Выжимаю сцепление поднимаются обороты лачетти
Приветствую, Друзья! Почему обороты двигателя самопроизвольно подскакивают или зависают при переключении передач и после запуска двигателя? Именно этот вопрос звучит очень часто. Вот мы на него и ответим.
Необходимо сразу определиться какие зависания оборотов мы имеем ввиду. Эту проблему можно разделить на три группы.
Подвисают обороты при переключении передач
К первой группе можно отнести небольшой подскок и подвисание оборотов при переключении передач. На самом деле это не относится к неисправностям, потому что на многих автомобилях это заложено в алгоритм работы блока управления двигателем. Это якобы помогает удобнее переключать передачи и более плавно тормозить двигателем при резком закрытии дроссельной заслонки. Кому-то это нравится, а кому-то нет. Но тут уже ничего не поделаешь, необходимо либо смириться, либо изменять алгоритм работы ЭБУ.
Зависают обороты двигателя
Ко второй группе относятся зависания оборотов на продолжительное время. Могут, например, зависнуть на 1500 оборотов в минуту и продолжать оставаться в этом диапазоне довольно долго. И приходят в норму после воздействия на педаль акселератора (педаль газа).
Как правило, такая проблема не возникает сама по себе, а появляется вскоре после ремонта или обслуживания автомобиля. Например, почистили дроссельный узел, промыли канал РХХ, отрегулировали привод дроссельной заслонки и т.п.
- Первым делом приводим всё в порядок – правильно регулируем привод дроссельной заслонки, проверяем работоспособность регулятора холостого хода и т.д.
- Вторым делом производим сброс адаптаций
После этого проблема должна исчезнуть.
К третьей группе относятся самопроизвольное поднятие оборотов двигателя сразу после запуска или зависание оборотов при переключении передач. Обороты могут подскакивать на разную величину, но в течении нескольких секунд приходят в норму. Но иногда могут в норму и не приходить, а остаться завышенными.
Именно с этой проблемой приходится сталкиваться наиболее часто. И всему виной в данной ситуации является подсос воздуха во впускной коллектор. Далее я покажу на видео решение данной проблемы на реальном примере. Ну а сейчас кратко объясню причем тут подсос воздуха.
Поднимаются и зависают обороты
Вот в этом видео я объяснял алгоритм работы ЭБУ перед запуском двигателя.
Суть в том, что ЭБУ перед запуском анализирует показания датчика температуры охлаждающей жидкости. И, в зависимости от температуры, выставляет в необходимое положение регулятор холостого хода для нормального запуска двигателя.
Для понимания. При помощи регулятора холостого хода (РХХ) блок управления двигателем регулирует обороты холостого хода, путем подачи в двигатель необходимой массы воздуха. Если необходимо повысить обороты, то канал РХХ приоткрывается и пропускает больше воздуха. А если необходимо снизить обороты, тогда канал призакрывается и уменьшает подачу воздуха.
Если у автомобиля имеется небольшой подсос воздуха, то обороты двигателя повысятся. ЭБУ это увидит и прикроет канал РХХ, чтобы снизить обороты.
Но перед запуском двигателя, ЭБУ еще не видит подсоса и выставляет шаги РХХ основываясь лишь на показаниях датчика температуры охлаждающей жидкости.
В итоге сразу после запуска двигателя обороты подскакивают выше необходимых и на некоторое время зависают в этих пределах. Время зависания зависит от того, как быстро ЭБУ увидит завышенные обороты, даст команду РХХ и, соответственно, пока отработает РХХ.
Чем больше подсос, тем на большее количество шагов должен прикрыться РХХ. Соответственно, на это ему понадобится больше времени, чем при небольшом подсосе.
То же самое происходит и при переключении передач. При закрытии дроссельной заслонки ЭБУ выставляет шаги РХХ по определенному алгоритму для поддержания оборотов в заданных пределах, пока мы переключаем передачи.
Но выставив в необходимое положение регулятор холостого хода, ЭБУ видит, что обороты завышены и подает команду на прикрытие РХХ. Именно в этот момент мы видим подскок оборотов и их зависание пока отработает РХХ и не прикроет подачу воздуха.
Я думаю, это понятно.
Также очевидно, что при очень сильном подсосе предела регулировки РХХ может не хватить и обороты останутся завышенными. ЭБУ, конечно, попытается их снизить при помощи УОЗ, но, как правило, этого тоже не достаточно.
Так что, если у двигателя Вашего авто самопроизвольно поднимаются или зависают обороты, тогда первым делом ищите подсосы воздуха во впускной коллектор.
Вот где был подсос конкретно в этом автомобиле:
Зависают и поднимаются обороты двигателя. Видео
Если газануть 3-4 тыс на 1 передаче, вообще ощущение что двигатель сейчас выпрыгнет из машины
Если например начать чуть отпускать сцепление, потом не отпуская полностью выжать обратно, обороты с хх кратковременно повысятся до 1,5 тыс
То есть на условно холодную симптомы проявляются намного слабее
Первоначально я поменял комплект сцепления на валео , и сменил масло в коробке (крон ойл, которое указывал в статье Андрей) эффекта это не дало
Позже мне подсказали что симптомы похожи на подсос воздуха
Недавно поменял клапан pcv на оригинал (благодаря видео Андрея про клапан) однако есть такой момент если оставить клапан подсоединенным процент дз 2,1 %, если заглушить трубку от клапана дз 2,4% это нормально?
Поменял пневмопривод изменения длины вп коллектора (изменяется как и должен на 4,5 тыс оборотов и выше)
Чистил дроссельный узел
Глушил трубку адсорбера
Поменял прокладку клапана Егр
Поменял дроссельный узел на б/у(поведение авто вообще никак не изменилось)
Поджимал контакты в штекере который идёт на дз
Пропаял 3 массы
Поменял вакуумные трубки новые
100500 раз делал сброс адаптаций
Глушил все вакуумные трубки, одновременно и по очереди, кроме ДАД, без толку
Ничего не помогает
Также в общих целях мыл форсунки со снятием, и ещё позже промывал винсом двигатель
ВУТ как то под подозрениями – если активно топтать педаль тормоза потом нажать и держать то процент открытия ДЗ падает до 0,8 не знаю , это нормально?
И также – главный цилиндр сцепления, есть предположение что может происходить недовыжим сцепления , хотя передачи включаются без хрустов и посторонних звуков
Летом при прогретом авто положение дз было 2%, сейчас при около нуля гр на улице – 2,1- 2,4 %, топливная коррекция – минус 4,7, после сброса адаптации возвращается в минус довольно быстро
Я уже не знаю как быть, что ещё можно делать? Как диагностировать в чем дело и что этой машине надо для спокойствия
Возможно ли что это со сцеплением? Но проблема с оборотами была до замены сцепления и после
Возможно ли что это проблема в коробке передач?
Подскажите пожалуйста может быть кто нибудь знает контакты в Санкт-Петербурге мастера по ремонту? Может обратиться к какому то специалисту, может быть я что то не то делаю
Логи есть, но прикрепить пока не могу, почему то не могу достать их с компа
Как получится – дополню
Всем привет! У меня такая проблема при заводе авто (утром) повышаются обороты где то до 2500 и держутся примерно минуту ,полторы потом падают до 900 (ни сцепление ни газ я недержу)
И ещё при переключении передачь (выжимаю сцепление -- повышаются обороты)
Чего с ней.
при заводе авто (утром) повышаются обороты где то до 2500 и держутся примерно минуту ,полторы потом падают до 900
Чем засекал, что именно 2500? В принципе повышенные обороты при прогреве это норма в пределах 2000. По мере прогрева они падают.
И ещё при переключении передачь (выжимаю сцепление -- повышаются обороты)
При переключении на более высокую передачу или на более низкую? Поверь разница есть. Возможно поясню после твоего ответа. :)
При прогреве большие обороты -это понятно но не такие и не так долго! Я успеваю пол машины от снега очистить.
А при переключении (без разницы повыш пониж передачи) только на ходу!
Пробег уже 211т.к сцепление не разу неменял , может чего с ним?
повышаются обороты где то до 2500 и держутся примерно минуту ,полторы потом падают до 900
Многовато по-любому. Посмотрите на предмет подсоса воздуха, особенно трубку от ЕГР.
Посмотрите на предмет подсоса воздуха, особенно трубку от ЕГР.
потом падают до 900
А чего собственно падают если подсос?
alchirkov добавил 17.01.2012 в 22:31
Пробег уже 211т.к сцепление не разу неменял , может чего с ним?
Не похоже. Не типичное поведение. Ты сцепу не трогал? Ничего там не крутил? Кроме того, что ты жмешь сцепление раньше чем отпускаешь газ ничего в голову не лезет. Но такое бывает либо по неопытности, либо не привычная машина, либо регулировками изменен момент схватывания на более ранний. А раз к машине и ее настройкам привык на уровне подсознания, то и получается размыкание сцепы раньше сброса газа, отсюда и всплеск оборотов.
Машина покупалась новая в 2005 я на ней года два, (сцепление я нетрогал) А вот ЕГР я трогал, промывал и ставил заглушку - понравилось ускорение авто на низких оборотах ,но дня через три начались более сильные рывки при сбросе газа и проблема (про которую я писал) Короче я снял заглушку (опять промыл ЕГР) думал из-за неё но, ускорение не то ,а проблема осталась !
апну тему
Заметил после замены ремня ГРМ (может и совпадение) - когда во время езды выжимаю сцепление, обороты прыгают на 10%, и потом идут вниз.
почему такое может быть?
Basketbolist, У Вас подсос воздуха. проверяйте хомуты и гофру воздухофильтра, вы ее снимали при замене грм. достаточно небольшой дырки чтобы было такое явление. .. ну или может сам вакумник подсасывает, он же в единой системе с ресивером впускного коллектора, поэтому при выжиме сцепления такое проявляется
У Вас подсос воздуха. проверяйте хомуты и гофру воздухофильтра, вы ее снимали при замене грм. достаточно небольшой дырки чтобы было такое явление. ..
Можете не смотреть гофру и хомуты воздушного фильтра, так как они находятся ДО заслонки. Можете хоть вообще без них кататься , кроме чистоты воздуха - пофиг. Подсос если и искать то ПОСЛЕ дросселя тоесть в рессивере и т.д.
Вася Васин
С новья,при выжиме сцепки перед включением передачи,стрелка тахометра"плавает"в р-не 1200-1400,вместо того,чтобы завалиться на место.На диагностике накинули комп-все нормуль,ничего не нашли.У приятеля такая же пробл.Еще "сроднички" имеются?
это при езде. ксен не стоит.сначала технари сослались на грязную заслонку дросселя,почистили,врубили нагрузку,а при движении также.была версия_движке мало оборотов,мол он сам докручивает.сцепку плвно отпускаю,ваще без газа на1-ой,выжимаю снова-тахометр с 1000 на 1300 плывет.а так тача идет-песня,ни рывков,ни провалов. не понимаю.
Леш, привет. Если не ошибаюсь у Ольги Долгобородовой (в Арии работала) такая тема с ее машиной была. Сейчас все вроде наладила, у нее спроси, что она делала.
У меня было при некачественном топливе пару раз, когда еще 92 ой заливал, в зимнее время, но у меня просто плавали обороты пока стоял,с тех пор как лью 95 чудес не было, попробуйте на качественном топливе желательно пульсар или ультимейт что нибудь такое , покрайней мере на нем у меня самая тихая работа двигателя, на холостых даже не понятно заведена или нет ) + на сколько я знаю при прогреве обороты выше , у вас этот глюк при прогреве или постоянно ?
Лена, привет
спасибо :) у меня с машиной такой проблемы нет. это вот Василий попросил сделать тему )) у Ольги спрошу ;)
Вася Васин дай ей просраться тысяч 5-6 на ходу. (конечно еси двигатель прошел хотя бы 500км) Может чё и вылетит. Вобще такая бадяга бывает из-за самих инжекторов. Еси вдруг чё то с топливом не так, то забиваются. Да. И покорми хорошим бензином.
Такая же проблема. Проехала 1400км, думала плавающие обороты пройдут, нет, всё так же, иногда мешает, думаю в сервис пора съездить. И кстати, педаль по-моему при 1100-1400 как-будто западает, т.е. сразу не возвращается, а постепенно, иногда на этих же оборотах немного проваливается, а с педалью газа у кого-то было такое.
Да и у меня такое с педалькой, заметил еще зимой када грелся, решил добавить чуть чуть оборотов, а то на холостых вечно греться можно в -20 , попробовал держать в районе 1500 об , и фик что у меня получилось , чуть ощутимо педаль газа бьет в ногу обороты не предсказуемо перемещаются и действительно есть момент когда педаль как будто резко на 1-2 см проваливается, надо бы щас попробовать , а то я как то и забыл про этот не приятный глюк . дилеру тоже предъявить нечего ,мало того что иногда глюк есть иногда нет, тк они там слепые, глухие и тупыми прикидываются )) наверно пока гарантия не кончиться ) перед окончанием гарантии по любому надо съездить куда нибудь проверить все до мелочей . ps проездил 30 000 , а еще вспомнил многие говорили что после чиповки пропадали провалы в работе газа , но за достоверность не ручаюсь )
Обороты ,как таковые не плавают,ни на холостых,ни в движухе.Тема следующая:двигаюсь,к примеру,перехожу на нейтраль,стрелка тахометра начинает спускаться к точке,но по необъяснимым причинам подвисает ок.1300-1400,и лишь потом,медленно,сползает на место.Вот такая непонятная хрень!
вроде это особенность прошивки.
Чтобы двигатель не глох, он обороты повышает, когда вы сцепление выжимаете на скорости. У меня такой же бред, особенно заметно на 1-2 й передаче.
Тоже были проблемы с плавающей стрелкой тахометра, и педаль газа била по ноге. А под капотом дроссельная заслонка "болталась" как бешеная, вобщем заменили мне мозги по гарантии и все в порядке!
Автомат, плавали обороты от 600 до 1200
Съездил на станцию, засралась дроссельная заслонка, почистили за 1400 рублей, проблемы такой больше нет)
Тоже были проблемы с плавающей стрелкой тахометра, и педаль газа била по ноге. А под капотом дроссельная заслонка "болталась" как бешеная, вобщем заменили мне мозги по гарантии и все в порядке!
У меня тоже такая же проблема была,сегодня поменял топливный фильтр и понял что не надо много тратить на ремонт.а дилеры говорили что надо менять заслонку.теперь хочу подобрать сетку на насосюможет кто знает от чего подходит?
Друзья помогите не могу понять что за дела. Неделю назад поменял выжимной,через пару дней обратил внимание что проявляются капли тормозухи на соединение двигла и кпп.,тормозуха немного ушла я продлил ещё до максимального уровня и все прошло,ни какой тече больше нет. Что это могло быть? Может выжимной бракованый
Либо выжимной брак,либо в соединении трубки с тормозухой к цилиндру.Больше там неоткуда взяться каплям тормозной жидкости.Придется коробку снимать.
Пропадает сцепление на лачети 1.6 2008г.в. пробег 130тыс.км. как на скорости так и при изначальном запуске двигателя. Если понажимать несколько раз на педаль то появляется, но не на долго. Уровень жидкости не падает. В чем проблема кто подскажет? И обязательно ли снимать коробку? На сто говорят, что нужно снимать.
Вчера ехал по трассе, на пятой передачи пропало сцепление, несколько раз понажимав появилось, чуть проедешь пропадает. Утром понажимав на педаль раз 10 сцепление появилось катался по городу все в норме. Жидкость не уходит. Хотел прокачать, штуцер балтается в разные стороны. Кто подскажет штуцер так и должен болтаться? И в чем причина пропажи сцепления. Машина Лачетти 2007 года пробег 130000
Павел, Владимир, Всем у кого пооваливантся педаль на трассе а после нескольких нажатий всё восстанавливается и при езде по городу сцепление работает нормально и жидкость ни куда не уходит, не торопитесь чего то менять. Фу меня была аналогичная ситуация. Поменял главный цилиндр, проблема ушла, но через две - три недели появилась снова. Но как говорится. Дело было не в баюине. ``. Короче, до банального всё оказалось просто. Прлверил свободный ход педали, он оказался 16 мм при допуске в 6-12мм. Отрегулирлвал в пределах 8 мм.
Перед этим вернул на место родной главный, Прокачал сцепление и потом Отрегулирлвал . Уже сорок тысяч км и чётвёртый год, полет нлрмальнвй
Но это если везде сухо и жидкость не уходит.
Читайте также: