Зависают обороты ваз 2109 карбюратор
Здравствуйте.Приехала машинка ВАЗ 2109 BOSCH 1.5.4 R83, прошивка M1V13S64 с жалобой на то ,что двигатель медленно сбрасывает обороты,причём проявляется это и на стоячей машине,при перегазовке,и на ходу. Обороты падают постепенно в течении 1-1,5мин. с1500 до 840.Сбрасываюся РХХ с 75 шагов до 34.Отключаеш РХХ (програмно со сканера)-всё нормуль,отдаёш управление ЭБУ,опять обороты виснут.Что делал-менял РХХ на новый,мерял давление топлива,проверял метки и задающий диск,проверял на герметичность всасывающий тракт. Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась,открыв крышку маслянной горловины почувствовал резкий запах бензина,уровень масла на месте.Теперь вопрос-могут ли виснуть обороты из-за бензина в масле?
statsenko
Могут. Пары бензина будут дополнительным "топливом" для двигателя. Тут надо подумать о другом:откуда им в большом количестве там взяться. Посмотрите коррекции по топливу(потенциометр СО ) Можно попробовать уменьшить перетечки в ДЗ.Автомобилю наверно много лет и там много чего поизносилось
Евгений63
statsenko
Думать не надо,ацп дмрв 1,074.
Но чет мне кажется что все таки подсос воздуха.Из-за лишнего топлива не будут виснуть обороты
Диагностика показала почти умерший ДМРВ АЦП 1,075. после замены ДМРВ на новый,машинка поехала лучше,но проблема с холостыми об. осталась.В разговоре с клиентом выяснилось,что машина на холодную плохо заводилась
Скорей всего вот отсюда.
Двигатель капиталии пол года назат, почти не ездил (водила автобуса).
Подсос проверял карбоклином,дымогениратора пока нет,да и газика тоже Приходится советоваться с Вами и дадумывать самому!
statsenko
statsenko
statsenko
Блин. время карбов прошло уже. Это пересевшие с карбов повально жалились на сброс, типа "зделай как на шахе было". Вроде как уже отошло это. Или программа утилизации все-таки работает?
Извените за правописание-хромает ,а насчёт зависания оборотов всётаки это какя-то неисправность,пому,что обороты приходят в норму дольше обычного. Приходится на первой,второй передаче притормаживать,если нужно ехать медленнее.
statsenko
statsenko, Где то подсасывает воздух ИМХО потому как
engineerDRTS
engineerDRTS, Спасибо,буду ещё искать,если приедет. Ну и спасибо всем кто откликнулся. Появится клиент-отпишусь.
statsenko
Ну вот появилась машинка. Заменил масло,отрегулировал клапана,заменил ДМРВ-стало лучше,но не конца.Затем придушил коррецию СО ,обороты стали падать как у всех.
statsenko
Не похоже на подсос, т.к. со слов автора, медленно, но обороты падают до положенных и при этом РХХ - 34 шага это практически норма. Значит блоку каждый раз приходится подстраивать положение РХХ от табличного по АЦП ДПДЗ после отпукания педали газа.
Автору: - Проверь четыре вещи:
- тросик газа должен имет слабину, а упор рычага ДЗ чётко стучать по упору;
- хватает ли жёсткости пружины для быстрого закрывания ДЗ при отпускании педали газа, не подклинивает ли трос газа в рубашке;
- АЦП ДПДЗ, напряжение при закрытой ДЗ (ХХ) должно быть стабильным и одинаковым как на заглушенном двигателе, так и на заведённом, и на заведённом и включенном вентиляторе радиатора, если оно меняется искать массы;
- и главная: - напряжение АЦП ДПДЗ при закрытой ДЗ (ХХ) должно находится в пределах 0,33-0,45 В. Если ниже будет выставлена ошибка по низкому напряжению ДПДЗ, если выше - будет медленное падение оборотов. Для выставления необходимого напряжения надо круглым надфилем расширить установочные отверстия ДПДЗ, для возможности его регулирования,чтобы выставить необходимое напряжение. После регулировки начального напряжения ЭБУ сбросить, или хотя бы перезапустить выключением зажигания.
Да, упор рычага не подгибать и не пытаться крутить регулировочный винт на ДП.
Сегодня ехал — заметил, обороты подвисают, когда скидываю передачу. иногда зависает на 1.5к. Иногда на 2.2к
Что это такое? как лечить? И че по цене это лечение выйдет?
И, кстати, чем это черевато?
Не факт. А что с холостыми?
тут обычно два датчика ДПДЗ и РХХ, большего не дано
Регулятор холостого хода 90%
Встречается такое на более новых регуляторах.
В основном такие РХХ устанавливаются на приорах для поддержки оборотов, что бы не было провалов при переключении передач.
Это вполне нормально и с этим можно жить)))
Так же они завязанны с датчиком скорости.
Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно.
было такое на ваз2114 с е-газулькой, прошло после перепрошивки (по крайней мере не так сильно зависают)
у меня так же было и на 2110, и на 2112, решалось перепрошивкой, хотя до этого менял датчики, не помогало.
А пробитие прокладки ГБЦ может быть виновницей?)
На ХХ обороты в норме.
При достижении 90+ градусов заметил зависания. В пробке =( потом температура поднялась до 100. Прошло. Как раз к дому приехал.
"Попробуй на нейтралке прокатиться с горки и посмотри не увеличиваются ли обороты. На бортовом компьютере это будет хорошо заметно."
На сколько я помню — обороты набираются.
Так может это прокладку ГБЦ пробило? У меня тосол сегодня почти весь ушел, после работы смотрю — нету тосола…
К тому же иногда бывает (когда долго и монотонно еду по КАДу, белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне…
Все эти факторы я беру в совокупность и делаю выво, что всё-всё вышеописанное из-за прокладки… но я новичек в ремонте и диагностике, могу ошибаться.
Кто что скажет?
"белый густой дым из трубы и вонь жуткая в салоне" это похоже на признаки не герметичности прокладки, если тосол ушел и нигде нет подтеков, то точно она всему виной
Ребят под скажите пожалуйста на скорости ехать при любой скидывваю на нетраль обороты держит 1,200 — 1000 тыс при полном торможении становится 800-900, и высоковатый раз ход бензина, может кто пол скажет что делать с этой бедой Менял датчики ДМРВ РХХ ДПДЗ, не давно делали прошивку толку нет и по сасывает где то воздух диагностику делал толку 0
Ну ничего себе ты поднял тему 4х летней давности :)))
Кстати, проблему с оборотами решил. Проблема в тросике была. А проверить в тросе ли дело или нет просто: когда обороты зависают, ногой на себя потяни педаль газа. Если обороты упали, значит в тросике дело.
троссик ослабил, не помогло, датчики новые, но педальку на себя тяну, обороты в норме сразу
Значит дроссельная заслонка на закрывается, закисла. Прочистите ее
заслонку чистил недавно, решил проблему заменой троссика газа
У вас она решилась 4 года назад эта проблема, до меня только дошла вам повезло а я уже устал деньги кидать на ветер и верить диагностам . Если не в тросик, в чем может быть ещё проблема ?
Я не знаю. я и на своей Рио иногда замечал, — если скинуть передачу на скорости — обороты находятся около 1к.
На русс. автопроме было так же.
А почему ты уделяешь этой проблеме такое внимание? Может это норма?
Вообщем авто ваз 21011,карб солекс 2108,электронное зажигание!
Проблема в том что когда едешь или газуешь и отпускаешь газ обороты падают не до конца а зависают на 1500-2000!они могут сами упасть то через 10 секунд то через пару минут а могут и вообще не падать!В этот момент если резко дать газу и быстро отпустить то они падают до холостых и все нормально!
Подскажите куда смотреть что делать.
Круче черной бехи можно только ладу
В бой идут одни шатуны
А зависают только на 1500-2000 оборотах?
Еще к выше вариантам: подвисает заслонка дросельной камеры. У меня было. Но зависало как хотела.
alexandres, 80% за то что зависает заслонка и скорей всего 2-й камеры (было такое после поверхностной чистки) Попробуй вручную подвигать и посмотри на оси камер
У меня похожая проблема, карбюратор 2105-1107010-20 Озон, троечный движок. Недавно проявилось: после отпускания педали газа обороты падают очень медленно, даже зависают на 1-1.5 сек., причем это только в движении, если на месте стоять и газом маслать, то все адекватно.
А при движении, особенно разгоне с пониженных передач, даже происходит заброс оборотов после выжима сцепления.
Приноровился так, что бросаю газ, и через пару секунд выжимаю сцепу (при этом, хоть передача и включена, но торможения не ощущается), так еще более-менее, но жутко напрягает такой алгоритм езды.
Снял все рычажки с оси дроссельной заслонки и промыл, с другой стороны тоже промыл, пружинку подтянул, если пальцем надавить на рычажок доссельной заслонки, то рычаг возвражается четко, без каких-либо зависаний, ну а в движении такая вот фигня.
Может кто сталкивался, какова может быть причина и как ее устранить?
golden88,езжу на бензине, увеличения расхода пока не заметил, так как езжу сейчас очень мало, короткие городские поездки, и то, не каждый день.
PECHKIN, если заслонка не заедает, то возможно коряво настроен холостой. Если сильно открыта заслонка винтом количества, то на оборотах может подсасывать бензин из ГДС.
та шо ви всі на карб нарікаєте
пункт перший : не правильно стоїть тяга до карбюратора
пункт другий : пружинка не працює добре, тобто не розтягується нормально
у меня на практике со своей было такое, что подвисали обороты, выхожу - заслонка визуально закрыта, тяги в упоре, а пальцем на "сектор газа" в карбе надавил и все сразу на ХХ упало. Дунул ВДшнул, пружину сменил на нормальную и ездяет.
то возможно коряво настроен холостой. Если сильно открыта заслонка винтом количества, то на оборотах может подсасывать бензин из ГДС.
Гм, холостой выставлял карбюраторщик где-то с полгода назад, с тех пор он стоИт как вкопаный, я туда ваще не лажу.
пункт перший : не правильно стоїть тяга до карбюратора
пункт другий : пружинка не працює добре, тобто не розтягується нормально
Тягу первым делом проверял, даже замерил, 80 мм, как положено.
А пружинка, она разве дожна растягиваться, а не на притяг работать? Я наоборот, ей ушко подтянул, чтобы она пожестче была.
у меня на практике со своей было такое, что подвисали обороты, выхожу - заслонка визуально закрыта, тяги в упоре, а пальцем на "сектор газа" в карбе надавил и все сразу на ХХ упало
Geser,а все время подвисали, или как? А "сектор газа" - это рычажок на дроссельной заслонке, которым пальцем газуешь, я правильно понял?
Тут дело в том, что когда стоишь, то обороты нормально за педалью ходят, а вот именно под нагрузкой, в движении, при переключении передач, они не сразу падают, а если с разгоном идешь, то еще и закинуться могут, ну как если ногу с педали газа не убирать, а сцепление выжать, вот они и еще больше раскручиваются.
PECHKIN, да было хаотично. И на ходу тоже, но не всегда. Раз остановился в тянучке - висят на 1100, на перекрестке стал - упали на хх (как положено) и так от раза к разу. Я долго не мониторил, выкупил что заслонка кабенится и исправил. ПРо сектор газа ты правельно понял.
Покидай от руки заслонку (за тяжки, на сектор подави, резко, мягко, побросай) если механическая проблема - думаю вылезет и ты заметишь. Если все нет - то уже система в карбе чудит, но я такой "карбюраторщик", что гадать не стану.
Geser,да 1100 - это разве висят? Нормальный ХХ
Вообщем, карб был снят (еле оторвал его от шпилек), все дело оказалось в дроссельной заслонке 1-й камеры, она буквально залипала на какой-то смолянистый налет, от поганого бензина конечно, а чего еще?
Тряпочкой протер, капнул туда (на ось) тормозухи, защелкала как прежде. Теперь этой проблемы нет.
Зато возникла другая - дерганье, особенно при разгоне, а если просто едешь, к примеру, на 3-й 50 км/ч, и сунуть газ до полика, то тупит страшно, просто не разгоняется.
,да 1100 - это разве висят? Нормальный ХХ
И нефтяники стоят в унисон кивают гривами)) К чему он такой?)
Пойми, если тебе закакало ось заслонки, то там все в отложениях. Либо) опять же, если ты фартовый - то просто мусор в жиклерах. Либо купить очиститель карба и попробовать снаружи подуть, либо разберать и чистить.
Попробуй пропшикать, в 2 захода, потом насос поключи, зделай носик удобный (у меня с насосом шли хоботки тоненькие) и продуй все что сможешь. ПОтом можно еще пропшикать.
Всем добрый вечер. Столкнулся с непонятной проблемой. После движения на стабильных оборотах около 2,5-3 тыс. оборотов, при переключении на нейтралку зависают холостые обороты в раене 1,5-1,7 тыс. оборотов, держатся некоторое время до 2-х минут потом падают до 1 тыс. Переборка , чистка, смазка всех трущихся частей карбюратора проблему не решила., Установка более жесткой пружины на трос газа, тоже не устранила данную проблему. Хотелось бы узнать у кого какие мысли по данному поводу.
Заблокирован
Проверь уровень топлива в поплавковой.
Можно допустить что подзаклинивает ось заслонки.
Но ты говоришь о точном временном интервале.
Попробуй рукой толкнуть если упадут обороты тогда ось.
nevfrjd
Новенький
Уровень топлива проверял, все норм, сегодня заметил если на холостых (когда они подвисли) резко газнуть то х.х. падает до нормального, тоже закралась мысль об оси заслонки, был снят трос газа и с помощью ВД-40 произведена "смазка" , в результате - по ощущению рукой заслонка движется плавно, без заеданий, на ходу опять проявляется вышеуказанная ерунда.
Заблокирован
Уровень топлива проверял, все норм, сегодня заметил если на холостых (когда они подвисли) резко газнуть то х.х. падает до нормального, тоже закралась мысль об оси заслонки, был снят трос газа и с помощью ВД-40 произведена "смазка" , в результате - по ощущению рукой заслонка движется плавно, без заеданий, на ходу опять проявляется вышеуказанная ерунда.
Отсоединяешь трос привода
Заводишь
ПЛАВНО рукой на карбе добавляешь и ПЛАВНО отпускаешь.
Если ось или что то иже с ней обороты не упадут полностью.
Чуть пальцем придется подтолкнуть.
если нет
Тогда трос привода. педальный узел.
Механика его из разряда. (непереводимый Итальянский фольклор. )
Pilot80
Бывалый
nevfrjd
Новенький
nevfrjd
Новенький
Доброй всем, ночи. Долго не отписывался времени как-то не было. Проверил работу оси заслонки, нареканий нет. В итоге при разборке карбюратора было обнаружено отсутствие маленькой прокладки (колечка) на выступающей трубочке х.х.. Могут ли холостые плавать из-за отсутствия оной. И может немного не в тему, но есть еще такой вопрос - предыдущим владельцем авто обе трубочки УН загнуты в первую камеру, при прочистке было обнаружено что одна из них (первичной камеры) забита, недолго думая, промывкой для карбюратора прочищены обе, в итоге - свечи черные по ходу обогащение смеси. Перелопатил всю ветку настройка Солекса, но так толком и не понял, две трубочки в первую камеру или только со вторички, а первую запресовать. Спасибо за помощь.
Faerwoll
Бывалый
Всем добрый вечер. Столкнулся с непонятной проблемой. После движения на стабильных оборотах около 2,5-3 тыс. оборотов, при переключении на нейтралку зависают холостые обороты в раене 1,5-1,7 тыс. оборотов, держатся некоторое время до 2-х минут потом падают до 1 тыс. Переборка , чистка, смазка всех трущихся частей карбюратора проблему не решила., Установка более жесткой пружины на трос газа, тоже не устранила данную проблему. Хотелось бы узнать у кого какие мысли по данному поводу.
Не знаю что кто скажет но в книжке за рулём по ремонту зубил написано что это не являецца неисправностью.
morozec11
Молодой-зеленый
Pilot80
Бывалый
Доброй всем, ночи. Долго не отписывался времени как-то не было. Проверил работу оси заслонки, нареканий нет. В итоге при разборке карбюратора было обнаружено отсутствие маленькой прокладки (колечка) на выступающей трубочке х.х.. Могут ли холостые плавать из-за отсутствия оной. И может немного не в тему, но есть еще такой вопрос - предыдущим владельцем авто обе трубочки УН загнуты в первую камеру, при прочистке было обнаружено что одна из них (первичной камеры) забита, недолго думая, промывкой для карбюратора прочищены обе, в итоге - свечи черные по ходу обогащение смеси. Перелопатил всю ветку настройка Солекса, но так толком и не понял, две трубочки в первую камеру или только со вторички, а первую запресовать. Спасибо за помощь.
Pilot80
Бывалый
Доброй всем, ночи. Долго не отписывался времени как-то не было. Проверил работу оси заслонки, нареканий нет. В итоге при разборке карбюратора было обнаружено отсутствие маленькой прокладки (колечка) на выступающей трубочке х.х.. Могут ли холостые плавать из-за отсутствия оной. И может немного не в тему, но есть еще такой вопрос - предыдущим владельцем авто обе трубочки УН загнуты в первую камеру, при прочистке было обнаружено что одна из них (первичной камеры) забита, недолго думая, промывкой для карбюратора прочищены обе, в итоге - свечи черные по ходу обогащение смеси. Перелопатил всю ветку настройка Солекса, но так толком и не понял, две трубочки в первую камеру или только со вторички, а первую запресовать. Спасибо за помощь.
Народ помогите плиззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззззз
Не знаю что делать.
Машинка бегала и все было прекрасно, пока в один момент при торможении не начали падать обороты (((((((((((((((((
Снял и промыл весь карбюратор, сделали настройку, вроде все было хорошо, но как тронулся обороты снова падают при тормажении до 300.
Так же при включении фар и печи все глохнет либо падает почти до 100
Что может быть .
Simbo
Бывалый
Про водку проверь! Может мкнет где. У меня, кстати такая же байда на инжекторе иногда случается, но потом сама собой исчезает. Так сказать плавающий дефект.
Yampol
Новенький
Спасибо большое, у друга 12-ка он тоже самое сказал, однако проблема остаеться проблемой ((((((((((((((((((
Еще сказали знакомые может быть, вакумник
Серый
Бывалый
Yampol
Новенький
Спасибо за инфо
Блин тоже на резинку грешу ))))))
Но думаю поменять его весь, и вот еще вопрос если обошли клапан хх нужно ли поменять бок хх и все вернуть на место .
Yampol
Новенький
Еще идет стук в трамблере, походу кулачки стучат, думаю заменить все вместе и поробывать что получиться
под замену хочу пустить
1 Датчик х.х.
2 Блок управления х.х.
3 трамблер
4 вакумник
Как думаешь есть смысл все менять либо что то можно не трогать ?
Серый
Бывалый
Если х.х. без нагрузок работает нормально, то лучше ничего что связано с ним не трогать. Насчет трамблера, зажигание хорошее? Если да, то оставь и его! А изза вакуумника реально могут обороты при торможении падать! В наших машинах если что-то работает, то пусть оно и работает )))))))))
Администратор
А когда ты стоишь на месте, машина работает на холостом и ты жмешь тормоз что-то подобное происходит?
Думаю или по проводке гуляет КЗ которое активируется когда жмешь тормоз (если есть то о чем в верхней строке) или дело всё-же в трамблёре
Yampol
Новенький
Когда стою на месте, при нажатии на педаль просисходит все тоже самое
Обороты падают (((((((((((((((
Вот жду когда зп дадут и начну понемногу заниматься, как сделаю и надеюсь пойму проблему, обязательно отпишу.
Всем спасибо за подсказки
Администратор
Если нажатие на тормоз не в движении активирует что-то в проводке. Тот-же стоп-сигнал может ложить всё.
Yampol
Новенький
не когда не думал если честно )))))))))))
Хотя реально ведь была ситуация, что при заведенной машине включил фары и машинка заглохла, так что буду ковыряться.
Еще бывший хозяен намутил что при включении света включаеться и обогрев заднего стекла ))))))))))) И печка работает не зависимо от того включено зажишгание либо нет. Ребята смотрели так и не поняли что куда идет, а я хочу все по человечески сделать, каждая кнопка отвечает за свою функцию.
Да если при запуске машины светиться аккумулятор, а при нажатии на педаль акселератора она гаснет, это замена диодного моста в генераторе, или все го его полностью
Kolchin
Бывалый
Когда стою на месте, при нажатии на педаль просисходит все тоже самое
Обороты падают (((((((((((((((
Вот жду когда зп дадут и начну понемногу заниматься, как сделаю и надеюсь пойму проблему, обязательно отпишу.
Всем спасибо за подсказки
Yampol
Новенький
Вот вычитал в ните, у парнишки тоже самое было на 99, оказалось не ввакумник, а именно резинка, заглушка через которую идет шланг .
Подскажите какой лучше бруть вакумник не дорогой, так как разброс цен идет от 890 р. и до 3500 р
Yampol
Новенький
Я разобрался ))))))))))))
На самом деле стоило заменить вакумник и настроить карбюратор, теперь все как часики.
Спасибо всем за советы )))))))))))))))
роман454
Молодой-зеленый
у меня опель вектра простой карбюратор те же самые причины что и ваз 2109 были, нужно проверить свечи, свечные провода, тсчательно до последнего жиклера и винтика, химией промыть и под сильным давлением продуть все каналы, особенно продуть канал регулировки подачи бензина. Поменять диафрагмы економайзера в виде робмика справа (крепиться двумя болтиками). отрегулировать робочую смесь.
Жека-99
Новенький
тоже думаю что вакумник, можно попробовать шланг пережать и нажать на тормоз,если ничего не изменится тогда наверное блок управления эл.клапаном
Сергей ВАЗ 21093
Активный автомобилист
Бали те же симптомы:
то что у тебя при включении фар обороты падают- герератор однозначно- мало напруги в борт сети (проверь тестером, чтоб при включении всего у тебя на акуме больше 12 В было) + проверь ремень (у меня размохрился). я поменял шоколадку на гене (70 руб.+ 2 минуты работы)- и акум начал нормально заряжаться и обороты падают незначительно (фары + печка на всю + музыка- падение оборотов на 150). если не помогло- диодный мост
То что при торможении точно вакуумник! только не спеши его списывать. Сначала сними шланг, осмотри (подреж его, если потрескался). и проверь работу чёрного клапана на ВУТе, а также плотную его посадку.
Короче-если по твоим ощущениям тормозить стала хуже (больше усилие)- скорей всего менять ВУТ, а если будешь клапан вытаскивать после ночи стояния с пшиком (выкуум внутри был), то ВУТ нормальный, меняй шланг за 80руб.
Ещё однапричина бывает у тех, у кого система ЭПХХ вместе с ЭМК глючит. выключаешь передачу, едешь накатом, а машина заглохла. зависает ЭМК (не окрывает канал ХХ). тут только пляски помогут . причины: сам клапан, блок ЭПХХ, комутатор, датчик холла (правда если последние два мозг выносят, то проблемы ещё и с зажиганием).
А вообще если хотите норм ХХ, к чёрту систему ЭПХХ- нервы дороже (как начнёт дёргаться и глохнуть на светофоре- перекрёстке)
Сергей ВАЗ 21093
Активный автомобилист
Да, забыл сказать, не торопись менять ВУТ (типа всё равно не помешает)- эт не только лишних 800 руб, но и гемор по установке (у людей потом даже после установке на станции тормоза заклинивают- колодки перегреваются).
Ещё раз проверь: накачай педалькой до твёрдого состояния, заведи- педалька под ногой провалилась? если да, то всё ОК.
Я Вот поменял. сам. повезло, что нигде не клинило и не надо было снова снимать и подкручивать милиметры. Оказалось, что не лучше старого. теперь один запасной
Radogor
Он самый
Проверить кз при нажатии тормоза элементарно.Снял проводок с лягушки-всё так же падают-не оно.Потом сними шланг с вакуума и заткни пальцем и хай кто-нить газанёт,коль всё норм-сам понял думаю
Nj30Rus
Молодой-зеленый
проблема идентичная, вакуумник малость гонит, но проблема главная в том что приехал несколько часов назад от карбюраторщика, снимали чистили и ставили рем комплект, начал заводиться пару минут поработала и заглохла, недержит обороты ни в какую, долез до датчика хх снял его думали что забился, но нет он чистый, в чём может быть проблема?
Читайте также: