Тюнинг распредвал лансер 9
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo
Понятия спортивный и 1.6 - не совместимы. Для спорта есть 2.0 турбо на Эволюшине.
Не надо ляля. 1.6 движок великолепно и растачивается и тюнится и доводится. Ты никогда не думал - почему большинство спортивных движков небольшого объема? 2.0-2.4л от силы? Потому что его можно нормально турбировать и снять с него бОльшую мощность, что намного труднее сделать с движками бОльшего объема, нежели 2.0-2.4л - это как бы один из постулатов теории тюнинга двигателей. 1.6 имеет в себе весьма немалый потенциал - я уже писал в одном из топиков - есть 1.6 движки и по 280 лошадей - и живут они нормально.
Ну а насчет вала и звездочки за 1к - это опять же решать каждому - разумное ли соотношение качества к результату или нет. Или кто-то тут думает что баксов за 100-200 можно увеличить мощность двигла в 2 раза? Как говорит один мой друг (профи в тюнинге) - Правильный тюнинг дешевым не бывает.
Это просто мысли вслух..
Я в Малайзии дешевле вроде получается
Вот:
1 рингит (или как там их тугрики зовуться) = 0,3 бакса. Это примерно конечно. В общем их цену делим на три + доставка. Врятли вал стоит доставить дороже 100 долларов обычной почтой. В общем получается 360-460 долларов + доставка.
А не кажется ли вам, что имеет, как минимум, смысл:
1. Узнать параметры вала
2. Связаться с человеком, который будет переделывать программу под этот вал
Именно потому, что САМ вал не даёт, ни какого преимущества по сравнению со стоком.
Даёт преимущество МОЗГ, который изменяет параметры подачи смеси, углы и всякую требуху.
Расскажу вам такую историю:
"Динамика" разработала вал впускной на наш 2.0. Установили, сменили мозг на программируемый (Ёжика на них нет ), сменили программу. и получили на замерах - по сравнению со стком.
Потом вроде сказали, что переделали, но это уже не факт. не установлено.
Пол: муж
Lancer IX 1.6 MT Turbo
Стёпа, кажется, и именно поэтому никто не бежит ничего покупать Тем более, что с человеком связывались и ничего разумного он не ответил
::serega:: речь идет именно об этой фотке, я рингиты не делил, а написал письмо ему - вот человек и ответил что вал стоит 700 баксов (если реально он наврал вот так в 2 раза под своей картинкой - так в сад такого продавца вообще), доставка - он не знает сколько (2ю неделю обещает узнать, но тишина) - типа баксов 120-200, с его слов. PowerZone - полностью отмороженная фирма На все запросы про параметры - отправляет на свой же сайт, где просто раписана теория и как у них все клево, правда без особых цифр
Стёпа, ну а второй момент - насчет человека, который может подтянуть прошивку под этот вал - как бы и не озвучивается, ибо для меня например, это не проблема - есть минимум 3 конторы уже близко, в Украине
Ну, а насчет того, что вал ничего не дает - тут ты тоже неправ - ибо, если бы САМ вал ничего не давал - то все можно было бы и без него делать - просто прошивкой, не находишь ли? Углы и подача - это чуть другая область. Вал дает именно более лучшую вентиляцию цилиндров, и чуть другой физически поток топлива, и спортивный вал, установленный на машину будет очень здорово чувствоваться на любом стенде (я не знаю, что там Динамика творила, хз.. но минус я уже писал - можно загнать хх в неразумную зону - следственно и расход). А вот насчет того, что после установки вала можно чуть еще подтянуть прошивкой - это да
PS и обычной почтой упаси бог такое тянуть - слишком хрупкая и точная деталь, так что только курьерская - что по доставке и правда может быть более 100 баксов, чуть
Всем привет! Мечты потихоньку начинают сбываться, да еще и получается лучше, чем хотелось!
ТЮНИНХ:
Давно мечтал о прямотоке, так как просто выбитые каталики не дают нужного эффекта, да и звук пердлявенький. И вот теперь у меня есть паук + резонатор!
Но пост был бы слишком скучным, если бы я остановился только на этом! Наткнулся я случайно на объявление о продаже уникального тюнь вала в комплекте с жесткими толкателями на наш дохленький 1.6 — не долго думая, связался с человеком, он описал мне все подробно, после чего я просто загорелся!
Для установки всех этих вкусностей мне пришлось ехать из Питера в Москву, об этом чуть позже, дорога тоже свои сюрпризы преподнесла.
Также, человек, который продал мне комплект, любезно согласился фактически за спасибо провести все необходимые работы по устранению масложора, хоть его почти и не было, решил не упускать такую возможность. Заодно были заменены все ремни, сальники и водяная помпа, так как это вторая по счету замена ремней.
В итоге были проделаны следующие работы:
Распредвал Stage3 256/252 (сток 240/240), это фазы! Тюнь толкатели взамен гидрокомпенсаторов! паук 4-2-1, резонатор Атихо + прошивка от Ouch. Так же попутно были отмыты от нагара поршни, заменены кольца, шатунные вкладыши, притерты клапана, заменены маслосъемные колпачки, заменены сальники коленвала и распредвала, помпа! Ремень ГРМ с роликом, приводные ремни, свечи!
ТЕПЕРЬ ОБ ОЩУЩЕНИЯХ:
На холостом ходу возникает мысль, что автомобиль заглох, ибо ни малейшей вибрации нет и двигатель практически не слышно (для примера обдув на единичке работает заметно громче и заглушает звук мотора в салоне). Динамика подросла очень заметно, специально проводили сравнения с короллой 120 сил, за которой раньше было просто не угнаться, договорились крутить до 5 тыс оборотов, ехали фактически на равных, разница возможно появлялась из-за нашей реакции при переключении и тд. Короче теперь и погоняться с кем-нибудь не стыдно. Слышал так же, что сравнивали девятый 1.6 с таким валом, толкателями и пауком с десятым 1.8 в стоке, говорят разница не ощутима.
По трассе сильно не гнали, оставался отличный запас, так как все-таки сразу после ремонта дело было, возможно это нам и помогло, ибо влетели в лютую яму на трассе Москва — СПб уже на подъезде к городу, погнуло диск, на колесе грыжа, стойка стабилизатора отломана. В остальном, как меня заверили на сервисе, все в норме, подвеска, рейка и т.д.
Запчасти
Mitsubishi Lancer 2004, двигатель бензиновый 1.6 л., 98 л. с., передний привод, механическая коробка передач — тюнинг
Машины в продаже
Комментарии 35
Есть 36 есть 40. Это для мицубиси 4g18 изготавливают, после замены распредвала прошивать нужно.
Как обозначается распредвал? 36 или 40, бад или мицу? Где? Как Вы определяете?
да у меня вообще тогда гонка )))
как распредвал? стоит оно того?
люди покупают довольны. но после установки вала нужно прошивать машину. я еще не купил себе.
Интересная тема. Только в той же динамики эти валы делались еще 3 года назад =)
Если считаете ценник в 18 тысяч за РВ большим, тогда не стоит вообще начинать эту тему. Вы даже не представляете сколько еще будет финансовых расходов =)))
Поставить вал без прошивки смысла нет, будет даже хуже. Прошивка нужна под вал индивидуальная, т.к. авто у вас не новый и бензин у всех разный, в итоге одна и та же прошивка с одним валом на двух разных авто дает совершенно разный эффект, примеры имеются на практике. Индивидуальная прошивка будет стоить почти как сам вал =)
да, они говорили, что кто-то у них еще раньше заказывал валы и они изготавливали. на счет прошивки вопрос спорный. согласен что лучше индивидуально делать прошивку под авто, эффект от этого больше. т.к. впуск, выпуск разные и уже эффект будет разный. хотя даже те кто ставил вал на родную прошивку и то отмечали изменения в лучшую сторону. на счет прошивки, в стоке тоже у всех прошивка одинаковая, поэтому под эти валы тоже можно пригласит хорошего настройщика сделать прошивку общую. покупая вал, сразу берете прошивку с ним, если это поставить на поток не так дорого будет. а если конечно индивидуально настраивать авто то это возможно и будет дорого, да и дело не только в дороговизне, а еще в правильной настройке, а то так вам настроят, что двигатель придется переделывать весь. случаи уже такие были. не в каждой местности есть хорошие настройщики, а браться за это могут. Эти валы проектируются для обычного человека и обычной машины, а не спортивной машины для гонок. Поэтому в основу надо брать доступность для любого человека. Для ваз много выпускают валов и есть прошивки под валы и т.д. Лансер тоже не такая дорогая машина, но распространенная, зато что не возьми для лансера стоит дорого, что впуск, выпуск, распредвал. И правильно что и пауки стингер стал выпускать не только для ваз и для лансер и других иномарок и цена низкая как для ваз, потому что при большом производстве нет разницы делать для ваз или иномарки. И ОКБ "Двигатель" и другие, если пойдут по пути стингера, то цена на изделия будет не очень высокой и доступной каждому.
Еще если более досконально подойти к этому, достаточно много лансер9 1,6 расходуют масло, проблемы тоже известны, на некоторых моделях тоже есть подобное и там изменяли форму поршней, изготавливали новые поршни, чтобы масложора не было, на лансере так это и не устранили. т.е. думаю люди бы тоже были рады если выпустили поршня измененные, чтобы в дальнейшем после замены колец опять через 30-50 тыс. опять не стало есть масло.
часть лансер 9 1,6 турбуют, причем не в дорогих мастерских, а в обычных, там необходимы другие поршня для уменьшения степени сжатия, прокладка ГБЦ другой толщины и можно поставить небольшую турбину td035, с 4g15 и получив тем самым динамичный двигатель больше мощности с неплохим ресурсом. это тоже делают и люди обмениваются прошивками, чтобы в принципе любой мог даже в глубинке настроиться.
если все делать не самому, да это не только дорого, но и гарантии вам никто не даст в случае если ваш двигатель выйдет из строя.
я сам всегда с удовольствием читаю форум технических маньяков и отдаю дань уважения тем людям кто занимается этим, прежде всего Виктору (Titus) создателю этого форума, очень много интересных тем на этом форуме и много полезного для себя я там узнал. с некоторыми техническими маньяками приходилось контактировать, люди не отталкивают, а подсказывают и делятся своими наработками. У меня такие люди вызывают уважение.
Поверь, прошивка под вал нужна индивидуальная, это я взял не с потолка, а уже по опыту. Я так же поддерживаю кантакты с другими владельцами распредвалов от Вити, и знаю о чем говорю. На одинаковых машинах с одинаковой прошивкой под вал поведение может отличаться кардинально, это было уже доказано. Кстати, даже прошивки от Ёжика Пыха (Дмитрия) не всегда корректно работали на разных авто, примеров было много.
По поводу стоковой прошивки и распредвалов от Вити. Лучше не становится, становится хуже, на стоке авто заводится и едет, но едет с дерганьем, с провалами и с нестабильными хх на любом из Витиных валов. Настройка ОБЯЗАТЕЛЬНА иначе можно легко запороть двигатель.
Индивидуальная настройка нужна не из-за впуска/выпуска, хотя он тоже тут причем, а из-за общего состояния двигателя, вал ставится не на новый авто, а у машин с пробегом за 100 тысяч отличается состояние очень сильно. К тому же у всех бензин разный, есть примеры, где требовалась серьезная коррекция в прошивку только из-за местного бензина.
По жору масла. Общее мнение о маслоканалах далеко не аксеома, так же имеется пример установки поршней без маслоканалов, авто бегает и используется активно, при этом жор отсутствует. Так же общее мнение о том, что сменил кольца на 30-50 тысяч и опять жор появился, все элементарно, износ ЦПГ, очень мало кто делает расточку, большинство только кольца меняет, а это и является причиной такого малого пробега до следующего жора масла.
Ну и по поводу цены. Даже на ВАЗ хорошего качества з/ч стоят дорого, все что дешево, это на пару месяцев покататься. Я это так же прошел на своем опыте и опыте других людей. Поэтому и паук на ланс от стингера стоит мало, т.к. качество там отвратное, как и сам материал. Надеяться на долгий срок службы такого выхлопа не стоит, но многих, по отзыву, устраивает на год максимум 2 срок службы.
Как итог. Дешево и качественно НЕ БЫВАЕТ. Прошивка крайне рекомендуется под вал и авто индивидуальная (можно за основу взять уже наработанные, но коррекция обязательна).
про масложор, достаточно много праворульных авто у которых вообще нет такого понятия как жор масла. пробеги некоторых больше 200 тыс. и масло стоит на месте. а тут 100 тыс. и появляется расход масла, причем не зависит от масла которое заливают и не от владельца авто это зависит. есть повод о чем задуматься. замена колец на праворульных авто из японии обычно решает проблему расхода масла, если такое возникает. а на лансере нет. обычно компрессионным кольцам ничего не бывает, а вот маслосъемные изнашиваются или залегают, поэтому компрессия хорошая и двигатель тянет, но расход масла есть. износ небольшой и не требуется расточка, поэтому в этом случае меняют кольца и все становится в норму и обычно забывают об этой проблеме практически навсегда. так должно быть и с лансером. а не так как вы говорите 30-50 тыс.км и опять жор, кто через 100 тыс км будет делать расточку если этого не требуется? смысл? трата денег. перебираете двигатель, чтобы установить турбину, тогда да согласен, нагрузки возрастают, хотя всегда обычно делают дефектовку и промеряют требуется или нет расточка блока. но тут с двигателем 4g18 я понимаю есть особенность поршней и отверстия для стока масла забиваются, коксуются, плюс тонкие стенки блока, охлаждение. эта проблема бывает и на других моторах, на некоторых даже меняли поршня, ставили измененной формы для устранения масложора. не должен двигатель японский есть масло. да, немцы едят масло и это всем известно, все на немцах доливают масло, у японцев такого нет, по крайней мере у праворульных.
про вазовские запчасти скажу так в свое время повозились и с ваз, и от цены и производителя не сильно много зависело, сыпятся они, то одно то другое по мелочи и так достает это, причем одно и тоже может выходить из строя несколько раз. поэтому многие, когда пересели на японцев праворульных вспоминают ваз как страшный сон. на праворульном японце масла фильтра поменяли и езди спокойно до следующей замены.
за два года и более с пауком ничего не произойдет даже от стингера, да можно швы поаккуратнее сделать, обработать согласен, на счет материала нержавейка не считаю что это плохо, а в целом неплохо и доступно.
все должно быть доступно для всех, страна большая и не везде далеко большие зарплаты как в москве. поэтому люди стараются как можно больше делать сами с наименьшими затратами, для москвы 20 тыс. не деньги, а кому то в другом регионе может надо месяц и более работать, причем не только же вы работаете на машину и кушать что-то нужно. хотите охватить большую аудиторию владельцев снижайте цены и делайте доступнее, тогда и спрос на изделия будет выше.
нет денег купите ваз скажите?! нет, вот как раз иномарка(японка) и требует меньше затрат при правильном обслуживании.
про индивидуальную прошивку согласен она конечно позволяет оптимально настроить двигатель, так как даже одинаковые двигателя тоже разняться. но не всегда это возможно и всем доступно.
Вот японки как раз требуют денег очень много, т.к. надежностью у них уже лет 10 не пахнет, а цены на з/ч всегда были очень высокими. В этом плане европейцы гораздо выгоднее и дешевле в обслуживании, про корейцев вообще молчу, у них уже и качество не хуже японцев и стоимость з/ч в разы ниже.
Ну а про масложор, у праворульных он так же есть и был, те же тойоты, хонды, мазды потребляют, что леворульные, что праворульные. Так же и лансеры, арабы, японцы, европецы, все лансеры 9е едят масло, в том числе и двухлитровые 4G63. Нет никаких различий в праворульных по качеству от леворульных, это всего лишь миф.
И факт по масложору, он начинается раньше и присутствует у всех авто из мегаполисов, и начинается гораздо позже у авто из малых городов. Но маслоканалы тут не причем. На масложор сказываются другие факторы.
У меня пробег 160 тысяч и масложора нет.
у меня опыт другой, поэтому в нашем регионе чаще берут японки, а сейчас корейцев, а кто-то даже китайцев. я и мои знакомые ездят на японцах, при надлежащем уходе у нас в регионе японцы б/у 2000-х годов бегают по сей день и не требуют вложений, а вот с европейцами как раз наоборот на сто часто стоят, то с электроникой проблемы, то одно то другое, сыпятся одним словом. поэтому европейцев берут у кого много денег, чтобы было на что обслужить это авто и ради престижа. поэтому на вторичном рынке европейце неликвидны и очень теряют в цене, что не скажешь про японцев.
От региона сильно зависит. У нас европейца содержать чуть ли не в разы дешевле чем японца. З/ч отличаются по цене довольно сильно. А ломаются одинаково, что хонды, что мазды, что тойоты, что фольксвагены, что пежо, что рено. Вот только из авто 2000-х немцы гораздо приятнее и комфортнее, чем японцы. А из новых и подавно, японцы скатываются в никуда, из новых японцев вообще ничего не хочется.
Регион сильно влияет, мы живем практически в Европе, до границы 45 км. Поэтому и проще с европейцами. А вот с японками очень дорого и не дай бог прульная, з/ч на нее не найти.
у нас все наоборот, раньше почти одни праворульные были и если без пробега по россии возмешь, состояние нового авто, катаешься сказка, лет 5 можно ничего в ней не делать: меняй фильтра масла и все, в крайнем случае стойки меняли и то из за наших дорог. а сейчас таких машин меньше возят, дорого расстамаживать, поэтому много появилось буквально за несколько лет машин с левым рулем, многие страются взять новую машину с салона, в основном корейцев берут и китайцев, японцы теже с салона новые дороже. я когда свою покупал, а это было в 2009, таких машин вообще было мало в городе, сейчас все больше становится.тогда начали про запрет правого руля говорить, вот и пришлось на левый пересаживаться. а вот салоны да смотришь старые европейцы там такое качество кожи и по шумоизоляции европейцы тише, комфортнее на скорости. сейчас на новых авто такого нет. японцы просто для себя праворульные авто лучше собирают, даже качество материалов выше и у нас еще очень ценится, чтобы машина обязательно была собрана в японии. возят и европейцев с японии, есть с правым рулем есть с левым, мерседесы, бмв, в очень хорошем состоянии и маленьким пробегом, 50 тыс.примерно. с германии обычно пригоняют к нам с большим пробегом.
Отписали, что данных по приростам мощности и крут.мом. пока нет, т.к. только начинают их изготавливать.
Я им звонил. На сайте указаны телефоны производства, консультации сказали только по почте. Ждем.
вам с этой темой на форум технических маньяков (амадеус )
кстати амадеус уже давном давно делает вал для 4г18 . точнее 4 вариации вала )))
да, я в курсе этого, только распредвал там стоил 600$ по тем временам 18 тыс.руб., а сейчас и того более, т.к курс изменился. если по нынешнему курсу посчитать он вообще золотой будет. за эти деньги можно другой двигатель уже поставить. и не так много этих валов выпущено, кто-то отказался и продал, а кто-то установил себе
mk31
Репутация: 5
Вот ттх заявленные производителем:
Все поголовно ставят 40 вал, чем он хорош, и чем плох 36 вал?
Shs512
Репутация: 11
mk31
Репутация: 5
Хм, такие цифры прислал ОКБ Двигатель, возможно кто то у них и ошибся
А можно поподробнее где заканчиваются низы, и начинаются верха?) И как это понять исходя из ттх?
Shs512
Репутация: 11
Сравнивать в лоб оба вала виртуально не получится. Ставить на сток, настраивать и мерять уж тогда.
Причем на разных конфигах впуска, выпуска, ГБЦ они буду вести себя по-разному, где-то чуть больше, где-то чуть меньше.
mk31
Репутация: 5
Сравнивать в лоб оба вала виртуально не получится. Ставить на сток, настраивать и мерять уж тогда.
Причем на разных конфигах впуска, выпуска, ГБЦ они буду вести себя по-разному, где-то чуть больше, где-то чуть меньше.
Хотя посчитал - если выпуск одинаковый, то разница получается только в продувке и в поднятии клапанов.
Да, посмотреть бы разницу на графиках..
Shs512
Репутация: 11
Продувка функция всего железа, это и впуск, выпуск, форма камеры сгорания, диаметра цилиндра, геометрии каналов, клапанов и их подъема. вообще все, кроме маслонасоса, маховика и шкивов.)
mk31
Репутация: 5
Продувка функция всего железа, это и впуск, выпуск, форма камеры сгорания, диаметра цилиндра, геометрии каналов, клапанов и их подъема. вообще все, кроме маслонасоса, маховика и шкивов.)
Понятное дело)) Я про продувку которую задаёт вал (угол перекрытия клапанов). У 40 угол перекрытия больше = низы съест сильнее чем 36.
Shs512
Репутация: 11
Продувка функция всего железа, это и впуск, выпуск, форма камеры сгорания, диаметра цилиндра, геометрии каналов, клапанов и их подъема. вообще все, кроме маслонасоса, маховика и шкивов.)
Понятное дело)) Я про продувку которую задаёт вал (угол перекрытия клапанов). У 40 угол перекрытия больше = низы съест сильнее чем 36.
На самых низах обратно во впускной коллектор будет больше выкидывать, напонение чуть меньше. Насколько меньше точно виртуально не сказать, надо мерять.
По своей с 40 в сравнении со стоковым валом могу сказать на ХХ точно меньше и до 1100-1200-1300 возможно чуть меньше, а дальше минуса нет и чем выше по оборотам тем больше приход.
mk31
Репутация: 5
Продувка функция всего железа, это и впуск, выпуск, форма камеры сгорания, диаметра цилиндра, геометрии каналов, клапанов и их подъема. вообще все, кроме маслонасоса, маховика и шкивов.)
Понятное дело)) Я про продувку которую задаёт вал (угол перекрытия клапанов). У 40 угол перекрытия больше = низы съест сильнее чем 36.
На самых низах обратно во впускной коллектор будет больше выкидывать, напонение чуть меньше. Насколько меньше точно виртуально не сказать, надо мерять.
По своей с 40 в сравнении со стоковым валом могу сказать на ХХ точно меньше и до 1100-1200-1300 возможно чуть меньше, а дальше минуса нет и чем выше по оборотам тем больше приход.
А на 36 как думаешь, что будет?
Shs512
Репутация: 11
Artem NN
Супер Технический Маньяк
Репутация: 57
mk31
Репутация: 5
Есть удобные програмы. Которые сразу показывают примерный прирост.
Судя по графикам - валы ниочем.
.
Последний даже хуже стока.
(Впуск и выхлоп не менялся.)
Завтра выложу какие углы нужны для стокового впуска -выпуска.
А вот это интересно
Возможно мне неправильные данные по валам прислали, и возможно 40 вал тоже выпуск 54-18. Спросил у производителя - посмотрим что ответят.
И подъём клапанов для валов ОКБ вроде не вбит в программу (10/10 на 36, и 10/10.5 на 40). Плюс СЖ - в стоке по документам митсу 10, многие уверяют что замеряли - реальная сж 9.5.
Ушёл искать дистрибутив программки)
Shs512
Репутация: 11
Артем, задай правильный подъем клапанов в программе.
Artem NN
Супер Технический Маньяк
Репутация: 57
Dyno2003_Advanced_Engine_Simulation_v4.05
можете попробовать сами.
простейшая в освоении.
Что нравится - задаешь от и до ход поршня или диаметр, или перебор углов открытия - закрытия клапанов.
И прога сама находит лучшие параметры.
Жаль что немного устарела - не поддерживает многоядерность при расчетах.
Shs512
Репутация: 11
Artem NN
Супер Технический Маньяк
Репутация: 57
По впуску я так понял представлены не все виды ресиверов .
Пробовал подбирать параметры - что бы получалось 98 л.с.
Старался все выбирать стоковое.
А уже потом от стока плясать.
Shs512
Репутация: 11
У меня такие цифры получились с 40 валом, распиленной ГБЦ и тюненым выпуском.
Программа считает 130лс, в реальности у меня больше.
Я не вижу как точно выставить данные по ГБЦ, впуску и выпуску, а от этого очень сильно зависят результаты.
mk31
Репутация: 5
Пересчитал
Значения предоставленные производителем
Оба вала выпуск 54-18
У 36 и 40 вала все параметры одинаковые, кроме фаз и поднятия клапана, т.е. даже если что то не правильно выбрано (а выбрано что то явно не правильно, ибо даже до заводских 98лс не дотягивает), то скорее всего зависимость не изменится, оба графика одинаково прибавят/убавят попугаев.
И 36 вал как ни крути получается интереснее?
mk31
Репутация: 5
У меня такие цифры получились с 40 валом, распиленной ГБЦ и тюненым выпуском.
Программа считает 130лс, в реальности у меня больше.
Я не вижу как точно выставить данные по ГБЦ, впуску и выпуску, а от этого очень сильно зависят результаты.
Artem NN
Супер Технический Маньяк
Репутация: 57
Момент кстати в пендосских величинах. Его надо переводить в метрические.
Похоже это - фунт силы-фут (lbsf.ft)
Parts
Mitsubishi Lancer 2004, engine Gasoline 1.6 liter., 98 h. p., Front drive, Manual — tuning
Comments 35
Есть 36 есть 40. Это для мицубиси 4g18 изготавливают, после замены распредвала прошивать нужно.
Как обозначается распредвал? 36 или 40, бад или мицу? Где? Как Вы определяете?
да у меня вообще тогда гонка )))
как распредвал? стоит оно того?
люди покупают довольны. но после установки вала нужно прошивать машину. я еще не купил себе.
Интересная тема. Только в той же динамики эти валы делались еще 3 года назад =)
Если считаете ценник в 18 тысяч за РВ большим, тогда не стоит вообще начинать эту тему. Вы даже не представляете сколько еще будет финансовых расходов =)))
Поставить вал без прошивки смысла нет, будет даже хуже. Прошивка нужна под вал индивидуальная, т.к. авто у вас не новый и бензин у всех разный, в итоге одна и та же прошивка с одним валом на двух разных авто дает совершенно разный эффект, примеры имеются на практике. Индивидуальная прошивка будет стоить почти как сам вал =)
да, они говорили, что кто-то у них еще раньше заказывал валы и они изготавливали. на счет прошивки вопрос спорный. согласен что лучше индивидуально делать прошивку под авто, эффект от этого больше. т.к. впуск, выпуск разные и уже эффект будет разный. хотя даже те кто ставил вал на родную прошивку и то отмечали изменения в лучшую сторону. на счет прошивки, в стоке тоже у всех прошивка одинаковая, поэтому под эти валы тоже можно пригласит хорошего настройщика сделать прошивку общую. покупая вал, сразу берете прошивку с ним, если это поставить на поток не так дорого будет. а если конечно индивидуально настраивать авто то это возможно и будет дорого, да и дело не только в дороговизне, а еще в правильной настройке, а то так вам настроят, что двигатель придется переделывать весь. случаи уже такие были. не в каждой местности есть хорошие настройщики, а браться за это могут. Эти валы проектируются для обычного человека и обычной машины, а не спортивной машины для гонок. Поэтому в основу надо брать доступность для любого человека. Для ваз много выпускают валов и есть прошивки под валы и т.д. Лансер тоже не такая дорогая машина, но распространенная, зато что не возьми для лансера стоит дорого, что впуск, выпуск, распредвал. И правильно что и пауки стингер стал выпускать не только для ваз и для лансер и других иномарок и цена низкая как для ваз, потому что при большом производстве нет разницы делать для ваз или иномарки. И ОКБ "Двигатель" и другие, если пойдут по пути стингера, то цена на изделия будет не очень высокой и доступной каждому.
Еще если более досконально подойти к этому, достаточно много лансер9 1,6 расходуют масло, проблемы тоже известны, на некоторых моделях тоже есть подобное и там изменяли форму поршней, изготавливали новые поршни, чтобы масложора не было, на лансере так это и не устранили. т.е. думаю люди бы тоже были рады если выпустили поршня измененные, чтобы в дальнейшем после замены колец опять через 30-50 тыс. опять не стало есть масло.
часть лансер 9 1,6 турбуют, причем не в дорогих мастерских, а в обычных, там необходимы другие поршня для уменьшения степени сжатия, прокладка ГБЦ другой толщины и можно поставить небольшую турбину td035, с 4g15 и получив тем самым динамичный двигатель больше мощности с неплохим ресурсом. это тоже делают и люди обмениваются прошивками, чтобы в принципе любой мог даже в глубинке настроиться.
если все делать не самому, да это не только дорого, но и гарантии вам никто не даст в случае если ваш двигатель выйдет из строя.
я сам всегда с удовольствием читаю форум технических маньяков и отдаю дань уважения тем людям кто занимается этим, прежде всего Виктору (Titus) создателю этого форума, очень много интересных тем на этом форуме и много полезного для себя я там узнал. с некоторыми техническими маньяками приходилось контактировать, люди не отталкивают, а подсказывают и делятся своими наработками. У меня такие люди вызывают уважение.
Поверь, прошивка под вал нужна индивидуальная, это я взял не с потолка, а уже по опыту. Я так же поддерживаю кантакты с другими владельцами распредвалов от Вити, и знаю о чем говорю. На одинаковых машинах с одинаковой прошивкой под вал поведение может отличаться кардинально, это было уже доказано. Кстати, даже прошивки от Ёжика Пыха (Дмитрия) не всегда корректно работали на разных авто, примеров было много.
По поводу стоковой прошивки и распредвалов от Вити. Лучше не становится, становится хуже, на стоке авто заводится и едет, но едет с дерганьем, с провалами и с нестабильными хх на любом из Витиных валов. Настройка ОБЯЗАТЕЛЬНА иначе можно легко запороть двигатель.
Индивидуальная настройка нужна не из-за впуска/выпуска, хотя он тоже тут причем, а из-за общего состояния двигателя, вал ставится не на новый авто, а у машин с пробегом за 100 тысяч отличается состояние очень сильно. К тому же у всех бензин разный, есть примеры, где требовалась серьезная коррекция в прошивку только из-за местного бензина.
По жору масла. Общее мнение о маслоканалах далеко не аксеома, так же имеется пример установки поршней без маслоканалов, авто бегает и используется активно, при этом жор отсутствует. Так же общее мнение о том, что сменил кольца на 30-50 тысяч и опять жор появился, все элементарно, износ ЦПГ, очень мало кто делает расточку, большинство только кольца меняет, а это и является причиной такого малого пробега до следующего жора масла.
Ну и по поводу цены. Даже на ВАЗ хорошего качества з/ч стоят дорого, все что дешево, это на пару месяцев покататься. Я это так же прошел на своем опыте и опыте других людей. Поэтому и паук на ланс от стингера стоит мало, т.к. качество там отвратное, как и сам материал. Надеяться на долгий срок службы такого выхлопа не стоит, но многих, по отзыву, устраивает на год максимум 2 срок службы.
Как итог. Дешево и качественно НЕ БЫВАЕТ. Прошивка крайне рекомендуется под вал и авто индивидуальная (можно за основу взять уже наработанные, но коррекция обязательна).
про масложор, достаточно много праворульных авто у которых вообще нет такого понятия как жор масла. пробеги некоторых больше 200 тыс. и масло стоит на месте. а тут 100 тыс. и появляется расход масла, причем не зависит от масла которое заливают и не от владельца авто это зависит. есть повод о чем задуматься. замена колец на праворульных авто из японии обычно решает проблему расхода масла, если такое возникает. а на лансере нет. обычно компрессионным кольцам ничего не бывает, а вот маслосъемные изнашиваются или залегают, поэтому компрессия хорошая и двигатель тянет, но расход масла есть. износ небольшой и не требуется расточка, поэтому в этом случае меняют кольца и все становится в норму и обычно забывают об этой проблеме практически навсегда. так должно быть и с лансером. а не так как вы говорите 30-50 тыс.км и опять жор, кто через 100 тыс км будет делать расточку если этого не требуется? смысл? трата денег. перебираете двигатель, чтобы установить турбину, тогда да согласен, нагрузки возрастают, хотя всегда обычно делают дефектовку и промеряют требуется или нет расточка блока. но тут с двигателем 4g18 я понимаю есть особенность поршней и отверстия для стока масла забиваются, коксуются, плюс тонкие стенки блока, охлаждение. эта проблема бывает и на других моторах, на некоторых даже меняли поршня, ставили измененной формы для устранения масложора. не должен двигатель японский есть масло. да, немцы едят масло и это всем известно, все на немцах доливают масло, у японцев такого нет, по крайней мере у праворульных.
про вазовские запчасти скажу так в свое время повозились и с ваз, и от цены и производителя не сильно много зависело, сыпятся они, то одно то другое по мелочи и так достает это, причем одно и тоже может выходить из строя несколько раз. поэтому многие, когда пересели на японцев праворульных вспоминают ваз как страшный сон. на праворульном японце масла фильтра поменяли и езди спокойно до следующей замены.
за два года и более с пауком ничего не произойдет даже от стингера, да можно швы поаккуратнее сделать, обработать согласен, на счет материала нержавейка не считаю что это плохо, а в целом неплохо и доступно.
все должно быть доступно для всех, страна большая и не везде далеко большие зарплаты как в москве. поэтому люди стараются как можно больше делать сами с наименьшими затратами, для москвы 20 тыс. не деньги, а кому то в другом регионе может надо месяц и более работать, причем не только же вы работаете на машину и кушать что-то нужно. хотите охватить большую аудиторию владельцев снижайте цены и делайте доступнее, тогда и спрос на изделия будет выше.
нет денег купите ваз скажите?! нет, вот как раз иномарка(японка) и требует меньше затрат при правильном обслуживании.
про индивидуальную прошивку согласен она конечно позволяет оптимально настроить двигатель, так как даже одинаковые двигателя тоже разняться. но не всегда это возможно и всем доступно.
Вот японки как раз требуют денег очень много, т.к. надежностью у них уже лет 10 не пахнет, а цены на з/ч всегда были очень высокими. В этом плане европейцы гораздо выгоднее и дешевле в обслуживании, про корейцев вообще молчу, у них уже и качество не хуже японцев и стоимость з/ч в разы ниже.
Ну а про масложор, у праворульных он так же есть и был, те же тойоты, хонды, мазды потребляют, что леворульные, что праворульные. Так же и лансеры, арабы, японцы, европецы, все лансеры 9е едят масло, в том числе и двухлитровые 4G63. Нет никаких различий в праворульных по качеству от леворульных, это всего лишь миф.
И факт по масложору, он начинается раньше и присутствует у всех авто из мегаполисов, и начинается гораздо позже у авто из малых городов. Но маслоканалы тут не причем. На масложор сказываются другие факторы.
У меня пробег 160 тысяч и масложора нет.
у меня опыт другой, поэтому в нашем регионе чаще берут японки, а сейчас корейцев, а кто-то даже китайцев. я и мои знакомые ездят на японцах, при надлежащем уходе у нас в регионе японцы б/у 2000-х годов бегают по сей день и не требуют вложений, а вот с европейцами как раз наоборот на сто часто стоят, то с электроникой проблемы, то одно то другое, сыпятся одним словом. поэтому европейцев берут у кого много денег, чтобы было на что обслужить это авто и ради престижа. поэтому на вторичном рынке европейце неликвидны и очень теряют в цене, что не скажешь про японцев.
От региона сильно зависит. У нас европейца содержать чуть ли не в разы дешевле чем японца. З/ч отличаются по цене довольно сильно. А ломаются одинаково, что хонды, что мазды, что тойоты, что фольксвагены, что пежо, что рено. Вот только из авто 2000-х немцы гораздо приятнее и комфортнее, чем японцы. А из новых и подавно, японцы скатываются в никуда, из новых японцев вообще ничего не хочется.
Регион сильно влияет, мы живем практически в Европе, до границы 45 км. Поэтому и проще с европейцами. А вот с японками очень дорого и не дай бог прульная, з/ч на нее не найти.
у нас все наоборот, раньше почти одни праворульные были и если без пробега по россии возмешь, состояние нового авто, катаешься сказка, лет 5 можно ничего в ней не делать: меняй фильтра масла и все, в крайнем случае стойки меняли и то из за наших дорог. а сейчас таких машин меньше возят, дорого расстамаживать, поэтому много появилось буквально за несколько лет машин с левым рулем, многие страются взять новую машину с салона, в основном корейцев берут и китайцев, японцы теже с салона новые дороже. я когда свою покупал, а это было в 2009, таких машин вообще было мало в городе, сейчас все больше становится.тогда начали про запрет правого руля говорить, вот и пришлось на левый пересаживаться. а вот салоны да смотришь старые европейцы там такое качество кожи и по шумоизоляции европейцы тише, комфортнее на скорости. сейчас на новых авто такого нет. японцы просто для себя праворульные авто лучше собирают, даже качество материалов выше и у нас еще очень ценится, чтобы машина обязательно была собрана в японии. возят и европейцев с японии, есть с правым рулем есть с левым, мерседесы, бмв, в очень хорошем состоянии и маленьким пробегом, 50 тыс.примерно. с германии обычно пригоняют к нам с большим пробегом.
Отписали, что данных по приростам мощности и крут.мом. пока нет, т.к. только начинают их изготавливать.
Я им звонил. На сайте указаны телефоны производства, консультации сказали только по почте. Ждем.
вам с этой темой на форум технических маньяков (амадеус )
кстати амадеус уже давном давно делает вал для 4г18 . точнее 4 вариации вала )))
да, я в курсе этого, только распредвал там стоил 600$ по тем временам 18 тыс.руб., а сейчас и того более, т.к курс изменился. если по нынешнему курсу посчитать он вообще золотой будет. за эти деньги можно другой двигатель уже поставить. и не так много этих валов выпущено, кто-то отказался и продал, а кто-то установил себе
Читайте также: