Волга сайбер тюнинг двигателя
Рассматриваю, пока из далека - не могу найти единомышленников, установку компрессора на о,3 бара на ремень вспомогательных агрегатов, в механику двигателя не будет вмешательств, ожидаемый прирост до 30% мощности при незначительном росте расхода, цена около 25-35 тыс.
Есть фирмы, которые могут поставить. Давление может отличаться от 0,3 до 0,6 бара - больше нельзя без переделки мотора. Возможно, потребуется корректирующий чип-тюнинг, но не факт.
Самому можно поставить, но гиморно и еще бы неплохо было иметь маленькую слесарную мастерскую для этого. Поищите в яндексе "компрессор" или "нагнетатель".
Если не ошибаюсь,у нас еще и стенки блока тонкие,об этом тоже нельзя забывать.А так задумка не плохая-интересная.
Про АКПП: хотел как-то чипануть американца (V8,4.0,254 лс) обещали прирост в 10-15%,но отговорили АКПП такую инъекцию не любит.
Как Вы это себе представляете? На автомате все просто, прожали до кик-дауна и вперед! Только педаль не отпускайте. Так поедет что самому страшно станет или Вы хотите чтобы у вас передачи ударно переключались? Акпп вообще плохо переносит стрит-сракинг, можно попасть на туеву хучу бабок. Чип тюнинх вообще на эту машину как я понял не сильно распространен, ибо у покупателя что в пиндостане, что по всему миру всегда был выбор двигателей. Хочешь гонять - получи v6, но к ней еще шли другие кароппки. Я думаю не зря.
Как представляю? Любая АКП должна регулироваться, т.е. должны регулироваться включения передач. Конечно в допустимых параметрах. По ощущениям например мой автомат явно загягивает переключения. Уже пора вторую, а он все на первой двигается. Вот если б чуть раньше включал её уже прирост в динамике появился. Даже без ЧИПа двигателя.
Как Вы это себе представляете? На автомате все просто, прожали до кик-дауна и вперед! Только педаль не отпускайте. Так поедет что самому страшно станет или Вы хотите чтобы у вас передачи ударно переключались? Акпп вообще плохо переносит стрит-сракинг, можно попасть на туеву хучу бабок. Чип тюнинх вообще на эту машину как я понял не сильно распространен, ибо у покупателя что в пиндостане, что по всему миру всегда был выбор двигателей. Хочешь гонять - получи v6, но к ней еще шли другие кароппки. Я думаю не зря.
Как представляю? Любая АКП должна регулироваться, т.е. должны регулироваться включения передач. Конечно в допустимых параметрах. По ощущениям например мой автомат явно загягивает переключения. Уже пора вторую, а он все на первой двигается. Вот если б чуть раньше включал её уже прирост в динамике появился. Даже без ЧИПа двигателя.
Как представляю? Любая АКП должна регулироваться, т.е. должны регулироваться включения передач. Конечно в допустимых параметрах. По ощущениям например мой автомат явно загягивает переключения. Уже пора вторую, а он все на первой двигается. Вот если б чуть раньше включал её уже прирост в динамике появился. Даже без ЧИПа двигателя.
Т.е, если перевести это на язык МКПП, получается, что бы быстрее разгонятся не надо крутить движок, а надо раньше переключаться ?))) Что то новое в автоспорте))
В АКПП бывают режимы "спорт" - это когда передачи переключаются поздно, т.е двигатель крутится максимально высоко до оборотов максимального крутящего момента, и режим "Эконом", когда передачи переключаются максимально рано при минимальных оборотах, что позволяет экономить топливо.
В известном журнале "За рублем" была статья. посвященная износу ДВС, там наглядно показали. что минимальный износ достигается при оборотах 2-3т/об, что и демонстрирует наша АКПП, переключаясь при неспешной езде в этих пределах.
При езде менее 2т/оборотах двигатель плохо смазывается. а при езде выше 3т/об также проблемы со смазкой, все это конечно касается постоянной езды, а не моментов ускорения или обгонов.
Если хотите изменить режим работы АКПП, autostik вам в помощь
ну, подождем, может кто и перейдет от слов к делу.
А верящих во всякие шаманские бубны полно. Вон в последнем АР на задней странице для них новую малину придумали. Джеттер! та еще шляпа. но многие поведутся
Движок Вы крутите независимо от КПП - нажали на акселератор, он и закрутился.
Если перевести на "язык" МКПП, как уже указывал выше - уже пора на высшую передачу переходить, а автомат идет на низшей. На скорости 20-25 км/час на механике легко вытягивает на 2-й передаче. Автомат же идет на первой. Это так же касаемо и следующих ступеней переключения. Т.е. при тех же оборотах двигателя скорость получается выше (с МКПП). Создается ощущение, что автомат просто душит двигатель. Неужели никто не обращал на это внимание?
- Имя: Игорь
- Автомобиль: Волга Зибер МТ НВ 2010
Движок Вы крутите независимо от КПП - нажали на акселератор, он и закрутился.
Если перевести на "язык" МКПП, как уже указывал выше - уже пора на высшую передачу переходить, а автомат идет на низшей. На скорости 20-25 км/час на механике легко вытягивает на 2-й передаче. Автомат же идет на первой. Это так же касаемо и следующих ступеней переключения. Т.е. при тех же оборотах двигателя скорость получается выше (с МКПП). Создается ощущение, что автомат просто душит двигатель. Неужели никто не обращал на это внимание?
Оговорюсь сразу у меня МКПП, практического опыта эксплуатации (не в плане вождения, а вплане понимания принципов работы) АКП нет, и, по аналогии.
Далее исключительно - имхо.
Существует определённый набор передаточных чисел, для каждой передачи своё. "Автомат" чем то управляется, и это что то, предположим, некий "электронный блок", алгоритм которого может быть прошит "мёртво" и его не перешьёшь. но если это возможно. тогда для изменения (улучшения) динамических показателей авто есть три пути:
1. Сместить момент перехода (обороты КВ) на высшую передачу в верх (скажем с 2200 до 2800).
2. Изменить передаточные числа.
3. Изменить оба эти параметра.
В теории эти карты управления кпп тюнинговать можно, но необходим сервисный доступ к "мозгам управления" или, хотя бы, познать и понять принципы и технологию управления.
Лирическое отступление.
Приведу пример общения со специалистом года два назад, тогда я ещё надеялся дождаться Сайбера с 2-х литровым ДВС и механикой. он на "пальцах" рассказал почему эта версия не пойдёт в производство. с его слов: двигатель, при эксплуатации авто, надо "раскручивать" до около 5-ти тысячной отметки при переходе на высшую передачу, однако, пользователи "старших моделей" Волг привыкли ездить на пониженных оборотах. они предполагали, что их целевая аудитория это именно водители с такой монерй езды, поэтому на авто с 2-х литсровыми движками решили не заморачиваться Всвязи с этим, можно проконсультироваться с владельцами хрюслеров с 2-х литровыми ДВС и на автоматах, на каких оборотах происходит переход на высшую передачу у них.
ну, подождем, может кто и перейдет от слов к делу.
А верящих во всякие шаманские бубны полно. Вон в последнем АР на задней странице для них новую малину придумали. Джеттер! та еще шляпа. но многие поведутся
Пока не хотел говорить, да я и сам жду результатов, но один наш клубень отдал свою машину для экспериментов с компрессором, от чип-тюнинга он отказался, тут я с ним согласен, да и на КК ни одного подтверждения его возможности.
Ждем недельку, как что-то станет известно - клубень отрапортует.
Настроен он серьезно и сдаваться в этом тюнинге не собирается. Если получиться, я последую его примеру.
ну, подождем, может кто и перейдет от слов к делу. А верящих во всякие шаманские бубны полно. Вон в последнем АР на задней странице для них новую малину придумали. Джеттер! та еще шляпа. но многие поведутся
Пока не хотел говорить, да я и сам жду результатов, но один наш клубень отдал свою машину для экспериментов с компрессором, от чип-тюнинга он отказался, тут я с ним согласен, да и на КК ни одного подтверждения его возможности. Ждем недельку, как что-то станет известно - клубень отрапортует. Настроен он серьезно и сдаваться в этом тюнинге не собирается. Если получиться, я последую его примеру.
Рассекретил . Расскажу коротко, вчера произвели замеры кронштейна необходимого для компрессора. Все остается на штатных местах за исключением генератора, его поднимают выше, а под ним устанавливают улитку, все будет держаться на едином кронштейне, крепится он будет в штатные дырки. Планируется установка Питерского компрессора 0,7 бар, с учетом объема нашего двигателя дуть будет 0,4-0,5 бар (замеры покажут), прирост л.с. от 190-210. В среду если все хорошо, будут примерять. Места в подкапотном пространстве в обрез, реально люди мм высчитывали чтобы вкрячить улитку. Поедет или нет вопрос оочень щепетильный. Возможно мозги не поймут огромный прирост воздуха, но могу обнадежить что выходы есть. Самый самый крайний вариант установка ГБО 4,5 поколения решит проблему на 100%, но есть еще 3 варианта менее затратных, которые могут решить проблему. По хорошему нужно писать новую программу под новые параметры, это для меня очень затратно, так как сумма начинается от 30000 рублей.
И еще, удаление катализатора обязательная процедура, воздушный фильтр по желанию.
Да ток сегодня прошил своего Сайбера. .
Теперь предистория.
Сам профессионально занимаюсь диагностикой, чип-тюнингом и иммобилайзерами. Этим летом был приобретен данный пепелац, взамен 31105. После того как я в первую неделю оторвал на рельсах всю выхлопную систему(она держится спереди на гофре и сзади сама банка глушителя на двух резинках), тобишь оторвало гофру и весь выхлопной тракт упал на землю. Эвакуатором притащилди к нам в сервис и вварили универсальную плетенную гофру. Но при отрыве, повырывало провода с ДК2(он же лямбда-зонд после катализатора) который контролирует состояние и работу каталитического нейтрализатора. менять ДК 2 и возможно сам катализатор(который после удара мог частично посыпаться), желания не было никакого. По рабочей привычке хотелось перешить на Евро2 (перепрограммировать) ЭБУ и забыть про него навсегда. Но пошерстив инфу понял что данные ЭБУ никто не прошивает. Тоесть встречалось, тчто некий дядя Вася с самого завода ГАЗ в Нижнем, вроде как колымит диллерским прибором(сканером) и перепрограммирует данные ЭБУ, но только на заводские прошивки, так называемые стоки, что нам совем не интересно. Так как стояла задача сменить нормы Евро и добавить динамики(мощности) Сайберу. Встречал еще гдето что у кого то доходило только до считывании и залитя стока и на этом успехи как правило оканчивались. Вообщем исходя из своего опыта начал глумиться над своим ЭБУ, прочесть его труда не составило, а вот записать ни в какую, так как данный ЭБУ не заявлен ни в одном программаторе, сосответственно записать все программаторы о которых я был осведомлен по роду своей деятельности, не могли. свой ЭБУ был благополучно привален при попытке записи, одним из загрузчиков.
Заказан другой на разборке, по приезду так же вычитан и при анализе софта нового и приваленного наступило понимание чего ему не хватает. Вообщем приваленый ЭБУ был разобран на опыты и разложен и вычитан по софту(флешь, епромы моторника и АКПП). Исходя из сделаного был подготовлен софт для нормального репрога ЭБУ (по индификации у нас стоит NGC3). И прошит новый ЭБУ, причем герметичность его не нарушалась и желе-герметик не убирался из нутри. Вообщем сегодня первые тесты, эмоции положительные, машинка взбодрилась, стала повеселее, педаль газа поотзывчевее, сам Двс при этом на оборотах стал мягче крутится(без надрыва). Впринципе Сайбер динамикой даже на АКПП несильно страдал, но стало еще интереснее. Про отсутствии ошибок по контролю катализатора и отключенной лямбде второй, я вообще молчу, так и должно быть.
В итоге можно забыть про покупки вторых лямбд, универсальных каталиков и делать любой выхлоп какой захочется.
Для любителей съэкономить сразу огорчу, сие действо не под силу любителям, блок управления, очень капризный и трудный в работе, во первых ни в одном загрузчике не заявлен, во вторых залит липким желе, наподобии "лизуна", который практически ни чем не растворяется, но можно снять при навыках. Фотки эбу и самого репрога прилагаются, что бы не быть голословным. отчеты по динамике и диагностике выложу позже. При чем инфы какой либо нигде нет по данному ЭБУ, так что дерзайте, я свой марафон ужо прошел, но имел огромное желание и спортивный интерес, так как сам на нем езжу, с точки зрения, чиптюнеров данный ЭБУ неинтересен исходя из вышесказанного и колупаться с ними никто не хочет — нецелесообразно. Мне было удивительным что их еще никто не делал.
Но как грится, результат достигнут моральное удовлетворение получено от проделанной работы, а то горение чека за пол года порядком надоело.
Да крайслероводам, кстате больше повезло, у них как правило точно такие же ЭБУ но работают по CAN а не по K-Line и для Can-овых ЭБУ вполне доступны дырочные решения, тоесть прошить авто не составит труда и все делается флешерами по диагнозе, тобишь через диагностическую колодку OBD2, тама даже ЭБУ снимать не надать. Так что Chrysler/Dodge/Jeep с блоками Motorola NGC3, NGC4, NGC4A и Continental GPEC, GPEC2 и Continental GPEC2 PROTECTED, GPEC2 29bit, GPEC2A. делаются уже давно беспроблем, в отличии от K-Line-вого Сайбера.
Впуск это - воздушный фильтр->воздушный канал->дроссельная заслонка->впускной коллектор->впускные отверстия в головке->длительность впуска.
Фильтр:
К штатному воздушному фильтру особых нареканий нет. Он обеспечивает достаточный поток при высоком качестве фильтрации даже на двигателе 2.7L. Но есть способ сделать поток лучше без ухудшения качества фильтрации.
Короб фильтра занимает довольно много места и на его месте можно уместить либо воздушный фильтр побольше (от моторов 3.5L и более), либо два соединённых параллельно штатных фильтра на соединительной рампе.
Воздушный канал:
Его можно сделать шире и как можно короче.
Дроссельная заслонка: модифицировать смысла нет. Кстати на турбомоторе - точно такая же.
Впускной коллектор: модифицировать смысла нет. Коллектор пластиковый, внутренняя поверхность каналов гладкая. Из вариантов - лишь замена на другой от Dodge Neon SRT4 (для владельцев АКПП требуется доработка) или от мексиканского Stratus 2.4 R/T Sedan. оба эти впускных коллектора бьются на Экзисте.
Впускные отверстия в головке:
Некоторые энтузиасты растачивают впускные отверстия, точно подгоняя их профиль под профиль отверстий на прокладке впускного коллектора и полируют видимую полость канала перед клапанами. Процедура проводится без разборки двигателя.
Приложить прокладку, зафиксировать её болтами, отчертить контуры отверстий, снять прокладку. Выкрутить свечи (для облегчения вращения коленвала). На цилиндре, с впускными каналами которого проводится работа впускные клапаны должны быть закрыты. На всех остальных цилиндрах закрыть отверстия во избежание попадания опилок. Весь двигатель накрыть плёнкой лишь с окошком в зоне проведения работ у одного из цилиндров. Инструментом типа DREMEL (ручная фреза, бормашинка) сточить отверстия по отчерченному контуру. Абразивными насадками отшлифовать видимые неровности. После пылесосом с узкой насадкой тщательно очистить обработанный канал. Закрыть отверстия на нём и переходить к следующему цилиндру.
Картинки можно посмотреть здесь.
Примеры с картинками здесь.
Длительность впуска.
- определяется профилем кулачка на распределительном вале. Встречал упоминания что прирост мощности даёт замена распредвалов двигателя 2.4 на распред-валы от 2.0 DOHC.
Выпуск это длительность выпуска->выпускной коллектор->выпускная система (катализатор, резонатор, глушитель и конечно соединительные трубы.)
Длительность выпуска.
- про распредвалы от 2.0 уже упомянул.
Выпускной коллектор.
На eBay встречаются вот такие. Можно подвергнуть штатный коллектор пескоструйной обработке каналов.
Стоковая выпускная система для 2.4 мотора имеет трубы диаметром 2.25 дюйма (57мм). Рекомендуют заменить на выпускную систему с трубами 3 дюйма (76мм) или хотя бы сделать разветвление перед глушителем и поставить второй глушитель - место под него есть перед задней буксировочной петлёй.
Универсальные резонаторы/пламегасители и катализаторы под 3 дюйма стоят значительно дешевле стоковых.
Теперь про сомнительные операции.
Если вообще убрать из двигателя балансирные валы / обездвижить их сняв цепь, то двигатель сможет крутиться на 1500 об/мин больше. Как правило это делают для дрэг-рэйсинга на турбированных машинах при мощности более 300 л.с.
- Имя: Игорь
- Автомобиль: Волга Зибер МТ НВ 2010
такие грамотные, просто слов нет - "Чип тюнинг ГАЗ Волга Siber с двигателем 2.4 (137 л.с.)" и главное: Мощность [л. с.] До 137 После 150 Прибавка +13 (9%)
у не зажатого до Евро4 было 152 л.с - аттюнингавали, пиля, в минус 2 жеребца ))))
Ясно.
Дико извиняюсь, не в коем случае не хочу обидеть, но очень вас прошу подойти к вашему Сайберу сзади и внимательно прочитать название машины на крышке багажника.
Дико извиняюсь, не в коем случае не хочу обидеть, но очень вас прошу подойти к вашему Сайберу сзади и внимательно прочитать название машины на крышке багажника.
Дико извиняюсь, не в коем случае не хочу обидеть, но очень вас прошу подойти к вашему Сайберу сзади и внимательно прочитать название машины на крышке багажника.
Я сейчас сижу дома,не могу спустится и посмотреть. Не хочу вас обидеть,не могли бы вы не говорить загадками и сказать ,что вы имели ввиду?
Оффтопим все. там на крышке багажника на писано VOLGA SIBER. А вы пишите (и в профиле то же) S A IBER. Кстати, в шапке страницы форума написано. Без обид.
Понял,исправлюсь
Цена вопроса 5 тыров.
Что меняется? Да всё, что я смогу поменять.
В машине мозги от МИЦУ.
А для мицу, пишу карты калибровок(это такие штучки,
которые используют в редакторах, для того, чтобы
корретировать прошивки :-)). Так, немного похвасталсо. ¶
он перепутал Сайбер с Себрингом купе, на котором действительно стоят мозги митцу и которые действительно чипуются.
Вот такая штука как думаете сколько л.с. прибавит и прибавит ли вообще? Я так понял, что там фильтр нулевик и внутри него стоит маленькая электротурбина и питается от 12 вольт. Очень бюджетно будет и поставить самому не сложно.
Такая турбина действительно ничего не надувает Пруф
а вдруг и правда почувствуется заметное улучшение , там же написано под ним вот это:
Роскошь-это личность брендом Chrysler. Вы воплощают ту роскошь, когда у вас есть Chrysler Sebring 4dr. Если вы человек, который имеет вкус к великие и прекрасные вещи, то вы должны обязательно получите большое улучшение для вашего двигателя автомобиля. В любых других автомобилей, коммунальных и других целей, спектакль-это всегда необходимо. Ваш автомобиль по производительности и есть причина, почему вы получаете автомобиль. Так дайте себе, что необходимый импульс высокой производительности с большой нагнетатель, который соответствует вашим Chrysler модель. Вы спросите, почему суперкар нужен толчок для ее двигателя. Как мы все знаем, всегда есть номер для улучшения, что-нибудь и кроме того, вы получите полный пакет преимуществ с нагнетателем обновления. За одно, вы получите увеличение вашего лошадиных сил, а также вашу скорость. Вы также лучше приемистость. С этими элементами в руке, вы можете быть уверены в одну хорошую вещь: Ваш автомобиль-это скорость, производительность и мощность будет при оптимальной эффективности. Вы едете по дороге, и вы можете почувствовать скорость! Так что если вы думаете, что Chrysler Sebring 4dr является совершенным, вы еще один шаг в сторону от совершенства, что с нагнетателями Думаю коллеге надо поставить и сказать нам всю правду , а вдруг.
а вдруг и правда почувствуется заметное улучшение , там же написано под ним вот это:
Роскошь-это личность брендом Chrysler. Вы воплощают ту роскошь, когда у вас есть Chrysler Sebring 4dr. Если вы человек, который имеет вкус к великие и прекрасные вещи, то вы должны обязательно получите большое улучшение для вашего двигателя автомобиля. В любых других автомобилей, коммунальных и других целей, спектакль-это всегда необходимо. Ваш автомобиль по производительности и есть причина, почему вы получаете автомобиль. Так дайте себе, что необходимый импульс высокой производительности с большой нагнетатель, который соответствует вашим Chrysler модель. Вы спросите, почему суперкар нужен толчок для ее двигателя. Как мы все знаем, всегда есть номер для улучшения, что-нибудь и кроме того, вы получите полный пакет преимуществ с нагнетателем обновления. За одно, вы получите увеличение вашего лошадиных сил, а также вашу скорость. Вы также лучше приемистость. С этими элементами в руке, вы можете быть уверены в одну хорошую вещь: Ваш автомобиль-это скорость, производительность и мощность будет при оптимальной эффективности. Вы едете по дороге, и вы можете почувствовать скорость! Так что если вы думаете, что Chrysler Sebring 4dr является совершенным, вы еще один шаг в сторону от совершенства, что с нагнетателями Думаю коллеге надо поставить и сказать нам всю правду , а вдруг.
Что-то смутно к этому ещё просится известная фраза "для тех, кто хочет в езду"
Такая турбина действительно ничего не надувает Пруф
Вот такая штука как думаете сколько л.с. прибавит и прибавит ли вообще? Я так понял, что там фильтр нулевик и внутри него стоит маленькая электротурбина и питается от 12 вольт. Очень бюджетно будет и поставить самому не сложно.
0 пользователей читают эту тему
0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых
Использование любых материалов сайта без письменного разрешения администрации сайта запрещено.
Всетаки почитал все етмы о тюнинге и так и не понял, где как и за сколько его сделать в Москве. цены 0т 14000 до 25000 заоблачны. думаю тюнинг на наш мотор будет очень эффективно.
Silver-Dan
Всетаки почитал все етмы о тюнинге и так и не понял, где как и за сколько его сделать в Москве. цены 0т 14000 до 25000 заоблачны. думаю тюнинг на наш мотор будет очень эффективно.
Видать, плохо читал.
А так бы понял, что тюнинговать дефорсированные бестурбинные моторы нет смысла.
Тем более, что повышение мощности мотора, приведет к ускоренной гибели автомата.
Странно, а вот Двигатель крайслер 2.4 на Микас 11 у волги и гезели без турбины, а чипуются хорошо , как и Жигулях и Киа, Рено, деу, и т.д.
ПОтом чиповка это не только увеличение мощности, это и оптимизация расхода бензина и эластичность.
creativer
Член Крайслер Клуба
Чиповка - это снятие ограничений в прошивке, которые установил завод изготовитель. Наверное инженеры не зря установили ограничение нагрузок. Хотят сэкономить тебе денег на ремонте.
Aelo
Модель Мощность л.с. до/после Момент н/м до/после Цена руб.
Chrysler 300M 3.5 254/281 340/408 17500
И нулевик поставить можно 300 лошадей получить.
А вот не понятно еще тюнинг есть увеличивающий обеъм туртл бади, стоит подешевле.
creativer
Член Крайслер Клуба
outsayder
Член Крайслер Клуба
Можно я внесу маленькую лепту.
Я сделал чип-тюнинг в начале июня на Волге Сайбер, если судить по новым характеристикам то тяги заметно прибавилось, собственно в чем это выражается. Да этого едешь 100км/ч и нужно на обгон идти, втапливаешь, переключается на 3, орет но не едет, дальше переключается на 2, тахометр зашкаливает за отметку 6тыс.об/мин коробка срабатывает и снова переключается на 3, и начинает вяло разгоняться, вероятно что двигатель на заводе был задушен под Евро4. а что стало, теперь при такомже маневре очень редко переключается на 3, крутящего момента двигателя достаточно чтоб и на 4 начать разгоняться.
Теперь о минусах после перепрошивки, на 92 бензине после переключения передачи (в обычном режиме езды) в начале слышна легкая детонация, по этой причине сразу перешёл на 95, звон изчез, да и двигатель работать на 95 стал както мягче . Второй минус, средний разход по городу вырос на +1+1,5 литра, сейчас составляет порядка 13,5-14 литров на 100км по городу и с кондем.
Если честно, я ещё ни разу не пожалел, что всё таки сделал перепрошивку, ибо на трассе иногда очень нехватает тех задушенных лошадей при обгоне.
Езда у меня спокойная, редко кручу двигатель свыше 3700-4000 об, как то жалко его, яж машину на долго взял.
. Спор на форуме — это все равно, что олимпиада среди умственно отсталых
Aelo
Читайте также: