Плавают обороты альфа ромео

Обновлено: 14.05.2025

Обороты тоже плавают при ниже минус 15
И только на прогретом моторе при движении накатом
Адаптацию делал
Лз новый Бош
Щас тепло и все ок!

gsv.gorbachev писал(а): +1. С плаванием оборотов. 1.8 CF2 механика. Сбрасываешь на нейтраль или выжимаешь сцепление на скорости 10-60 начинают плавать обороты от 500(на вид) до 1500.
1. Было - заправка на BP 95ult.
2. Несколько прикуриваний и замена аккумулятора. Машина сутки стояла без аккумулятора.

Обороты скачут не всегда, а как машине захочется.
На месте всё отлично.

+1.
Два дня назад мне сказали, что у 1.8 это частая болячка. Меняла уже почти все. Ошибка адаптация TRA фатальная. Проблема на половину решилась, когда поменяла провод со 2 на 3 свечу. Надеюсь на окончательное выздоровление после замены катушки

AR GT 2.0JTS SS Blackline Edition
Alfa Mito
AR156 2.0TS SS
Fiat Stilo 1.6 панараМА
Fiat Stilo 2.4 панарама
Fiat Stilo 1.9 желток
Fiat Grande Punto

Тоже столкнулся с проблемой оборотов,почистил заслонку,заоднно(менял бендикс) х.обороты стали 2000,делал адаптацию,стали 1100,но накатом на ХХ 1500-2000 чё за х?

Обороты скачут не всегда, а как машине захочется.
На месте всё отлично.

не надейтесь!
если адаптация фатал -- это проблемка скорее всего не в потенциометре и не в катушке -это все не те таблеточки
читайте выше!

Я уже все 10 раз перечитала
Сижу с экзаминером, всякие интересные штуки кажет. В идеале давайте сравним параметры 1.8?
У меня, например, расход воздуха 22-24, хотя должен быть около 12-14. После замены провода на малую свечку со 2 на 3 цилиндр обороты не плавают. Вообще. Но, сцуко 1100 это минимум, когда греется, от 1800 и выше. Заводишь, с ума сходит, пытается заглохнуть. При сбросе в нейтраль обороты в 500 уходят, потом 1500, потом опять 1100. Машина тупит. Подсоса нет. Поменяны: ДМРВ, лямбда, датчик оборотов, почищен дроссель, патрубки картерных газов, патрубки до дросселя и после. По свечам перелив. Ошибка 1172 фатальная (адаптация TRA).
И вообще, дроссель до 2000 года (вроде) механический, как его блин адаптировать?? Не адаптируется он. И функции такой даже нету. Могу тут распечатку с экзаминера выложить.

Забыла добавить. И еще 3 машины с такой же проблемой знаю, ничего не помогает.
Склоняюсь к версии - катушка. Потому что на холодную топливо уже в глушителе догорает с сильными хлопками.

AR GT 2.0JTS SS Blackline Edition
Alfa Mito
AR156 2.0TS SS
Fiat Stilo 1.6 панараМА
Fiat Stilo 2.4 панарама
Fiat Stilo 1.9 желток
Fiat Grande Punto

tanka13 писал(а): Я уже все 10 раз перечитала
Сижу с экзаминером, всякие интересные штуки кажет. В идеале давайте сравним параметры 1.8?
У меня, например, расход воздуха 22-24, хотя должен быть около 12-14. После замены провода на малую свечку со 2 на 3 цилиндр обороты не плавают. Вообще. Но, сцуко 1100 это минимум, когда греется, от 1800 и выше. Заводишь, с ума сходит, пытается заглохнуть. При сбросе в нейтраль обороты в 500 уходят, потом 1500, потом опять 1100. Машина тупит. Подсоса нет. Поменяны: ДМРВ, лямбда, датчик оборотов, почищен дроссель, патрубки картерных газов, патрубки до дросселя и после. По свечам перелив. Ошибка 1172 фатальная (адаптация TRA).
И вообще, дроссель до 2000 года (вроде) механический, как его блин адаптировать?? Не адаптируется он. И функции такой даже нету. Могу тут распечатку с экзаминера выложить.

Как? Они вверх-вниз не бегают. Выключаю передачу, стрелка идет вниз до 500, там задерживается на 1 секунду, потом срабатывает видимо что-то типа адаптации, бежит вверх на 1500-1800 на 1 сек, потом падает на 1100. Бывает на 1800 так и остается постоянно.

По внутренним ощущениям - машина сама не знает, какие обороты ей держать и в какой момент Больше всего не нравится то, что она как 1.8 не едет, даже как 1.6 не едет. Хотя бывают моменты, что с ней что-то просиходит странное и я как на болиде под 130 по городу гоняю

AR GT 2.0JTS SS Blackline Edition
Alfa Mito
AR156 2.0TS SS
Fiat Stilo 1.6 панараМА
Fiat Stilo 2.4 панарама
Fiat Stilo 1.9 желток
Fiat Grande Punto

вот ооочень уж похоже что потенциометр (но но если вы сказали что его меняли(вы назвали его датчик оборотов-хотя такого названия нет))то дело в адаптации - если адаптацию не проходит значит должно поругаться на конкретный агрегат(лямбда расходомер .
подсос воздуха как проверяли?
самое последнее -- эбу свое отработал(( -это бывает не так уж и редко тоже

mafiozi писал(а): вот ооочень уж похоже что потенциометр (но но если вы сказали что его меняли(вы назвали его датчик оборотов-хотя такого названия нет))то дело в адаптации - если адаптацию не проходит значит должно поругаться на конкретный агрегат(лямбда расходомер .
подсос воздуха как проверяли?
самое последнее -- эбу свое отработал(( -это бывает не так уж и редко тоже

Датчик оборотов, датчик коленвала, датчик вращения, это все одно и то же. Меняла. Не помогло.
Адаптация на механическом дросселе существует?
Попробую через экзаминер сделать какой-нить общий сброс;)
Подсос воздуха, сначала все поснимала, все патрубки, от корпуса возд.фильтра до дросселя, визуальный осмотр ничего не дал, промыла, просушила, на новые хомуты. Потом при заведенной все соединения до форсунок проливала бензином, поведение машины не меняется. Значит подсоса нет.
ЭБУ да, меня тоже смущает, машина 98 года, ЭБУ программа 99-го. Перепрошивали или меняли? Не знаю.

Предлагаю тут выложить параметры моторов 1.8! Сегодня свои полностью сниму
Да и про какой потенциометр речь? ДПДЗ? Я меняла ДМРВ.

AR GT 2.0JTS SS Blackline Edition
Alfa Mito
AR156 2.0TS SS
Fiat Stilo 1.6 панараМА
Fiat Stilo 2.4 панарама
Fiat Stilo 1.9 желток
Fiat Grande Punto

ну если подумать
вы нажимаете на газ(как описали выше)обороты бывает остаются на 1800 -- это уже на механический трабл похоже+на форсунку похоже
заслонку проверяли?потенциометр после замены адаптируется прогой(так же после замены дмрв и зонда ". )))
а зачем параметры выкладывать?они в мануале есть

У меня в мануалах ничего нет. С заслонкой с виду все в порядке, туды-сюды ходит, нигде не клинит, блестит от чистоты. Трос газа тоже хорошо работает.
Т.е. вы утверждаете, что механический дроссель с тросиком газа адаптируется?? Тогда завтра изрою весь экзаминер, но найду.
У меня новая стадия болезни, вернее у альфы На холодную пытается заглохнуть. На горячую обороты четко 800-850, только слегка стрелочка потряхивается. Прет аж..короче динамика вернулась. Полностью. Траблы остались только на холодной. Что с ней? Самоизлечение?

AR GT 2.0JTS SS Blackline Edition
Alfa Mito
AR156 2.0TS SS
Fiat Stilo 1.6 панараМА
Fiat Stilo 2.4 панарама
Fiat Stilo 1.9 желток
Fiat Grande Punto

возможно самоадаптация
я бы не спешил компом делать сейчас
может покатайтесь -сама настроится
если ошибка по лямбде выскочит(неоригинальная или подогрев отсутствует) или дмрв подпездывает ---адаптация может пройти не должным образом
кстате - лямбда включается в работу после 80 -85 градусофф на 1.8 это точно
у меня кстате тоже до прогрева троит неровно работает много звуков некрасивых вылазит -- до 80 градусофф едет намного лучше чем .

клапан картерных осматривали?а лучше заменить -цена вопроса копеки сущие - играет немаловажную роль (незнаю как в других авто но в альфе важен каждый мелочный параметр)
а соленоид изменяемой геометрии впускного коллектора(что в верхнем районе первой форсунки -чуть левее грибовидный))спорный по моему вопрос - говорят что он открывает дудки на выс.оборотах - я незнаю пока его точную работу но думается что не только на повышеных оборотах

Думаю многие владельцы Alfa Romeo 156 сталкивались с проблемой когда обороты двигателя начинают скакать при движении накатом на нейтралке или во время остановки на светофоре, или после длительной поездки например по трассе или еще в каких то других случаях.

Спешу сообщить что есть решение этой проблемы, оно доступно каждому, не бьет по карману и займет 15 минут вашего времени. Проверено на нескольких Альфах.

Заветная инструкция

Что потребуется для работы:
— отвертка минусовая,
— кабель для диагностики (любой, главное чтобы подключался к двигателю),
— ноутбук,
— программа FIAT ECU Scan.

Если у вас нет шнурка для диагностики — наведайтесь в свой альфа сервис, далее расскажу для чего. И так начнём…

1. Прогреваем авто до рабочей температуры. Глушим.
2. Открываем капот и находим дроссель с размещенным на нём мозгом.
3. Видим что к мозгу и нас подключены 2 разъема. Нас интересует разъем, который расположен ближе к салону авто.
4. Отстегиваем его от мозгов.
5. Далее нужно снять верхнюю пластиковую накладку чтобы получить доступ к проводам. Для этого отверткой поддеваем несколько зажимов которые удерживают накладку. и снимаем её.
6. Далее нам нужно извлечь фиксатор который удерживает провода. Он фиолетового цвета и расположен ближе к ножкам разъема на противоположной от провода стороне (покрутите разъем в руках, поймете где он расположен). Поддеваем его отверткой и вытаскиваем приложив нормальное усилие на себя. Его не удерживают какие либо защелки, просто нужно сильно тянуть. Внимание! Придерживайте другой рукой все провода, чтобы они не выскочили случайно, так как этот фиксатор удерживает все провода.
7. Находим провод черно зеленого цвета. Он может быть расположен на 26 или 27 ножке, в зависимости от двигателя и комплектации авто. Вероятно он так же может быть расположен на какой то другой ноге, но в любом случае он черно зеленого цвета.
Аккуратно вытягивает его из разъема, изолируем и заправляем в гофру провода. Ножки пронумерованы как на разъеме так и на гнезде мозга. Это проводок считывает показания с датчика скорости. Единственная неприятность во всем этом деле, что при подключении к FIAT ECU Scan в реальном времени вы больше не сможете посмотреть скорость движения автомобиля.

8. Собираем всё в обратном порядке и подключаем разъем.
9. Подключаем кабель для диагностики и заходим в программу FIAT ECU Scan. Включаем зажигание и подключаемся к двигателю. Смотрим что ни каких ошибок не появилось. Далее идем в раздел "Настройки" и выбираем пункт сброс само адаптирующихся параметров и регулятора холостого хода. Начинаем процедуру, делаем по инструкции:
— начать адаптацию;
— выключить зажигание на 30 сек;
— включить зажигание на 30 сек;
— завести и проехать 20 км.

Выезжаем куда нибудь на трассу или свободную дорогу и катаемся на разных режимах.
Уже в этом заезде вы ощутите разницу, обороты лишь изредка да скакнут.
Затем оставляем машину около дома и возвращаемся к ней через день, заводим, прогреваем не трогая педаль газа до 70 и выше градусов. Проезжаем еще 20 км.

После этих действий процедура считается законченной. Скачки оборотов больше не будут вас беспокоить. Наслаждайтесь ровной работой двигателя в любых ситуациях.

Ребята помогите может у кого было такое! Поменял трубку идущую от расходомера воздуха до дроссельной заслонки. (Старая потрескалась, в ней были дырки. Плавали обороты от 500 до 1.5)
После установки новой трубки обороты плавать перестали всё строго стало. Но что за беда такая обороты теперь 1900! утром при прогреве 2100 УЖАС что делать ?( в чем может крыться проблема?

Пробовал братцы! И заново устанавливать пробовал и клеммы с аккумулятора снимал на минуту. Да и три дня уже такое твориться! сегодня на работу ехал после 40 минут работы холодные обороты стали .. ппц 2200 =( Во общем жуть, Обратно что ли дырки дырявить=(

однозначно адаптация. на 155 такое было, только она там у меня сама адаптировалась через километров 200, а до этого тоже колбасило когда воздушные патрубки поменял.

Я понял твою мысль. Да просто думал клемму скину, комп обнулится и выставит всё по заводским настройкам, но оказывается всё не так просто. Значит нужно гнать в сервис где есть комп и регулировать обороты с помощью этой программы, но для начала я думаю попробую прочистить дроссельную заслонку, смотрел там на стенках маслянистые отложения черные. может в этом кроется вся беда.

А ещё один глупый вопрос можно? Есть у нас в 156 такое "датчик положения дросельной заслонки" : если есть может прсото купить новый и поставить? И код если такой в природе существует.

Ещё забыл сказать сегодня температура - 20 была , а на улице +2)

У нового тоже нужно делать адаптацию.
Черные масляные отложения вряд ли являются причиной таких оборотов. Я в свое время тоже мучался с плавающими оборотами, чистил эту заслонку несколько раз, но помогла только замена потенциометра.
На двухлитровый ТС:
Потенциометр 71713829 - оригинал, либо 3437010455 - Бош.
Езжай лечиться и диагностироваться Экзаминером. Вон у Вита как раз появился

Спасибо за ответы. буду пробовать всякие разные способы , может и излечусь =)) Мне до Царя ехать 1000 км =))) Так что мне нужна народная медицина, время будет может в питер скатаюсь , тут поближе всего 300 км.

Попробуй зажать патрубок вентиляции картерных газов идущий вот к этому штутцеру.

Если упадут обороты значит клапан который внутри этого штуцера на холостых не закрывается
либо менять либо чинить.

Alfa Romeo 156 2.0 Twin Spark . Sport Pack.
You cannot be a true petrol-head until you've owned an Alfa. © J.C

Процедура состоит из следующих частей:
1.Приобрести жидкость для промывки карбюраторов (в баллончике с пулевилизатором)
2.Снять хомут гофры с корпуса дросселя
3.Снять хомут гофры с корпуса воздушного фильтра или с расходометра (без разницы)
4.Отсоединить гофру от корпуса дроссельной заслонки
5.Забрызгать заслонку дросселя купленной промывкой, подождать 30 секунд - протереть сухой ветошью. Если грязь осталась - повторить процедуру еще раз до состояния заслонка дросселя блестит как яйца у кота.
6.Нажать на нижнюю (или верхнюю, точно не помню) часть заслонки и разбрызгать на внутреннюю сторону промывку. Также разбрызгать на стенки корпуса изнутри. Так как хорошенько залезть туда руками не получится (чтобы вытереть насухо) просто забрызгиваем грязь (удаляем видимую грязь струей под напором из пулевилизатора). Ждем пару минут, где это возможно вытираем насухо ветошью.
7.Внимательно осматриваем все видимые стенки дросселя и заслонку на предмет остатков грязи, если есть - удаляем любым доступным способом =)
8. Собираем в обратном порядке. Проверяем чтобы тросик газа не был заклинен.
9. Делаем как сказано тут (респект Кул Вокеру)
"II. Стартовая инициализация
1). вставляешь ключ и поворачиваешь его в MAR - позицию на 90 сек(т.е. зажигание, без стартера)
2). выключаешь, ждешь 90 сек
3). заводишь и ждешь на ХХ (вроде 10 мин.) не нажимая педаль газа"

Далее наслаждаемся ровной работой двигателя. Если промывка не помогла - на СТО.
В худшем случае цена мною описанного вопроса - 5000 БРБ (стоимость промывки) и 30 минут личного времени. Думайте сами

Как сбросить ECU на 156-й

I. Сброс ECU:
1). отсоединяешь аккумулятор на 45 минут
2). подсоединяешь аккумулятор, заводишь и ждешь на ХХ 15 мин
3). выключаешь и ждешь 10 мин
4). включаешь и активно ездишь

II. Стартовая инициализация
1). вставляешь ключ и поворачиваешь его в MAR - позицию на 90 сек(т.е. зажигание, без стартера)
2). выключаешь, ждешь 90 сек
3). заводишь и ждешь на ХХ (вроде 10 мин.)

Alfa Romeo 156 2.5V6 Busso Power Rosso Fire

У меня обороты плавают тоже.Я всё перепробовал но причину уже нашёл она не в ABS , не в заслонке была ,а именно в этой трубке (которая идёт от расходомера к заслонке) там есть трещинки. Когда чистил заслонку ,сделал
Стартоваю инициализацию
1). вставляешь ключ и поворачиваешь его в MAR - позицию на 90 сек(т.е. зажигание, без стартера)
2). выключаешь, ждешь 90 сек
3). заводишь и ждешь на ХХ (вроде 10 мин.) потом глушиш
4). включаешь и активно ездишь
Так у меня обороты были 2000 , но в течении часов трёх выровнялись.Но из-за того что в патрубке трещинки обороты продолжали гулять.
Попробуй стартоваю инициализацию,поможет.

Alfa Romeo 156 2.5V6 Busso Power Rosso Fire

Ужас. Вчера колдовал со по этой методике! теперь у меня ЗНАЧЕК АБС загорелся! и не важно заведена машина или нет! просто горит и всё Хоть убей его! что делать теперь. обороты выровнились до 1400 оборотов.

ZeDxSee писал(а): Ужас. Вчера колдовал со по этой методике! теперь у меня ЗНАЧЕК АБС загорелся! и не важно заведена машина или нет! просто горит и всё Хоть убей его! что делать теперь. обороты выровнились до 1400 оборотов.

Внимание!
Прежде чем создать тему , обязательно ознакомьтесь с Правилами создания тем в техническом разделе!
Темы нарушающие правила могут быть удалены.

ALFA ROMEO 156 плавают обороты

Доброго времени суток! такая вот беда, плавают обороты на холостом ходу, причём интересный момент, на холодную стоят как вкопаные, прогревается и начинается п. ц( перечитал кучу информации по этому поводу и набрёл на такое что мол если есть подсос воздуха в вакуумнике, то из-за этого тоже обороты будут плавать, возможен ли такой вариант? и где искать в нём подсос. и может кто знает где можно узнать цену на новый потенциометр дроссельной заслонки,что-то мне подсказывает что дело именно в нём

чтото мне подсказывает что комп диагностика будет проще и дешевле да и время сэкономит . хотя если нравится метод научного втыка дерзайте но тогда и расходомер вместе с лямбдой поменяй а вдруг

Поменял расходомер, и лямбду, свечи новые, смотрел дроссельную заслонку. грязновата по краям завтра попробую почистить, компом смотрел, ошибка лямбда зонда, написано слабый сигнал,ошибка записана в память ЭБУ, лямда зонд Bosch

_________________
IТАЛМОТОРС - ремонт и обслуживание, разборка, диагностика. (витебск-минск)
онлайн консультация скайп sasha_80_sos

Была похожая проблема на Альфе 156, на холостых обороты плавали , а при нажатии на тормоз могли упасть до 0, потом резко вверх до 2000; иногда машина глохла. Поехала с этой бедой на Семашко 25, мастер посоветовал поменять датчик коленвала. Сейчас все в норме)

Секунду. Машину не заведете если ДПКВ полностью мертвый. Но очень часто бывает, что в конце своей жизни ДПКВ ведет себя очень коварно - вроде и работает, но как-то не так - больше определенного значения оборотов двигатель не раскрутить, обороты хх пляшут, и в нете находил что в некоторых случаях даже перегрев двигателя прекращался только после замены датчика положения коленвала (зажигание не в тот момент срабатывало вроде). Так что если других идей нет, стоит и его проверить.

теперь ещё и датчик коленвала надо проверить, а я думаю что это потенциометр дроссельной заслонки . может посоветуете мастера хорошего)

на холодную запуск со второго раза, и обороты не прыгают, а если потом заглушить и завести, то обороты проваливаются, но через секунду набирают нормальное положение.

Была такая же проблема после покупки. Поменял лямбду и расходомер - ничего не решилось. Потом один спец помог, он на заведенной машине, когда плавали обороты, легонечко постучал по датчику положения дросельной заслонки и се стало норм. Вылечил заменой самого дроселя с датчиком. Но лучше чем ванговать съезди на комп диагностику к нормальным спецам. В минске их много (например рем база у Savva)

_________________
Советов у меня лучше не просить! Потому, что чувство юмора у меня сильнее чувства жалости.

Да,по бошу,правда вот два дня назад сделал адаптацию,и всё стало норм,буду ездить,посмотрим что лальше будет

А ещё,потеет машина,может кто знает в чём причина,подсказали что в багажнике есть заглушки резиновые,их убрал,потом салонный фильтр заменил,ничего не изменилось

Альфовские твинспарки часто грешат явлением, характеризующимся как "плавающие обороты" — на холостом ходу обороты самопроизвольно могут меняться от 0 до 1600. Иногда, особенно при сбросе газа, машина норовит заглохнуть. Исходя из собственного опыта, я попытаюсь описать, в каких направлениях нужно вести поиски. Надеюсь, это кому-нибудь поможет.

Вообще плавание оборотов в первую очередь означает нестабильность смеси. А нестабильность смеси бывает вызвана в основном тремя причинами:

1. Недостаток или избыток воздуха

Может быть связано с целой кучей вариантов. Тут нужно смотреть воздушный фильтр, дроссельную заслонку (должна быть чистой), регулятор холостого хода (на альфах с тросиковым приводом дросселя этот узел объединяет собственно регулятор и датчик положения дроссельной заслонки). Если все эти узлы работоспособны, необходима проверка на подсос воздуха. Наиболее часто воздух сосёт через гофру между дмрв и дросселем (от вибраций может появлятся трещина возле трубки сапуна), через трещины в пластиковом впускном коллекторе, и даже через уплотнители форсунок. У меня был случай, когда воздух сосало через уплотнительную резинку на вакуумном усилителе тормозов, так что этот узел тоже имеет смысл осмотреть.

2. Проблемы с подачей топлива

Тут все несколько проще, проблемы могут быть вызваны неправильной работой форсунок и бензонасоса, а также засором топливной магистрали (да, в том числе потому, что на наших машинах нет топливного фильтра).

3. Проблемы с электрикой

В первую очередь на смесь влияют показания двух датчиков: ДМРВ и лямбда-зонд, причем первый — в большей степени. Также влияют показания датчика температуры двигателя — так как на горячем двигателе нужна более бедная смесь, неверные показания датчика тоже могут вызывать плавание оборотов. Причем ошибку на комп. диагностике покажет только лямбда, да и то не всегда. ДМРВ будет мучать вам мозги до самой своей смерти, не выдавая никаких ошибок. Иногда помогает операция сброса адаптации дроссельной заслонки (на самом деле, адаптация влияет на работу регулятора холостого хода, а не самой заслонки). На машинах с электронным управлением дросселем возможны проблемы с потенциометрами дроссельной заслонки и педали газа.

Читайте также: