Когда эбу отключает подачу топлива
Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Проблемма такого рода: после пуска (холодный -горячий без разницы) через 1-2 минуты работы на холостых диагностика выдаёт пропуски зажигания в 2 и 3 цилиндре и двигатель начинает работать на 2 горшках.
Первая мысль была -модуль зажигания, но оказалось , что на форсунках 2 и 3 цилиндра пропадают упраляющие импульсы.
Сбрасываю ошибки (на работающем двигателе) и всё нормализуется на 1-2 минуты и потом опять пропуски зажигания 2 и 3 горшка.
Самое интересное , что происходит это только на холстых.
Если обороты 1200 и выше , то всё работает.
Кто что подобное видел?
Спасибо.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Блок видит пропуски воспламенения и отключает форсы, чтоб не повредить катализатор. Меняй модуль зажигания.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
надо так же убедится что не пропадает управляющий сигнал с ЭБУ. можно поменять крайнии провода в разъеме катушек и ВВ провода. посмотреть поменяются ли ошибки с 2-3 на 1-4 если да то нет сигнала с ЭБУ
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Так понятно, что сигнал будет проподать. Ведь блок таким образом отключает 2 котла, чтоб не залить катализатор. Меняй модуль и всё будет ОК!
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Так понятно, что сигнал будет проподать. Ведь блок таким образом отключает 2 котла, чтоб не залить катализатор. Меняй модуль и всё будет ОК!
Замена модуля ничего не дала с самого начала.
Да и потом, каким образом неисправный модуль НА РАБОТАЮЩЕМ двигателе можно починить сбросом ошибок.?
Когда перестают работать 2 котла искра на них ЛОМОВАЯ.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Было такое на Бошах 7.9.7 на двух блоках, на одном подобная, на другом через 15 минут и именно 2,3 цилиндры, лечилось заменой микросхемы управления форсами.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
у меня были машинки с такой проблемкой и не раз.
во всех случаях решилось всё просто,хотя в первый раз ломал голову три дня .
И ТАК:на этих авто стоят форсунки БЕЗ СЕТОЧЕК-ФИЛЬТРОВ,и соответственно если есть какая либо грязь,то она оседает прямо в форсунке.
если хоть одна забарахлила,жди проблем по двум цилиндрам.
так,что снимай топливную рейку с форсунками и промывай всё ТЧАТЕЛЬНО с обоих сторон(там достаточно глубокий канал),
ПРОМЫВКА ФОРСУНОК НА МЕСТЕ НЕ ПОМОЖЕТ,А ТОЛЬКО УСУГУБИТ ДЕЛО
и проверь обязательно чтобы факел и наполнение были одинаковы,в противном случае меняй форсы.
ДА. проверь на всякий случай давление бензина и магистральный фильтр поменяй.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Притащили авто 2107 я72 после мойки не заводится чек не горит.Втыкаю рабочий январек завелась пропуски 1 4 кидаю катушку с проводами такаяже история выкручую свечи зазоры по4мм ура!Ан нет двоит и все, компресия 12 по кругу сигнал на форсы есть надо снимать форсы.Хозяин мамой кленется что до мойки работала ну как часы причем мол тут форсы.Я смотрю пропуски по1 начинает считать сразу а 4 через пару минут, цепляю манометр ,надо было сразу ! При заглушеном двигле падает давление в рампе.В итоге 1 форсунка забита а 4 лила как из ведра .Вот и думай модуь,модуль.А под плач клиента еще и январек восстановил вытряхнул воду просушил переписал катается.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Извините не моя вина -сервер глючит.
Если уж говорить о пропусках зажигания и о том , что блок отключает форсунки дабы не залить катализатор, то как объяснить тот факт , что я принципиально вешал эмулятор свечей на 1-4 цилиндры, а отключались 2-3 форсунки , а потом наоборот на 2-3 и эфект тот же?
Впрыск одновременный, не фазированный.
P.S. Замена блока решила все проблеммы.
Всем спасибо.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Наблюдается такое же явление на двинахе 1.5 16кл январь 5.1. Работает себе нормально на хх, в любой момент начинает работать на 2х котлах. Ни как не зависит от времени. Некоторое время спустя самостоятельно восстанавливает работу. Правда 1 раз помог только сброс ошибок. Удалось поймать раз этот момент осцилографом, отключаются форсы 2 и 3 цилиндра при том что искра в цилиндрах не обрывается. Думаю глюк в блоке. Хочю попробовать перепрошить. Как думаете поможет? Или всетаки модуль виноват? Кстати интересно, на самом деле в прошиве заложено отключать форсы при появлении пропусков? Раньше как то не сталкивался с таким.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
В современных системах есть функция отключения подачи топлива в целиндр при обнаружении пропусков. Это сделано для того что бы избежать выхода со строя катализатора и поршневой группы.
Сами пропуски возникают по многим причинам.
К примсеру свечи, ВВ провода, модуль зажигания, копресия, подсос воздуха и многое другое.
И я вам скажу что еще не разу не приходилось перешивать мозги, просто нада розобратся в сути проблемы, а то получается лечим болезнь обезбаливающим.
Ответ: Отключаются 2 и 3 форсунки на ВАЗ (пирог)блок 21067. 11
В современных системах есть функция отключения подачи топлива в целиндр при обнаружении пропусков. Это сделано для того что бы избежать выхода со строя катализатора и поршневой группы.
Сами пропуски возникают по многим причинам.
К примсеру свечи, ВВ провода, модуль зажигания, копресия, подсос воздуха и многое другое.
И я вам скажу что еще не разу не приходилось перешивать мозги, просто нада розобратся в сути проблемы, а то получается лечим болезнь обезбаливающим.
Делал полную диагностику, других неисправностей не выявил. Компрессия в порядке, давление топлива-норма, форсы чистые, свечи заменил (первоначально осциллограмма показала их неисправность, сейчас осциллограмма хорошая) провода - сопротивление норма, заменил РХХ (плавал холостой). При работе пропусков не наблюдается, просто внезапно отрубает форсы. До этого ему шили блок и одключали Д.Дитонации. Вот я и грешу на кривую перепрошивку.
Лада Калина 2010 16v - отключаются форсунки цилиндров 2 и 3
Лада Калина 2010 16v - отключаются форсунки цилиндров 2 и 3
CSS в студию. Была как-то "чепырка" с такой проблемой, во втором и третьем цилиндре не было компрессии
При пропусках воспламенения эбу блокирует подачу топлива в проблемные цилиндры, что бы не разрушить катализатор. Смотрите систему зажигания. Дайте больше инфы.
Посмотрите парад цилиндров, может половина модуля что за 2и3 цил. отвечает здохла и искру дает еле-еле.
зажигание у него в норме. искра реальная. отключаются форсунки. эбу отключает форсунки, потому что в начале работают все четыре цилиндра. скрипт первый снят когда работают все 4 цилиндра,а второй скрипт когда отключаются 2,3 цилиндры
Выставь правильно распредвалы. Впускной РВ спешит на один зуб -Выпускной опаздыает на один зуб. Угол зажигания поздний 24 градуса
Обратите внимание на это снимки снял 2 раза но есть разница
это первый
Внимательно посмотрите ролики Трудно диагностируемые неисправности по применению скрипта CSS. УОЗ указываем приблизительный, отсюда и расчет по положению маркера сильно зависит от точности указанного УОЗ. Если ЭБУ при снятии скрипта сильно меняет УОЗ для удержания оборотов ХХ то подсчет зубьев до ВМТ не будет 100% точным - это относительная оценка. Для получения более точной картины положения маркера относительно КВ сделайте Рх с записью сигнала ДПКв. Если выложенный Вами Рх относится все же к Калине , то проверьте взаиморасположение валов как указано выше.
Пропуски зажигания свидетельствуют о том, что в одном либо сразу нескольких цилиндрах не происходит полноценное сгорание топливовоздушной смеси. Рассмотрим причины множественных пропусков, почему неисправность может проявлять себя только на холодную, а также расшифровку кодов ошибок: Р03001, Р03002, Р03003, Р03004.
Причины множественных пропусков воспламенения
Коды ошибок
Самодиагностика современной инжекторной системы впрыска способна регистрировать пропуски и определять, в каком именно из цилиндров причина неравномерной работы двигателя. Поэтому мы рекомендуем начинать с диагностики актуальных кодов неисправностей. При поиске причины поломки важно понимать, в каком именно из режимов работы двигателя возникает ошибка по пропускам зажигания.
Без воспламенения в цилиндре отсутствует рабочий ход, что сказывается на скорости вращения коленвала. ЭБУ двигателя получает информацию с датчика положения коленчатого вала, поэтому по моменту замедления КВ может рассчитать, в каком именно из цилиндров происходят пропуски зажигания.
- Р0300 – множественные пропуски зажигания. Это значит, что проблемы с поджогом возникают не только в одном цилиндре;
- Р03001, Р03002, Р03003, Р03004, Р0300n … – пропуски в конкретном цилиндре. Где N – порядковый номер камеры сгорания, в которой проявляется неисправность.
Определить коды ошибок можно подключившись к разъему OBD II с помощью простейшего диагностического прибора наподобие ELM 327. Важно, чтобы версия ПО позволила подключиться к блоку управления двигателем на вашей модели авто.
Как определить цилиндр
Диагностика системы зажигания
Мы не будем рассматривать диагностику вторичной цепи зажигания, для которой требуется осциллограф и базовые навыки работы с сигналами датчиковой аппаратуры. Остановимся на базовых методах проверки, которые можно выполнить своими руками.
Если свеча мокрая и ощущается яркий запах бензина, значит, топливо в цилиндр подается и к системе питания претензии стоит выдвигать в последнюю очередь.
Проверка высоковольтных проводов
- Измерьте сопротивление ВВП. Если вы знаете, как пользоваться мультиметром, то сможете самостоятельно проверить высоковольтные провода и сравнить полученные значения с номинальными. Бесконечное сопротивление свидетельствует об обрыве – такой высоковольтный провод следует заменить.
- Определение пробоя. Обрызгайте ВВП водой, запустите двигатель. Один контакт контрольки подключите к металлической неокрашенной детали, контактирующей с кузовом. Вторым контактом проведите вдоль каждого провода. Между исправными высоковольтными проводами и контролькой не должно быть пробоя искры.
Возможные неисправности
В начале статьи были описаны основные причины, но существуют и некоторые более редкие неисправности.
- Износ контакта резистивного датчика положения дроссельной заслонки. ЭБУ не может адекватно рассчитать количество воздуха и желаемую нагрузку.
- Растянутая цепь ГРМ, из-за которой сдвигаются фазы газораспределения.
- Поломка демпфера венца ДПКВ. Износ приводит к неравномерному вращению венца, что может быть расценено ЭБУ как проблемы с горением рабочей смеси.
Не попадитесь
На некоторых автомобилях ЭБУ после регистрации пропусков зажигания в цилиндре принудительно отключает подачу топлива и искры. Именно так работает система защиты каталитического нейтрализатора, которая предотвращает попадание несгоревшего бензина к сотам катализатора.
Чтобы эта особенность не сбила вас с пути при поиске причины пропусков зажигания, обращайте внимание на первые секунды прокрутки стартера/ работы двигателя. Нужно как минимум несколько оборотов венца, чтобы ЭБУ мог зарегистрировать пропуски. Поэтому в первые моменты система защиты катализатора гарантированно не сработает.
Двигатель – сердце машины, которое при недостаточном уходе может сломаться и стать причиной выхода из строя других систем и агрегатов. Нередко встречаются ситуации, когда автомобиль теряет мощность, появляется вибрация, а на холостом ходу техника глохнет. Причиной этому явлению могут стать различные поломки мотора, в том числе и пропуски зажигания, снижающие эффективность работы двигателя и способные привести к выходу из строя топливной и выхлопной систем.
С проблемой воспламенения горючей смеси сталкивался практически каждый автомобилист. Причин возникновения неполадок при поджиге горючей смеси может быть множество, но все они приводят к падению мощности мотора и отключению одного либо пары цилиндров. На автомобилях с ЭБУ при неисправностях работы двигателя появляются ошибки, которые указывают на проблемные части агрегата. Если появились пропуски зажигания, то нужно в срочном порядке обратиться на СТО для устранения неполадок.
Признаки неисправности
Также среди распространённых признаков можно отметить.
- Запах топлива из выхлопной трубы. Так как смесь не воспламенилась в цилиндре, то она выводится практически в неизменном виде либо частично нейтрализуется.
- Прострелы в выхлопной системе. Если происходит частичное возгорание, то сильно страдает каталитический нейтрализатор, что может привести к появлению хлопков.
- Потеря мощности. Мотор не работает должным образом, поэтому коленвал крутится с меньшей частотой, что приводит к значительной потере мощности.
- Троение мотора. Выход из строя одного либо пары цилиндров ведёт к тому, что двигатель начинает вибрировать в процессе работы и появляются другие признаки неисправности.
В машинах с электронным блоком управления существует несколько типов ошибки, которые свидетельствуют о наличии поломки.
- Р0300. Является признаком множественных сбоев в процессе воспламенения горючей смеси в разных цилиндрах.
- Р0301 — р0304. Последняя цифра показывает, какой именно из цилиндров работает неправильно.
Причины пропуска зажигания в инжекторных двигателях
Так как карбюраторы имеют массу недостатков и нестабильную работу, то на современные автомобили устанавливаются преимущественно инжекторы. Стабильная работа, экономичность, устойчивость к морозам и экологичность обеспечивают надёжность моторов и их долговечность. Инжекторные двигатели оснащаются ЭБУ, который регулирует состав горючей смеси и его подачу.
В блоке управления при возникновении проблем с воспламенением топлива появляется ошибка, которая помогает установить неисправную часть агрегата.
При выявлении поломки необходимо провести углублённую диагностику для выявления всех неисправностей. Самыми распространёнными причинами являются нижеперечисленные.
Качество горючей смеси
Если воздушно-топливная смесь имеет неправильные пропорции, то она не воспламеняется. Иногда достаточно просто сменить заправочную станцию, но в некоторых случаях может понадобиться серьёзный ремонт. Некачественное топливо способно забить форсунки и фильтр. Причиной подачи смеси в неправильных пропорциях может стать неисправный топливный насос либо регулятор давления. Комплексную диагностику лучше доверить авторизованным сервисным станциям, так самостоятельное исследование аппаратов не всегда позволяет обнаружить ошибку.
Свечи
Износ свечей может привести к тому, что появятся пропуски зажигания на холостом ходу и двигатель будет постоянно глохнуть. Иногда попадаются бракованные свечи, которые не выдают искру. Изменение зазора также может стать причиной невоспламенения топливно-воздушной смеси.
Бронепровода
Неисправные высоковольтные провода не справляются с поставленной задачей, что приводит к пропускам зажигания. Повреждение вследствие механического воздействия бронепроводов либо высокое сопротивление в них не позволяют смеси воспламениться и могут стать причиной поломки двигателя.
Деформация цилиндров
Если зазор между поршнем и цилиндром изменился, то появляются существенные изменения в работе двигателя. Хоть эта причина достаточно редка, но при полной диагностике её необходимо учитывать.
Неправильная компрессия
Неравномерное либо низкое сжатие горючей смеси мешает ей воспламениться. Проблема возникает из-за нарушения целостности поршневых колец или изношенности ЦПГ.
Нарушения функциональности аппарата может стать причиной пропусков зажигания на холодном двигателе. Из-за неправильного размера зазоров устройства либо негерметичности гидрокомпенсаторов могут возникнуть проблемы при воспламенении смеси.
Так же проблема может заключаться в модулях или неисправных катушках (читайте также, как проверить катушку зажигания).
Причин пропуска очень много, поэтому необходимо тщательно проводить комплексную диагностику. Нередко случаются ситуации, при которых считаются несколько неисправностей (электроника и состояние цилиндров, качество топлива и состояние ГРМ, клапана и свечи).
Как обнаружить неисправность самостоятельно
Советуем также прочитать статью нашего эксперта, в которой он подробно рассказывает о том, что такое бесконтактная система зажигания.
Обязательно прочитайте статью нашего специалиста, в которой рассказывается о том, как правильно выставить зажигание.
В автомобилях с ЭБУ
В автомобилях с ЭБУ поиск неисправностей — достаточно лёгкая задача. Для этого нужно подключить автотестер и найти расшифровку ошибок. Если среди кодов ошибок есть указание на конкретный цилиндр, то следует обратить особое внимание на состояние элемента. Возможно, проблема скрыта в бронепроводах либо свечах, которые идут на этот цилиндр. Также возможно необходимо заменить прокладки. Если выдаётся комплексная ошибка (р0300), то стоит обратить особое внимание на качество топлива и фильтр.
В автомобилях без ЭБУ
Гораздо сложнее найти неисправность на машинах без ЭБУ. Чаще всего пропуски идут в двух цилиндрах сразу. В автомобилях необходимо вручную проверить работу каждого аппарата и осмотреть элементы электроники. В первую очередь нужно проверить состояние свечей и бронепроводов.
Если омметр показывает недопустимые значения, то нужно заменить высоковольтные провода. Если осмотр не выявил неисправностей, то далее происходит замер компрессионных показателей в цилиндрах и проверка бензонасоса (читайте подробнее о том, как проверить бензонасос).
Конечный этап диагностики состоит из демонтажа крышки клапанов для осмотра состояния поршневых колец и самих цилиндров.
Каковы причины
Ошибки пропусков зажигания обозначаются таким образом:
- Р0301 – пропуск зажигания в 1 цилиндре;
- Р0302 – во 2 цилиндре;
- Р0303 – пропуск зажигания в 3 цилиндре;
- Р0304 – пропуск зажигания в 4 цилиндре.
Это явление в моторе автомобиля, когда какой-то из цилиндров медленнее остальных набирает обороты.
Чтобы понимать, с чего начинать ремонт необходимо разобраться с причинами, которые провоцируют множественные пропуски зажигания.
Итак, давайте рассмотрим их:
- Причины пропуска зажигания в некачественном топливе. Если применять топливо низкого качества, то могут забиться форсунки. В данном случае проблему можно решить сменой заправочной станции, или же использовать высокооктановый бензин. Также пропуск может появляться из-за малейших дефектов топливного насоса;
- Из-за побитых или некачественных свечей;
- Причины – поврежденные высоковольтные провода или же они имеют высокое сопротивление;
- Зажигание и модули неисправны;
- Неравномерная компрессия – источник причины ненормального сжатия воздушно-топливной смеси;
- Причины пропуска зажигания могут скрываться в газораспределительном механизме. Множественный пропуск может произойти в результате неправильной регулировки ГРМ или же когда происходит его случайный сбой и износ. Также причиной может служить негерметичность гидрокомпенсаторов;
- Выход из строя какого-то из цилиндров.
Кстати, очень заметны пропуски на холодном двигателе. Такое поведение мотора машины не оставит равнодушным водителя.
Диагностика и ремонт
Для поиска проблемы можно начать с таких действий:
- Проверить проводку. Высоковольтные провода нередко могут служить причиной неполадки. Необходимо тщательно проверить изоляцию, все разъемы и фиксацию этих разъемов. На поверхности должны отсутствовать различного рода сколы и трещины. Также не допускается перегиб жилы, что часто случается со старой проводкой. В случае, когда проблема будет в проводке, вы это поймете сразу;
- Свечи. Тщательная проверка свечей поможет выявить проблему, если она в них. Необходимо выкрутить каждую свечу и сделать визуальную диагностику каждой. На них не должно быть никаких повреждений, засоров и зазор должен соответствовать;
- Осматриваем трамблер. Чтобы его осмотреть, необходимо его разобрать. Эта деталь представляет собой довольно сложный механизм, для проведения разборки лучше воспользоваться схемой. Схема поможет не допустить никаких ошибок при обратной сборке и сэкономит ваше время;
- Компенсация в цилиндрах. Также нужно проверить компенсацию в цилиндрах. Чтобы выполнить эту процедуру вам понадобится некоторый инструмент: манометр и насадка под разъем свечи. В посадочное место свечи вставляется эта насадка, и проверятся давление при помощи манометра;
- Клапаны. Изучив клапаны можно обнаружить неисправность. Дело в том, что клапаны могут быть низкого качества, поэтому они часто бывают причиной. Также нужно проверить уровень регулировки. Осмотр клапаном желательно проводить только после всех операций, которые указаны выше. Клапаны имеют свойство сбиваться, когда автомобиль подвержен сильным механическим ударам. Очень сильно уплотнители влияют на компрессию в результате их износа;
- Просмотр цилиндров. Чтобы проверить цилиндр нужно выполнить поэтапные проверки. Включите зажигание и установить режим холостого хода. Далее поочередно начинайте отключать провода от свечей. Если в момент отключения кабеля работа мотора изменилась, то это значит, что именно эта свеча испорчена, и ее нужно заменить.
Необходимо помнить крайне важную вещь, что данная диагностика и ремонт автомобиля подразумевают контакт с высоким напряжением и накаленными деталями. Необходимо не забывать о технике безопасности и работать крайне осторожно. Важно также, выполняя ремонт, соблюдать последовательность указанную выше. Последовательность поможет вам как можно быстрее определить неисправность.
Читайте также: