Замена пружины иж 58
Прошу помощи у знатоков.
Как самостоятельно заменить боевые пружины на иж-58, последовательность, инструмент? Или лучше поискать мастера (с ними у нас напряженка)?
Подойдет ли пружина от иж-43?
Не берусь утверждать с абсолютной вероятностью, однако в справочнике трофимова написано, что в нынешних иж-43 (без универсальных крючков) усм один в один с 58. Попробуйте, пружины должны подойти.
Разборка описана там
Ружьё ИЖ-58. Устройство, схемы, порядок разборки.
Снятие наконечника со штока особой сложности не представляет при наличии тисков или струбцины.
Слегка, буквально двумя пальцами поджимаешь шток в продольном направлении, чтобы только преодолеть усилие пружины, и выколоткой выбиваешь фиксирующий штифт.
Если передавишь - согнёшь штифт, это абзац.
По взаимозаменяемости пружин с 43-м не знаю.
VVal писал(а): . Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел. В.
Угу.
Буквально: курок надо подать вперёд и вниз, чтобы преодолеть усилие пружинки отбоя, и только потом вынимать назад.
43я пружина сильнее 58й, с осечками боролись.Но вроде должно подойти, может придется немного по длине укоротить, просто на наждаке, только не торопясь, даже если подгибку снять- не страшно.Часто меняют прямо в сборе со штоком, обычно так и продаются. Но там надо подгонять, спереди чтоб не выступал из коробки.Надо положить рядом и сравнить штоки 43й с 58м по длине. Согнешь штифт- ну новый поставишь, из куска подходящей углеродистой проволоки. Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел.Ставится обратно курок легко. В.
Изучая матчасть, возникли вопросы.
Ось взводителя цельная сквозная через всю коробку или на каждый взводитель своя ось? В этом случае пришлось бы выпрессовывать подаватель, что б выбить оси. А если цельная, при таком малом диаметре и большой длине насколько легко ее выбить и вновь запрессовать?
Вы пишите, что можно разобрать курки, шептала, не демонтируя основание УСМ. А собрать обратно курки и шептала так возможно?
Ось взводителей одна, удерживает оба взводителя. Поз. 9 рис. 4.
Выколачиваться может в любую сторону, смотрите с какой стороны меньше
развальцована, оттуда и выбивайте. WD-40 здОрово помогает - побрызгайте за
час-другой до разборки. Подаватель снимать не требуется.
В описание устройства и разборки ружья в данном случае закралась ошибка, я уже исправил, спасибо, что заметили.
Курки и шептала устанавливаются назад без проблем. Немного придётся
повозиться с проталкиванием оси шептал в отверстия, т.к. немного сопротивляться будут пружинки 29 (рис.2).Чтобы они не вываливались при установке прилепите их в соответствующие посадочные места на консистентную смазку.
Удачи!
Заменил таки пружины. Делюсь опытом.
Пружины в сборе от иж-43 подошли.
Попытка вынуть шептало без снятия основания завершилась деформацией пружинки. Попытка вынуть курок не удалась.
Затем легко и непринужденно демонтировал основание УСМ, используя винт в резьбовое отверстие от скобы и далее уже все просто.
Народ, взял я себе 58 ижик- подскажите. плиз. как снять ложе?
Снизу откритил винт, а дальше как?
дальше закрутите его осторожненько обратно. осторожненьк- это чтоб шлицы его не сорвать. потом вывинчиваете нижний винт затылка приклада- это сзади, где плечом упираетесь , потом верхний, но не совсем, а наполовину. потом поворачиваете затылок набок и в открывшуюся дырку суете длинную отвертку и тихонько крутите внутри стяжной винт и все, снимается вперед со скобой вместе, она к личинке привернута, снимать не надо.
не понял. кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
не понял. кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
ну совсем-то свободно такую длинную ось и не сделать. когда бывало такое, просто чуть эту ось гнули. но бывало, что и выбить просто так не могли.
Прошу помощи у знатоков.
Как самостоятельно заменить боевые пружины на иж-58, последовательность, инструмент? Или лучше поискать мастера (с ними у нас напряженка)?
Подойдет ли пружина от иж-43?
Не берусь утверждать с абсолютной вероятностью, однако в справочнике трофимова написано, что в нынешних иж-43 (без универсальных крючков) усм один в один с 58. Попробуйте, пружины должны подойти.
Снятие наконечника со штока особой сложности не представляет при наличии тисков или струбцины.
Слегка, буквально двумя пальцами поджимаешь шток в продольном направлении, чтобы только преодолеть усилие пружины, и выколоткой выбиваешь фиксирующий штифт.
Если передавишь - согнёшь штифт, это абзац.
По взаимозаменяемости пружин с 43-м не знаю.
43я пружина сильнее 58й, с осечками боролись.Но вроде должно подойти, может придется немного по длине укоротить, просто на наждаке, только не торопясь, даже если подгибку снять- не страшно.Часто меняют прямо в сборе со штоком, обычно так и продаются. Но там надо подгонять, спереди чтоб не выступал из коробки.Надо положить рядом и сравнить штоки 43й с 58м по длине. Согнешь штифт- ну новый поставишь, из куска подходящей углеродистой проволоки. Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел.Ставится обратно курок легко. В.
quote: Originally posted by VVal:
. Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел. В.
Угу.
Буквально: курок надо подать вперёд и вниз, чтобы преодолеть усилие пружинки отбоя, и только потом вынимать назад.
Изучая матчасть, возникли вопросы.
Ось взводителя цельная сквозная через всю коробку или на каждый взводитель своя ось? В этом случае пришлось бы выпрессовывать подаватель, что б выбить оси. А если цельная, при таком малом диаметре и большой длине насколько легко ее выбить и вновь запрессовать?
Вы пишите, что можно разобрать курки, шептала, не демонтируя основание УСМ. А собрать обратно курки и шептала так возможно?
Ось взводителей одна, удерживает оба взводителя. Поз. 9 рис. 4.
Выколачиваться может в любую сторону, смотрите с какой стороны меньше
развальцована, оттуда и выбивайте. WD-40 здОрово помогает - побрызгайте за
час-другой до разборки. Подаватель снимать не требуется.
В описание устройства и разборки ружья в данном случае закралась ошибка, я уже исправил, спасибо, что заметили.
Курки и шептала устанавливаются назад без проблем. Немного придётся
повозиться с проталкиванием оси шептал в отверстия, т.к. немного сопротивляться будут пружинки 29 (рис.2).Чтобы они не вываливались при установке прилепите их в соответствующие посадочные места на консистентную смазку.
Заменил таки пружины. Делюсь опытом.
Пружины в сборе от иж-43 подошли.
Попытка вынуть шептало без снятия основания завершилась деформацией пружинки. Попытка вынуть курок не удалась.
Затем легко и непринужденно демонтировал основание УСМ, используя винт в резьбовое отверстие от скобы и далее уже все просто.
дальше закрутите его осторожненько обратно. осторожненьк- это чтоб шлицы его не сорвать. потом вывинчиваете нижний винт затылка приклада- это сзади, где плечом упираетесь , потом верхний, но не совсем, а наполовину. потом поворачиваете затылок набок и в открывшуюся дырку суете длинную отвертку и тихонько крутите внутри стяжной винт и все, снимается вперед со скобой вместе, она к личинке привернута, снимать не надо.
не понял. кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
quote: не понял. кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
Виктор, а выпадать оси не будут? Или они будут достаточно хорошо фиксироваться теми же пружинами?
ну совсем-то свободно такую длинную ось и не сделать. когда бывало такое, просто чуть эту ось гнули. но бывало, что и выбить просто так не могли.
Прошу помощи у знатоков.
Как самостоятельно заменить боевые пружины на иж-58, последовательность, инструмент? Или лучше поискать мастера (с ними у нас напряженка)?
Подойдет ли пружина от иж-43?
Не берусь утверждать с абсолютной вероятностью, однако в справочнике трофимова написано, что в нынешних иж-43 (без универсальных крючков) усм один в один с 58. Попробуйте, пружины должны подойти.
Снятие наконечника со штока особой сложности не представляет при наличии тисков или струбцины.
Слегка, буквально двумя пальцами поджимаешь шток в продольном направлении, чтобы только преодолеть усилие пружины, и выколоткой выбиваешь фиксирующий штифт.
Если передавишь - согнёшь штифт, это абзац.
По взаимозаменяемости пружин с 43-м не знаю.
43я пружина сильнее 58й, с осечками боролись.Но вроде должно подойти, может придется немного по длине укоротить, просто на наждаке, только не торопясь, даже если подгибку снять- не страшно.Часто меняют прямо в сборе со штоком, обычно так и продаются. Но там надо подгонять, спереди чтоб не выступал из коробки.Надо положить рядом и сравнить штоки 43й с 58м по длине. Согнешь штифт- ну новый поставишь, из куска подходящей углеродистой проволоки. Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел.Ставится обратно курок легко. В.
VVal
. Несколько хитро курок из коробки достается, ось его выбьешь, потом надо сверху подковырнуть, чтобы из паза курка шток вышел. В.
Угу.
Буквально: курок надо подать вперёд и вниз, чтобы преодолеть усилие пружинки отбоя, и только потом вынимать назад.
Спасибо, буду изучать. Пока пружину не нашел.
Изучая матчасть, возникли вопросы.
Ось взводителя цельная сквозная через всю коробку или на каждый взводитель своя ось? В этом случае пришлось бы выпрессовывать подаватель, что б выбить оси. А если цельная, при таком малом диаметре и большой длине насколько легко ее выбить и вновь запрессовать?
Вы пишите, что можно разобрать курки, шептала, не демонтируя основание УСМ. А собрать обратно курки и шептала так возможно?
Ось взводителей одна, удерживает оба взводителя. Поз. 9 рис. 4.
Выколачиваться может в любую сторону, смотрите с какой стороны меньше
развальцована, оттуда и выбивайте. WD-40 здОрово помогает - побрызгайте за
час-другой до разборки. Подаватель снимать не требуется.
В описание устройства и разборки ружья в данном случае закралась ошибка, я уже исправил, спасибо, что заметили.
Курки и шептала устанавливаются назад без проблем. Немного придётся
повозиться с проталкиванием оси шептал в отверстия, т.к. немного сопротивляться будут пружинки 29 (рис.2).Чтобы они не вываливались при установке прилепите их в соответствующие посадочные места на консистентную смазку.
Заменил таки пружины. Делюсь опытом.
Пружины в сборе от иж-43 подошли.
Попытка вынуть шептало без снятия основания завершилась деформацией пружинки. Попытка вынуть курок не удалась.
Затем легко и непринужденно демонтировал основание УСМ, используя винт в резьбовое отверстие от скобы и далее уже все просто.
Народ, взял я себе 58 ижик- подскажите. плиз. как снять ложе?
Снизу откритил винт, а дальше как?
дальше закрутите его осторожненько обратно. осторожненьк- это чтоб шлицы его не сорвать. потом вывинчиваете нижний винт затылка приклада- это сзади, где плечом упираетесь 😊, потом верхний, но не совсем, а наполовину. потом поворачиваете затылок набок и в открывшуюся дырку суете длинную отвертку и тихонько крутите внутри стяжной винт 😊 и все, снимается вперед со скобой вместе, она к личинке привернута, снимать не надо.
То VVal: зачёт. 😊
С уважением, Антон.
не понял. 😊 😊 😊 кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
не понял. кстати говоря, встречал ось взводителей из двух половинок. так и не понял, скорее всего глюк сборщика. еще маленький совет- если какая-то ось выбивается туго, не ленитесь, почистите забоины а может и диаметр ее шкуркой. чтоб ходило свободнее. глядишь, и время потом съэкономится.
Виктор, а выпадать оси не будут? 😊 Или они будут достаточно хорошо фиксироваться теми же пружинами?
ну совсем-то свободно такую длинную ось и не сделать. когда бывало такое, просто чуть эту ось гнули. но бывало, что и выбить просто так не могли.
Дня доброго.
В наставлении по разборке Иж-58, в пункте о снятии спусков с личины, упомянуто о снятии спусков вместе с пружинами, осторожно, дабы не потерять.
Снял спуски, пружины не вынимаются.
Обратил внимание на осче один штифт. Он указан стрелкой.
Вопросы: как вынуть пружинки спусков и что это за штифт? Штифт легко стронулся из гнезда, но выбивать пока не стал.
С ув.
непонятный штифт
Спуски просто замечательные по красоте. 😊
Отшлифую и отпущу в темно-желтый цвет.
Вот тут пружинки находятся, а то на первом снимке расположение не очень понятно
на моем 58ом . (МАЕ 12кал.1983г.в) таких пружин нет. пружины стоят как бы внутри спусков.
У меня просто Иж-58 1966 г.в.
Олег Эрреро советует выбивать штифт по-любому, раз воронить собрался. Может, штифт держит пружины?
Вальнева что-то нет поблизости. Щас вышибу штифт, узнаю этот секрет. 😊
Привет! У меня 58МА 80г. там такого нет, пружины в спусках. такая личинка попадалась пару раз. дырки под эти пружины сверлились сколь помню сзади снизу через пазы, так пружинки и стоят. вставь шило в пружинку, немного наклони, покрути чуток и вытащи с пружинкой назад. должна выйти, сидит явно на ржавчине или на литоле.
штифт такой ни разу не видал, ну может просто внимания не обращал. скорее всего это упор для этих самых пружинок. скорее всего выбивать не надо.
Долго понять не мог что где, уж шибко хитро угол съемки выбран. 😊
С ув.В.
Виктор, привет!
Выбил штифт. Он действительно служит упором для пружинок. Пружинки выбиваются выколоткой со стороны штифта. Мудрое конструктивное решение.
Отверстия под пружины спусков в личине.
Ржавчины внутри столько, будто все 40 лет подряд у первого хозяина ружья постоянно пробивало пистоны в латунках
Это что бы никто не догадался! 😊
2 Вальнев: курки с бойками воронить можно?
Юрий, можно не только "воронить", но даже и золотить! 😊
Удачи!
где то писалось . на форуме. Вальневым кажется. что воронить не рекомендуется. лопаются. хотя сам не пойму почему 😞
А, почему это должно происходить? Нагрев раствора - всего-то до 130 градусов Цельсия.
И т.н. "воронение" - это лишь образование тончайшей окисной плёнки на стальной поверхности.
Ну, не мог Виктор ТАКОГО сказать. 😛
Удачи!
😊 Не камильфо будет золотить то, о чем знаешь только ты.
Константиныч
А, почему это должно происходить? Нагрев раствора - всего-то до 130 градусов Цельсия.
И т.н. "воронение" - это лишь образование тончайшей окисной плёнки на стальной поверхности.
Ну, не мог Виктор ТАКОГО сказать. 😛
Удачи!
Да вроде и я помню, что Виктор говорил, что происходят такие необъяснимые случаи. Я тоже удивился, с чего бы. Ведь отпуска нет никакого, структура металла вообще не трогается.
TAURUS
где то писалось . на форуме. Вальневым кажется. что воронить не рекомендуется. лопаются. хотя сам не пойму почему 😞
Тоже помню этот разговор.
Курок Нагана и вороненый и в синеву отпущенный, курки тулок. - не лопаются же.
У мово Иж-54, которому ноне 50 лет, курки, шептала, взводители, оси, пружины всё (даже сама колодка, и снутря тож)воронёны, а вот бойки - НЕТ! Мабуть, как-то пассивированы, иль ещё какая обработка .
Курки на 58\43 воронить НЕ НАДО! они специально неоксидируются. было раз такое- по ошибке загнали партию в оксидировку, и начали бойки ломаться прямо при отладке на сборке. Пришлось всю партию разбирать и менять курки. как понимаю дело в том, что крепление бойка в курке расклепкой, натуго. ну и сталь довольно хитрая, да еще зона перехода закалки на хвостовичке бойка (хвост не каленый, его ж расклепать еще надо). Потому выдвигались разные гипотезы- и термическое удлинение курка, и зона отпускной хрупкости при оксидировке (120-150 град бывает достаточно). точно так и не выяснили, но что вероятность поломки будет много выше- факт реально проверенный. еще такая фишка- на бойке изнутри в стыке с курком должна быть фасочка, реально ее не делали, наостро резец точили. это тоже концентратор напряжения. но самое забавное- некрашеный-то курок не ломается.
на 54ке тоже бойки слабые, тоже лучше не трогать. а вот иж27 и хромировали и оксидировали- ничего. хотя металловеды утверждали, что после хрома есть какое-то наводораживание, тоже типа сталь хрупчает немножко.
ни на тулках, ни на нагане боек не запрессован в курок.
Кстати говоря, Евгений Николаевич, не сможете эскиз с размерами раннего (тонкого) бойка Иж54 вывесить?
Вальневу: Виктор, а как грамотно очистить курки и прочие потроха от ржи? В растворе солянки с щеткой, в несколько заходов, потом промывка в воде и нейтрализация в растворе соды?
да я бы просто мелкой шкуркой прочистил, потом в керосин. ну еще щеткой стальной. но я не реставратор, со старым железом дел практически не имел. как-то все новым оружием занимаюсь. скоро должна лицензия на ремонт подойти, может тогда. да и то вряд ли, смысла нет, с новым железом дел куча.
На пробу замочил курок и крючок в разведенной солянке, потом чистка стальной ватой, еще замачивание. И так несколько раз. Потом - промывка и нейтрализация в соде, протирание на сухо и смазка ружейкой. Слой ржавчины сошел легко, в т.ч. вымылась ржа и из паза курка. Остались только коррозийные рытвинки на плоскости курка.
Колодку изнутри прочистил стальной ватой на пинцете, протер - ржи нет. Но в солянке надо будет поболтать.
Колодка удивительно хорошо шлифуется, металл как гвоздь почти.
вообще-то поковка, сталь 50, твердость сколь помню небольшая, 23-29 НРС. гвоздь типа сталь 3, углерода почти столь же, но тянутый-наклепаный. 😊
на 26-54 была сталь 15, с цементацией.
VVal
Кстати говоря, Евгений Николаевич, не сможете эскиз с размерами раннего (тонкого) бойка Иж54 вывесить?
Дак, там всё соответствует вашему, Виктор, эскизу, только диаметр фланца на 1 мм (если правильно помню) меньше, чем на опубликованном эскизе. А так-то по жизни я вывернул внутренние втулки "рогатой" отвёрткой, достал бойки, всё прочистил-смазал, поставил на место и забыл . Я промерял их, чтобы знать, что заказывать в случае поломки, поскольку вы предупреждали о слабости бойков . Пока она не проявилась (тьфу! 3 разА!).
А про галтели при переходе с диаметра на диаметр "грамотные" конструктора и технологи должны знать, как и про эффект Ребиндера (поглащение водорода металлами типа сталей).
Я вот с надеждой думаю: а вдруг, когда делали бойки для моего ружбая, инженерская мысль постигла уже проблемы их поломки? . я по ним шаркал надфилем - ни фига не поддаётся .
А как элегантно решена проблема отбоя курков: сделана в каждом из них выборка, в которую залегает "сегмент" с опорными выступами . И ВСЁ.
понял. бойки калятся под 50НРС, да на старых бойках еще делали наклеп в зоне перехода диаметров. Шибко хитрая и непонятная была такая операция. А ломаются-то понятно, от холостых щелчков. надо бы конечно передний кусок делать как балку равного сопротивления. ну или как на ПМ сделан. но тогда с пужинкой хитрить надо.
отбой -да, красиво. единственный минус, как отбойные работают слабенькие пружины бойков. ну и собирать не очень просто.
Вальневу: Виктор, а воронили колодку как, с впрессованной личиной спусков?
Такое ощущение, что впрессовали личину, шлифанули, потом воронили. Иначе откуда идеальное совпадение плоскостей?
Думаю заворонить колодку и личину отдельно, впрессовать ось рычага, вбить личину, шлифануть снизу колодку в сборе "на стыках" и еще пару слоев воронения.
Личина впрессована "на расклин", наверное, деревянные клинья вобью перед установкой.
по отдельности конечно. потом же еще собрать надо 😊. клинья не надо, сама личинка уже имеет "клин" сзади (по крайней мере с одной стороны). поэтому стенки коробки довольно широко расходятся, сколь помню разница в размерах больше полумиллиметра (промерь ширину коробки спереди и сзади). То есть сначала вставляется задняя часть личинки,с учетом скоса, обычно дальше забивалась деревянной ручкой молотка, потом уже по заднему торцу личинки вперед до упора. потом окончательно заподлицо. потом завинчивался винт, иногда его немного медяшкой простукивали перед завинчиванием. не забудь пружины шептал поставить 😊. ось рычага запора тоже не красится, иначе сила трения большая, крутиться не будет.
Ага, понял, спасибо. Ось красить и не собирался (помню старые твои ЦУ). А вот по личине очень нужная инфа, немного непонятна геометрия. Раница точно более полумиллиметра. Книга 1995 года Изметинского и Михайлова вещь хорошая, но технокарт не хватает и более подробного описания разборки-сборки. Курки еле докумекал как вынуть. 😊
Читайте также: