есть точка зажигания. Показания мультиметра должны указывать 12 V.
Подключение и настройка распределителя на Ваз
Для начала надо определиться, какой из 4-х цилиндров под номером 1. У Ваз с приводом на передние колеса номер 1 располагается ближе к ремню ГРМ. Найти его можно и так: посмотреть на силовую установку с фронта – крайний цилиндр слева и будет 1-м. А продолжение уже легче – слева направо по очередности.
У заднеприводных отечественных авто 1-й цилиндр располагается уже ближе к бамперу автомашины.
Рекомендуется придерживаться стандартных правил при подключении трамблера. В первую очередь надо вооружиться полезнейшим инструментом автоэлектрика – тестером, который диагностирует состояние проводки.
Внимание. Импеданс проводки должен быть не более 20КОМ.
Если сопротивление проводки больше 20 КОМ, то его нужно сразу заменить. Провод также рекомендуется внимательно диагностировать на наличие протертостей. Как известно, если он чересчур длинный, то может тереться об стенки двигателя или об другие провода. И опять же, если провод слишком перетерт, следует его заменить. Если протертость маленькая – кабель проводят так, чтобы он более не перетирался, а затем четко закрепить в нужном положении.
При укладке проводки автолюбитель должен стараться не подключать их в связке. Фиксаторы разбираются, провода освобождаются из пластиковых держателей. ВВ провода или бронепровода интегрируются со свечами цилиндров.
Обязательно надо придерживаться грамотной инструкции по прокладке. Провода не должны тереться друг об друга и, как говорилось выше, касаться боковых частей ДВС. Не разрешены абсолютно никакие резкие сгибы бронепроводки. После того, как проводка устанавливается, ее составляющие крепятся вместе особыми фиксаторами, поставляемыми с устройством.
Подробнее об установке:
- На отечественных переднеходовых авто бронепровод с трамблерной крышки априори соединен с бобиной.
- Элемент крышки, направленный в сторону передка, соединяется с 1-м цилиндром.
- Вывод крышки распределителя, направленный в сторону низа, интегрируется с 3-м цилиндром.
- Элемент, направленный в заднюю сторону – с 4-м цилиндром.
- Наконец, вывод, направленный вверх – со 2-м цилиндром.
Если посмотреть на схему расположения бронепроводов по часовой стрелке, то это будет выглядеть так: 1-й/3-й/4-й/2-й.
На отечественных моделях АвтоВаз, выпущенных до 2004 года, и с установленным модулем зажигания старого образца выводы подключать гораздо легче. Там уже априори отмечено на выводах, какому цилиндру каждый соответствует. Но случается, что модуль пачкается или надписи истираются. В этом случае помогает схема, указанная в автомобильной документации.
Автомобили Ваз, выпущенные после 2004 года, и наделенные катушкой модерн, тоже имеют удобное обозначение соответствия выводов цилиндров. Хотя порядок соединения и разнится в сравнении с интеграцией на модуле трамблера старого образца.
Форд Сиерра: подключение трамблера
На Форд Сиерра устанавливается трамблер системы Лукас. Чтобы грамотно соединить бронепроводку распределителя на этой модели, следует придерживаться следующей схемы.
- Вначале проверятся, как стоит 1-й цилиндр силовой установки. Его надо поставить в ВМТ, обязательно на момент сжатия.
- Трамблер вставить на предусмотренное место в отверстие БЦ силовой установки.
- Затем вставить болт-фиксатор трамблера, но пока его не затягивать.
- Теперь следует проверить, в каком положении располагается корпус трамблера по отношению к ротору. Вывод 1-го цилиндра должен смотреть точно на ротор.
- Теперь можно интегрировать бронепровода и свечи.
- АКБ ставится на место.
- При помощи специального инструмента настраивается правильная работа трамблера.
На Форд Сиерра устанавливаются два типа силовой установки типа DOHC. Оба варианта оснащаются электронным трамблером.
- Если мотор с карбюратором, то распределитель ставится модели ESC2.
- Если силовая установка с системой впрыска, то устанавливается трамблер типа EEC4.
Подробнее про оба трамблера:
- ESC2 – это система электронная карбюраторной силовой установки на 2.0 л.
- EEC4 – система зажигания, работающая на том же принципе, что и первая. Однако данная система соединена с ходом горючего и общей системой управления мотора. Также трамблер контролирует впрыск.
На фото ниже видна схема ESC2
| A | Электромагнитный клапан перекрытия подачи топлива после выключения двигателя |
| B | Генератор |
| C | Резисторный нагревательный элемент автоматического пускового устройства карбюратора |
| D | Выключатель зажигания |
| E | Модуль управления зажиганием ESC II |
| F | Датчик температуры охлаждающей жидкости |
| G | Датчик положения и числа оборотов коленчатого вала |
| H | Катушка зажигания |
| J | Аккумулятор |
| K | Разъем кодирования октанового числа топлива |
Система зажигания ESC2 содержит помимо электронного трамблера несколько датчиков. Они выполняют очень полезную функцию, посылая информацию модулю. Благодаря этому подбирается оптимальный вариант условий функционирования силовой установки, выставляется правильный угол опережения.
Модуль ESC2 регулирует в силовых установках карбюраторного типа положение дроссельной заслонки в режиме ХХ, обязательно с учетом нагрузок ДВС и его теплового состояния. Немаловажное значение играет положение дроссельной заслонки.
Полезные данные содержатся и в таблице, где указаны данные о проверке компонентов системы зажигания ESC2.
Трамблер Ауди 100
Двигатели на известный немецкий автомобиль устанавливаются разные. Это ААЕ, АБК, ААД, ААР и АСЕ.
Всем здоровья. Извиняюсь, что я снова про автомобили)Думаю будет полезно кому-нибудь, т.к. регулярно люди благодарят за эти темы по honda-трамблёрам в моём БЖ. Уверен, что сейчас кто-то ездит думает…когда же я поменяю сальник трамблёра ? ведь с него капает…А ведь поменять его проще простого, Нужен ключ на 12 или 13 чтобы его снять и пара нормальных крестовых отвёрток.
В сообществе рукоплечей и аудитория шире и народ рукастый и смекалистый может поправят где я не прав. Надеюсь в пару постов вложусь)) Тема honda-трамблёров широка и многогранна. Да и на других авто принцип тот же.Подобные трамблёры стоят на целой грядке сивиков, аккордов, crx, прелюдов, интегр, CRV и других хондах. В оригинале бывают TEC и Hitachi. Практически одинаковы. Такой зверь как на заглавной картинке. Итак разбираем.Снимаем крышку, бегунок (винт крепления бегунка к валу с боку, под грибком:) и защитную крышку. Запоминаем (фотографируем:) проводочки.
Крышка трамблёра это уже источник проблем ) На корпус она становится через прокладочку которая стоит в пазе (на правом фото на картинке уже снята). Прокладка бывает плоской и круглой, понятно что когда изнашивается пропускает внутрь пыль и грязь, в результате окисляются контакты на крышке и на бегунке. Стрелочками показаны соскобленныес контактов окислы. Есть такой распространённый трабл… особенно на карбовых трамблёрах… когда пропускает сальник трамблёра и особенно прокладка крышки(на карбовых она плоская и тупо провиснает в нижней части) маселко и грязь попадает внутрь (а это бывает длится годами), оно там живёт своей жизнью и вместе с графитовой пылью забивает место в котором ходит графитовый цилиндрик (это контакт нулевого провода) на пружинке и он тупо залипает! Особенно зимой. Всё рабочее и коммутатор и катушка, а машина мёртвая… Нужно просто снять крышку трамблёра и почистить ферритик, немного вытащив его из крышки). Ну и следить за прокладкой.
Далее снимаем катушку и коммутатор оба на 2-х винтах. Чаще всего в подобных трамблёрах умирает катушка, реже коммутатор, ещё реже датчики, о них позже.Как проверить катушку ? которая физически является обычным повышающим трансформатором. Картинка из мануала на СС-accord.
Первичная обмотка это точки A-B. У рабочей катушки (смотрим мануал) 0,6-0,8 ОмНа практике китайский тестер может показывать до 1,4 Ома) Вторичная (между точками A и С) в интервале 13-19кОм. Мерить можно и между точками B и С, как видно по схеме это будет последовательное соединение первичной и вторичной обмоток, прибавление 1Омак 15кОм не повлияет на результат. Картинка из того же мануала с границами сопротивлений для катушки
Вот пример убитой катушки TEC, оригинальной катушки из трамблёра TEC с машины 1992го года). Первичка такая. Учитывая китае-тестер и то, что катухе 26 лет может быть.
вторичка 10,5 кОм есть вопросы… учитывая опять же китае-тестер нужно точно быть уверенным что жив коммутатор. Покупать сразу катушку и коммутатор не очень разумно.
Куммутатор это небольшое электронное устройство, задача которого по командам с ЭБУ давать скачки тока (прерывать ток), т.к. ЭДС во вторичной обмотке наводится в сердечнике катушки только при изменении магнитного поля, т.е нам необходим переменный ток в первичке. Так выглядит оригинальный коммутатор Hitachi. Снаружи, внутри+ среднестатистическая схемка коммутатора (некоего коммутатра просто для понимания принципа работы),
суть ясна силовой транзистор открывается по заданному алгоритму сигналами от датчика и ЭБУ. Встречал что люди даже чинят эти коммутаторы и успешно) но есть китай-аналоги недорогие в изобилии.
Проверить коммутатор очень просто. Делается это на машине, снимается крышка трамблёра к выходам коммутатора, что идут на первичку катушки цепляется светодиод плюсом на жёлто-чёрный провод. Хорошенько изолируем соединения, чтобы не убить коммутатор если он жив. Проводочки подлиннее от светодиода, сантиметров 20 хотя бы чтобы было видно из салона. Ну и крепим как-нибудь)Проводочки отводим от бегунка, чтобы не зацепились, когда он будет крутиться. Т.е. смысл прост – светодиодик будет загораться если коммутатор жив и даёт импульсы на первичную обмотку катушки.
Садимся за руль, ключ в замок, при повороте ключа светодиодик мигнёт один раз при живом коммутаторе, крутим стартер и смотрим на светодиодик.
в видео забавный баг, связанный с телефоном видимо (типа вспышка светодиода с частотой порядка частоты кадров ), диодик типа мигает не всё время пока крутит стартер, в реалии он мигает постоянно. Вот так можно убедится, что коммутатор жив и заказывать катушку, которая приняла удар на себя)
Кстати, почему горят катушки ? правильно) патамуша там ток бальшой ! а если серьёзно, то освежив в голове школьный курс по этой картинке многое прояснится.
Напряжение пробоя свечи приблизительно 8-12кВ (не углубляемся в разные режимы работы свечи), на аккуме у нас 12 вольт. Т.е коэффициент трансформации катушки прибл. 12000/12 =1000.И если в первичной обмотке у нас 10 витков во вторичной 10000. 10000 витков КАРЛ ! тонкого медного провода ! А рвётся известно, там где тонко). И вот когда любознательный хондавод хочет снять на заведенной машине высоковольтный провод, чтобы узреть искру то вероятность смерти уставшей катушки стремится к единицы. ТА ЖЕ ФИГНЯ ПРОИЗОЙДЁТ, ЕСЛИ ОПЫТНЫЙ МЕХАНИК РЕШИТ ПРОВЕРИТЬ ИСКРУ дедовским методом выкрутив свечу и положив её на клапанную крышку, не обеспечив надёжную «массу». Энергия накопленная в магнитопроводе катушки не найдя выхода через зазор свечи, закоротит уставшие проводки вторички и привет…хотя что там происходит на самом деле, думаю знал только Никола Тесла))) но факт что именно так убивают катушки honda-трамблёров неоспорим, сам убил так парочку катушек… Как результат коэффициент трансформации упадёт, напряжение на выходе будет недостаточным для пробоя зазора свечи.
Вот пример замены оригинальной катушки, катушкой производства EPS, типа Италия.
Читайте также: