Субару аутбек ez30 троит на низких оборотах
Я новичок, совсем зеленый на сайте.
Прошу помощи !
После ТО на 60тыс км, двигатель начал периодически троить.
Свечи проверены - ОК. Заслонка чистая.
Пока причину специалисты определить не могут.
Чуть проедусь, на холостых при остановках на светофорах
периодически троит, дергается довольно ощутимо.
Приеду на сервис (Лаура-купчино), двигатель работает ровно!,
как будто специально ! Ошибок нет !
На сервисе посоветовали попробовать смену катушек зажигания, одну
за другой, методом тыка .
В чем может быть причина, ПОМОГИТЕ !
Машина какая? Уточните. "Forester" в подписи ни о чем не говорит.
Мотор? Год?
Заслонку мыли или просто смотрели?
Свечи 50 тыщ ходят в нашей стране, не больше.
Компьютером сбрасывали блок управления двигателем?
Катушки диагностируются их внешним осмотром, там сразу видно.
Корпус фильтра нормально закрыли после замены последнего?
Спасибо за быстрый ответ !
Форестер модель S11 двигатель 204 выпуск 08/2007.
Как понял, заслонку просто смотрели и константировали факт - чистая.
Про смену свеч не могу сказать, предыдущую историю сервиса знаю
плохо, машина из Вологды-Архангельска. Попробую проверить.
На остальные вопрпосы ответить не могу - (зеленый еще), больше не знаю что и как делали на сервисе в Лауре !
Чистая заслонка на этих моторах бывает не далее 10-15 тысяч после ее мойки
Чистка показана не реже 30-40 тыщ пробега.
Свечи смотреть еще раз, катушки просто смотреть, в том числе на предмет наличия отсутствия защелок на разъемах.
alex52 , Эм, уверены насчет именно троения? Давно автомобиль у Вас? Может, причина вообще в следующей конструктивной особенности: оппозитник, в силу конструкции, крепят как можно ближе к коленвалу. При этом на низких оборотах (как раз на холостых - "на глаз" в районе 700) машину может слегка подергивать из-за пресловутых резонансных явлений, а дашь чуууть-чуть газку побольше (скажем, до 800 "на глаз") - вибрация исчезает. Пусть меня поправят мотористы, если ошибаюсь.
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
acepire, спасибо что откликнулся !
Предыдущий форик был первой модели, турбинированный.
В настоящее время второй, атмосферник.
Никогда такого не ощущал.
Может нормально ровно работать и 10 и 20 минут на холостых, а может периодически дергаться при каждом выходе на холостые !
То, что имеется постоянное еле заметная дрожь машины - это ощущаю,
но периодически появляется именно подергивание двигателя (даже визуально - специально открывал капот) и еле-еле слышен какой-то щелчок.
При добавлении газа - не могу утверждать, не чувствуется и не видно
визуально.
Понял, что без сервиса и специалистов не обойтись.
На Лауру больше не поеду - не нравиться мне система ремонта или выявления неисправности "методом тыка" (заменим, может перестанет дергаться!).
Возможно, на Созвездии смогут выяснить причину ! Там предварительная
запись, не подскажите ?
Спасибо, запишусь.
Попробую на видео записать, как двигатель дергается.
А то ведь, как специально, приеду, а двигатель будет ровно работать !
От температуры двигателя зависит? Например, на холодную ровно работает, на прогретую подтраивает, на горячую ровно работает?
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
В продолжение темы:
Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
А клапана всякого воздуха и лямбды какие-то - для меня китайская грамота к сожалению.
Проверил историю сервисов: свечи зажигания меняли при ТО 39тыс км.
Заслонка чистилась на ТО 52тыс км - есть запись.
При ТО 60тыс км записи о заслонке нет.
alex52 писал(а): Наиболее явно троение проявляется при остановках после движения.
На холодный двигатель совсем нет, и после прогрева с выходом на нормальные холостые тоже нет.
У меня такая же ерунда! >:D
Троит явно из-за того, что по-разному происходит возгорание смеси. Причиной могут быть: 1) свечки (не всегда поджигает), 2) катушки (какая-нибудь почти вышла из строя), 3) форсунки (забились говном каким-нибудь и не распыляют, а ссут).
Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
Ошибок никаких не пишет и не писала? Едет как надо?
Администратор Октябрь 2005 / 9096 Авто: Forester 2.0 STurbo 2001MY. Откуда: Питер Контактная информация:
Kolbasov писал(а): Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
чем дольше тянешь время = станет хуже.
Стабильного наддува тебе Субарист!
. нет ничего нового: все новое — это хорошо забытое старое!
. Пессимист - это хорошо информированный оптимист, а оптимист - хорошо инструктированный пессимист.
. не работаю в Созвездии с 01/01/2019, ушёл на пенсию.
Kolbasov писал(а): Двигло откапиталил (были на то основания), катушки живые, свечки новые, форсунки купил, осталось поставить.
чем дольше тянешь время = станет хуже.
Так я на машине не езжу. Почти.
Клубный Субарист Декабрь 2009 / 687 Авто: Outback III (BPE, EZ30, E-5AT) / BMW K1200RS Откуда: Санкт-Петербург
Эээ. Простите, чо?
Aquarius , опоры крепления у оппозитника под коленвалом, тобишь вдоль продольной его оси, а части блока "висят" по сторонам. Читал где-то год назад уже отзыв про миниван Subaru [s]Liberty[/s]Exiga, и запомнилась фраза оттуда, что "точки крепления опор оппозитного двигателя должны располагаться как можно ближе к коленвалу, поэтому инженерам приходится решать сложную задачу виброкомпенсации, связанную с такой конструкцией". Мне это показалось не лишенным логики и посему было взято на заметку. Ссылку, к сожалению уже не нашел =(. Так как источник в любом случае не академический, оговорился, что пускай меня поправят мотористы, которые здесь, думаю, водятся.)
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Может Субару "Libero"? Тогда у него не оппозитник: в нём литровый или 1,2 литра двигатель на 3-х цилиндрах, расположенных горизонтально, но рядно. Такой же стоит на Субару Джасти тех лет.
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
"Теория — это когда все известно, но ничего не работает. Практика — это когда все работает, но никто не знает почему. Мы же объединяем теорию и практику: ничего не работает… и никто не знает почему!" — Альберт Эйнштейн
Всем спасибо за участие.
Приехал на Созвездие, двигатель, как обычно "отказался" троить, работал ровно.
Тем не менее механик Алексей на слух вычилил причину - или свеча или катушка зажигания. И попал в точку (профессионал!) - свеча на 1-м цилиндре имела
повреждение на фарфоровом цоколе (трещины). Наверняка в Лауре при ТО когда ставили свечу повредили.
Заменили все свечи, двигатель отказывается троить и форик летает .
Доброго времени суток друзья! Образовалась у моего автомобиля проблема 4 дня назад, затроил мотор.
Исходные данные: EZ30 контракт, ГБО пробег 30ткм.
Первый раз затроил при переходе с бензина на газ после прогрева, и не успокоился пока я не заглушил мотор(порядка 10сек). Троил до этого пару раз за последние 2-3 месяца, но буквально 1-2сек при переходе на газ, большого значения не придавал, оправдывал тем что газ не успел сразу дойти до всех форсунок(может быть небольшой глюк в мозгах), да и врядли это имеет отношение к делу. Так вот, заглушил, заново завел, тачка без проблем перешла на газ и я забыл эту проблему на пару дней. Через день на трассе, на небольшом медленном участке дороги, где приходится ехать 80км/ч порядка 30километров, на приборке два раза появилась серия морганий чека, что информировало меня о пропусках зажигания. Остановился, заглушил мотор, проверил фишки на катушках, завел, поехал и далее проблема не появлялась на протяжении еще 400 километров трассы при скорости 130км/ч. После этого марафона, по приезду в город появились вновь пропуски и сформировались ошибки.
Ошибки: 301, 303, 305 я их забыл заскринить и стер. Долго колесил в ожидании новых ошибок: 301 и 306.
Полез в механику.
А) Снял катушки и свечи 1 и 6 — всё в норме, как новые, на свечах нет нагара, нет следов прострела на катушках. Снял 2 и 5 — всё в норме. Собрал обратно. Затроило через 3-4км движения!
Б) Менял катушки свечи(есть запас). Проверял искру на снятых, да вообще проверил все катушки и свечи, что у меня есть. Всё в рабочем состоянии.
Опять затроило спустя 3-4км. При том бывает, что проблема иногда пропадает сама собой, но редко.
В) Считывали ошибки на СТО, теперь только 301. Мотор так же никак не реагирует на отключение катушки и форсунки на первом цилиндре.
Г) Поставил форсунку со старого мотора. Не помогло.
Д) Потом было много разных манипуляций, не особо важных: почистил МАФ, дроссель, зачистил от окислений и ржавчины минуса, которые прикручены на блок.
Это максимум того, что я мог сделать сам без спец оборудования.
Планы на понедельник: померить давку на форсунках(есть сомнение, что бенз не льется в 1й цилиндр, свеча совсем сухая) и компрессию, считать логи и передать спецам, попробовать отключить мозги ГБО.
Подозрения: прогоревший клапан(симптомы некоторые не подходят), зажатый клапан, мозги ГБО отключают форсунки(вероятен этот глюк, так как ГБО вчера тоже перестало включаться), мозги автомобиля, проводка.
Как у многих субаристов и не только, у меня случилось, что машина не едет должным образом.
У некоторых получается быстро решить эту проблему, у других решение затягивается на месяцы, годы… или вообще продается машина.
У меня затянулось на годы по незнанию и неопытности.
Поэтому перечислю что делал, чтоб сохранить время другим)
Делюсь опытом, так сказать))
Все началось с того, что меня не устраивало поведение машины и я поехал прошиваться.
Прошились удачно, пару тройку раз заезжал на устранение проблем, с появлением чеков, связанных с отключением экологии (катализаторы удалил перед прошивкой). Но в общем все было ок.
На низах момент подняли, во всем диапазоне машина стала бодрее. Плюс стала немного экономичнее.
Но, поездив некоторе время, заметил, что динамика падает и расход увеличивался. Причем это происходит постепенно, и как будто не замечаешь. Пока не соберешься погонять.
Поехал к прошивальщикам еще раз, сказали комп ушел в аварию. Причину мне назвали. Что-то подкорректировали, вроде поехала. Как я уже потом понял, помог просто сброс ECU.
Прошло время и опять не едет.
К слову свечи, воздушный фильтр, топливный фильтр меняются регулярно. Также регулярно чистятся форсунки Wyns`ом.
2. Подсос воздуха на впуске
Так ездил год-два, пока не появилась детонация на низких оборотах под нагрузкой. Съездил на диагностику к тем, кто прошивал, опять ничего не сказали, точнее проблем не увидели в логе, хотя детон слышали.
Пошел искать причины детонации на низах на drive2. Случайно наткнулся на запись о подсосе воздуха у патрубков ДАД.
У меня оказалось тоже самое. Поменял эти патрубки с фильтром. Детонация пропала, машина поехала!
Сделал опрессовку впуска дымогенератором. Немного пропускает в районе EGR.
Удалем ЕГР и глушим, так проще.
14719-AA033 блок прокладка
14754-AA050 блок Заглушка
Заодно заменил все резинки на:
Проверил все шланги от впускного коллектора. Некоторые свободно снимались со своих мест. Сначала одел везде дополнительные хомуты, но потом все-таки поменял ВСЕ шланги на новые. Стоят они не так дорого, но так спокойнее. Причем при проверке учитывайте, что холодный шланг сидит крепче, чем горячий, т.е. проверять на холодном и горячем двигателе отдельно. Вот список шлангов — патрубков для левого руля:
11815AB581
11815AB490 — этот шланг на клапане PCV. Клапан PCV 11810-AA100 тоже заменил . После замены клапана расход масла как будто стал меньше … м.б. показалось)
99071AC480 и 80750-6131
Проблему трещины на стоковом пластиковом ресивере решил установкой холодного впуска Kakimoto BIC 318 для EZ30. Лучше его поставить, чем заклеивать стоковый пластиковый ресивер.
Ну и заменил клапан продувки адсорбера до кучи. Номер 16102-AA420
3. Подсос на выпуске
Дальше была ревизия выпускной системы, т.к. по логам было подозрение, что выпуск не герметичен до лямбды.
Заменил прокладки выпускного коллектора (44011AG040 2 шт).
Заодно поменял лямбды местами, т.к. корректировки были неодинаковые по Sensor1 и Sensor2.
Коррекции стали меньше, машина поехала лучше. Но разница по Sensor1 и Sensor2 осталась такая же, значит лямбды в порядке.
4. Чистка MAF
Почистил ДМРВ (MAF sensor) специальной жидкостью liqui moly . Корректировки уменьшились. Но все еще росли во время холостого хода. Если интенсивно давить на газ, то корректировки возвращались в 0.
Рекомендую чистить MAF каждый раз при замене воздушного фильтра, если кто-то этого не делает .
5. Замена РДТ
На sti-club посоветовали посмотреть на регулятор давления топлива (РДТ). У меня он стоит в корпусе топливной станции, идет с номером 2328021010 (TOYOTA). Я его заменил, т.к. ни разу его не менял при замене фильтра. Сложно диагностировать его неисправность, т.к. его может подклинивать при определенных условиях и проблемы то есть, то нет. Надежнее поменять.
6. Повторная прошивка
После того, как устранил все проблемы, что мог, поехал прошивать еще раз.
Во первых из-за удаления EGR вышла ошибка. В первый раз при прошивке EGR не отключили, хотя это обговаривали (пришлось платить еще раз).
Во вторых был установлен тюненый выхлоп (трасса полностью) и программа нуждалась в корректировке. Из-за него росли корректировки A/F Learning на холостых (ухудшилась продувка цилиндров из-за увеличенного диаметра коллектора).
7. Это надо сделать, но мне эффекта не дало
Заменены датчики детонации 22060-AA130 на новые, почищены клапана AVCS и AVLS, почищены сеточки перед клапанами AVCS.
Бензонасос заменен на DW65c в качестве тюнинга.
Ошибок нет, детона нет, расход средний, едет нормально)
Что б понять на сколько хорошо едет, надо с кем то заехать и сравнить.
Если есть желающие, пишите!))
stepoff
Приобрел японский мотор EZ30D заменил. Причем замена была только самого агрегата, проводка по мотору из-за различий была оставлена родная.
Теперь при холостых оборотах есть потряхивания и при отпускании педали тормоза, в режиме D АКПП тяга не равномерная и авто легонько дергается.
Подскажите кто менял мотор и было ли такое? Есть подозрения что нужно сбросить адаптацию ЭБУ к заводским параметрам, может я ошибаюсь. Спасибо!
P.3
Проверяй разъемы на катушках. Они часто болтаются, закрепить их стяжками.
Мозги обнули но это на холостые пофиг.
Spec.B 2004 MT . ez30 turbo. ВАЛИТ
КотДаВинчи
и проверь герметичность впуска.
бывает - пластиковый короб трескается (микротрещинами не заметными глазу) по шву,
и идет неучтенный МАФом подсос воздуха.
stepoff
КотДаВинчи
а ты проверь - это ж ничо не стоит : ))
и катушки проверь, и герметичность.
stepoff
stepoff
Привет! Посмотрел по свечам все одинаковые нагар бело серого оттенка, везде одинаковый, к катушкам контакты качественно защелкнуты.
Снимал впускной коллектор (пластикового паука)весь крепеж на своих местах резинки грубоваты но не трескаются (планирую заменить).
Пластиковый абсорбер перед коллектором с маленькой трещиной по верхнему шву (залил супер клеем) вроде трещины не стало.
Резюме: Троит также даже чуть сильнее, особенность в том что мотор после простоя как только нагревается до рабочей температуры, колбасит мрачно.
Но через минут 15 работает более менее сносно. Хочу проверить через комп расход воздуха на датчике ДМРВ.
stepoff
Датчик ДМРВ исправен, ставил с заведомо исправного мотора.
Пока идут резиновые колечки впускного коллектора поставил на герметик между коллектором и головами.
Результат есть но небольшой все равно подтраивает бывает даже сильно.
Может коллектор лопнуть при затяжке его к головам? Идеи куда лезть закончились
stepoff
Колян354
[quote name='stepoff' date='28.9.2015, 20:20' post='518048']
Кто нибудь менял европейский мотор на японский?
Привет точно такая же проблема заменил ДВС с японца и тоже также подтряхивает на холостых вы разобрались с причиной?
seregasubaru
Nikson
Та же фигня! При холодном старте немного подтраивает как будто. причем заметил что именно когда до 1500 оборотов опускается то сильнее троит. потом успокаивается. трещина уже заклеена. буду чистить заслонку, посмотрим что даст. и обороты на холодную немного, но отчетливо плавают.
Читайте также: