Замена поршневой лада веста
Как выглядит масложор изнутри двигателя? В сервисе разобрали двигатель, чтобы провести дефектовку. Смотрим, пытаемся анализировать.
Видео с дефектовкой двигателя Lada Vesta 1.8 л. с масложором (ссылка на видео в конце статьи). картинка хорошего качества, на ней все хорошо видно, есть комментарии слесаря и владельца авто. Некоторые моменты меня смутили, а некоторые заставили усомниться в качестве дефектовки.
Сначала немного о машине. Lada Vesta Cross 1.8 л. пробег 30000 км, с масложором хозяин борется давно и без успешно. Были эксперименты с картерными газами и другие, но (забегая вперед) все закончилось заменой двигателя (целиком).
На одном из этапов, двигатель опечатывался для контрольного замера масла. Замер показал 0,5 л. на 1000 км, что вроде как укладывается в нормы завода, однако, были замечены подозрительные подтеки на корпусе. Диллер пошел на встречу и была произведена деффектовка двигателя.
При вскрытии блока , попадание масла в цилиндры и его угар осталось без сомнений. на фото ниже видны отличия между вторым и третьим поршнем. Во второй попадало масло, он черный от нагара, третий с небольшими следами эксплуатации, но значительно светлее.
Обратите внимание на подозрительную шероховатость на втором цилиндре. Не вполне понятно, это след повышенного износа (задиров) или просто блик. К поршням еще вернемся, а пока разборка продолжается, смотрим остальные детали.
Ответная часть двигателя не менее наглядна. Нагара на клапанах больше, есть следы моторного масла.
Интересная особенность, наибольший износ вкладышей на четвертом цилиндре, по объяснению слесаря (и я с ним в принципе согласен) это происходит из-за масляного голодания - цилиндр расположен дальше остальных от масляного насоса. Куда девается масло на этих 40 сантиметрах, история умалчивает. Результат осмотра - весь комплект вкладышей под замену.
Еще один след повышенного износа, находится на вкладыше опоры коленчатого вала (поправьте, как правильно называется). Причина пожалуй та же, масляное голодание + повышенные нагрузки на вал из-за неправильной работы двигателя.
Вернемся к поршням. На корпусе есть маркировка с типоразмерами установленных поршней. Это маркировка полностью совпадает с маркировкой на прошнях.
Естественно все поршни обмеряли. Все как положено: микрометром, спец инструментом для колодцев, щупами зазоры. При визуальном осмотре поршней следов износа или даже потертостей не заметно.
И тут начинают возникать вопросы. В двигателе установлены поршни разных групп, это значит, что их размеры должны отличатся. Отличия очень не значительны, всего 0,01 мм, но тем не менее, на замерах они должны отразиться. Если сомневаетесь, ниже скриншот каталога одного из производителей поршней.
Это значит, что размеры цилиндров и колодцем, при замерах микрометром, должны отличатся на 0,01 мм. Что же по факту?
По факту размеры поршней вообще не отличаются, хотя их измерять проще (и соответственно замеры будут точнее). Что это? Погрешность измерения или сознательное искажение фактов? Нужно отметь, что при замерах колодцев, есть небольшая овальность на четвертом цилиндре, что в принципе совпадает с маркировкой поршня. Немного смущает выпад 82,03 на втором цилиндре, возможно это также погрешность измерения, но все же.
Немного о зазорах, тепловое расширение поршня обычно компенсирует 0,04 мм зазора, получаемый из замеров зазор 0,06-0,07 мм. В итоге рабочий зазор 0,02-0,03 мм. Если 0,02 мм - вполне не плохой показатель, 0,03 мм - великоват и может привести к повышенному потреблению масла.
Как вариант: Поршень В был установлен на первый цилиндр для баланса с четвертым, в результате это цилиндр получился сильно нагруженный и начала происходить утечка масла, второй же цилиндр все таки имеет некую овальность и за счет этого также пропускает масло.
Итог этой деффектовки был замена ГБЦ. В принципе, исходя из замеров вполне закономерный итог. Но! Через 1000 км пробега масложор в этом двигателе начался снова, и в этот раз была произведена полная замена двигателя.
Результаты деффектовки данного двигателя оказались не верными, виной этому, скорее всего, неточные замеры поршневой группы. Двигатели Lada 21179 требуют очень тщательного подхода к замерам и подгонке деталей, иногда может просто не хватить точности инструмента, чтобы выявить дефект. Поэтому зачастую проще заменить двигатель, чем разбираться с проблемой в условиях сервиса.
Обещанная ссылка на видео.
Всем привет Дорогие Друзья! Как вы прекрасно знаете, мы объединились в группу людей с разных уголков нашей Страны Россия в целях поиска причины масложора двигателя 1.8. Часть ребят у нас пробуют модернизированную систему вентиляции картерных газов, так как родная устаревшая и как итог масло закидывается в ресивер (в легкие двигателя), а вот Алексей — герой нашего ролика, пошел другим путем, он заменил поршневую на двигателе 1.8 своего автомобиля Веста Кросс СВ. В данном ролике он показывает какие поршни поставил, а так же делает замеры родных. В конце видео он сравнивает родные поршни Весты 1.8 и поршни его предыдущей машины фольсваген поло 1.6.
Поршни, которые приобрел Алексей — СТК для двигателя 1.8 (категория С).
Расход масла на родных поршнях был примерно следующий : 300-500 гр на 1000 км.
На новых поршнях проехал уже 2100 км и щуп полный, как и заливал.
Лада Vesta Cross 2018, двигатель бензиновый 1.8 л., 122 л. с., передний привод, роботизированная коробка передач — своими руками
Машины в продаже
Комментарии 40
Я в понедельник снимаю мотор.
зазоры там поршневой с завода конские, почти десятка…никакие обкатки и танцы с бубном не помогут…
Здравствуй те, я из Калуги. У меня жор масла от 350 до 500 мл на 1тысячу. Купил в салоне декабрь 2019 года, пробег 15000. ОД бодается, переводит граммы в мл. Морально созрел поменять поршневую, подскажите, где можно это сделать на этом двигателе поближе к Калуге, в идеале в Калуге? Заранее благодарен за любую информацию.
Что в итоге? После замены поршней расхода масла вообще нет допустим с пробегом 10000 км?
К сожалению договор не расторгнуть.
Дык уже взяли, вляпались
Какого года машина у отца?
Вброс в пустоту . Начиналось все с клапана адсорбера, и закончилось поршневой . В итоге, конкретной и обоснованной причины так никто и не сказал . У меня данной проблемы нет на 1.8. Взгляд со стороны .
да нет там давно всё ясно, зазор поршнейвой чуть ли не с завода десятка…кто их капиталит давно в курсе в чем дело, а так же поршни петушковые с короткой юбкой, никаким жаровым поясом и тонкими кольцами, но дело там в большом зазоре, поидее должно быть 4, максимум 6-7 соток, а там десятка, чем дальше, тем хуже, скажу больше на новых безвтыковых 1.6 похоже такая же херь, поршни еще хуже чем втыковые, и зазор тоже 9-10 чуть ли не с завода, почти сразу масложор начинается…вобщем даже при идеальной эксплуатации и живым не жрущим масло движком, жор масла в любом случае начнется у любого к 150тыс.км и это в самом лучшем случае, сам езжу на Весте 1.6, пошел шестой год и 50к пробега, пока все отлично, жора нет и в ближайшее время думаю не предвидется)))) масло 5-40 каждые 7тыс, но про поршни я точно знаю, слабое Г…они еще с приоры со 126 мотора пошли унылые, зато супероблегченные и мощности больше дают, вместе с унылыми шатунами))) осталось только новомодный дюралевый блок воткнуть, с открытой рубашкой охлаждения, и тогда вобще будет целый букет никчемного пластелинового кала)))
AutoSnz74 , а что у тебя с контрольным замером? Уложился в вазовскую норму или повезло?
Решено менять поршневую на невтыковую. Причина замены -появился расход масла после 4-й замены (до 1л. на 8т.км) Масло лил 5W30 Idemitsu менял каждые 8т.км. Вывод: не советую лить в автоваз жидкое масло.
После вскрытия и замеров блока ДВС я изучил ассортимент невтыковых поршней в моём городе. Остановился на Мотордеталь Black Edition группа А (Кострома)-5800р. Размер цилиндров 82, эллипс в пределах допуска. У заводских поршней зазоры 7-9 соток-отсюда и все вытекающие…
Попутно был забракован впускной распредвал.
Вот такое качество с завода идёт.
Катализатор начал крошиться и его тоже на выброс. Приобрёл паук 4-1 Stinger.
Кронштейны оставил старые:
Сегодня всё собрал… идёт обкатка. Первые впечатления от стабилизатора положительные…
Обзор по стойкам и стабилизатору смотрите тут: "Энергетик"
29.05.2019:
Проехал 500км- масло вроде на месте, всё работает.
Заменил кронштейны стабилизатора на новые (нового образца).
Обкатка продолжается…
02.06.2019:
О масле Idemitsu: Провал Idemitsu Zepro 5w-30 — оригинал хуже подделки? Лабораторный тест.
22.08.2019:
Проехал 7000км на новых поршнях, пора подводить итоги.
Главная причина ремонта была -это стук поршней- устранена! всё едет, всё работает.
НО! Расход масла 10W40 Газпромнефть ~1л на 7000км (в основном трасса, крутил до 5000об.)
Делаю вывод, что точить блок нужно было обязательно. В моём случае еще и с завода шел блок с разной маркировкой цилиндров -А и В. А поршня продаются только комплектом- или А или В.
Посмотрим какой расход будет зимой масла 5W40.
20.06.2020:
Расход остался в переделах 1л на 7-8т. пробег почти 52т.км
Использую масло масло Газпромнефть 10W40 или 5W40.
Выводы: простая замена поршней не удалил масложор, ушел только стук поршневой… необходима расточка блока…
Стабилизатор и стойки стабилизатора только радуют. Показали себя очень хорошо. Рекомендую!
АвтоВАЗу нужна глубокая модернизация, новое оборудование, новый контроль качества и новый подход к сборке двигателя. Почему то на заводе в Калуге получается качественно собирать моторы для концерна VW, а в Тольятти не получается. Создав новую сборочную линию на заводе надеялись на точную и качественную сборку моторов, но наступили на грабли 10-летней давности. Именно тогда начался выпуск двигателя ВАЗ-11194 1.4 16V на 89 л.с. для Калины. Именно тогда моторы собирали по принципу "и так сойдет", и эти моторы жрали масло, но не все. Часто виной этому было несоответствие группы поршня диаметру цилиндра. И вот все повторяется.
Двигатель ВАЗ-21179 любит есть масло, иногда даже пить. АвтоВАЗ провел работы по устранению масложора, но не сделал самого главного. Что было сделано:
- Изменили калибровки двигателя в части регулировки фазы впуска механизма газораспределения. ( И как это помогло снизить масложор? )
- Улучшили обработку поверхности стержней клапанов , чтобы избежать рисок и быстрого износа маслосъемных колпачков ( Если бы проблема была в этом, то масло жрало бы у всех, но, есть те, у кого расхода масла практически нет )
- Маслосъемные колпачки. Улучшили качество поверхности маслосъемного колпачка и его материал. Он стал более эластичным и стал лучше облегать стержень клапана. ( Если бы проблема была в этом, то масло жрало бы у всех, но, есть те, у кого расхода масла практически нет )
- Изменили конструкцию масляного отражателя. Теперь маслоотделение происходит более эффективно. ( Действительно, самодельно установленный сепаратор мог снизить расход масла на 100-200 грамм, но часто двигатель берет 500-650 грамм на 1000 км пробега. Кто съедает остальное ? )
- Перешли с моторного масла 5w30 на 5w40. Это масло с более вязкими характеристиками. ( И как это помогло снизить масложор? Никак. )
Сегодня можно купить в автосалоне новый автомобиль с таким мотором и он будет есть масло. Все мероприятия завода по снижению масложора были направлены скорее на создание ситуации, когда можно отказать в гарантийном ремонте, чем на действительное решение проблемы . То есть завод просто положил "болт" на своих клиентов, не предприняв действительно нужных мер по устранению масложора.
Основные причины масложора:
1) Конструктивный просчет. У двигателя неоптимальная длина шатуна. Что создает при работе высокую прижимную силу поршня к стенке цилиндра. В результате, поршень с короткой юбкой получает небольшой "перекос" , маслосъемное кольцо начинает сильнее прижиматься к одной стенке цилиндра и слабее к другой, на которой и снижается эффективность снятия масла, часть его остается на цилиндре и просто сгорает.
2) Плохая сборка поршневой группы двигателя. Несоответствие размера поршня диаметру цилиндра (не та группа) Большой разбег в диаметрах цилиндров, в пределах одного блока, требует тщательного подбора группы поршня. На сборке моторов есть работник, который подбирает поршень под цилиндр. И видимо зазор в 5 соток для него норма. Владельцы которые самостоятельно вскрывали мотор для замены поршней обнаруживали разные группы поршней в цилиндрах (и это нормально) Например, 2 поршня группы А и два группы B. Но зазор с этими поршнями был все равно большой, 4-5 соток. При работе такого мотора будет сильная перекладка в верхней мертвой точке, вплоть до отрыва маслосъемного кольца от стенки цилиндра. И все это усугубляется конструктивным просчетом. Владелец заменил поршни на группу С, зазор снизился до 3-4 соток и мотор практически перестал кушать масло.
Причина масложора известна всем, и заводу в том числе, только решать ее он не собирается, ведь это слишком дорого. Проще написать в сервисной книжке что 1 литр потребления масла на 1000 км пробега это норма, ну или 2 литра.
Доливать масло по 500 грамм на 1000 км экономически не целесообразно. Дешевле заменить поршни и кольца на альтернативные, благо есть из чего выбрать. Заводские кольца также не отличаются выносливостью. Замена поршней - это единственный вариант снизить расход масла до приемлимого уровня, когда при замене масла раз в 7 тысяч не нужно его доливать, хватает уровня на щупе.
Если Вы боретесь с масложором, напишите свои методы и их эффективность, возможно этого будет достаточно, кому повезло с мотором.
Приобретал Ладу Весту 1.6 в конце 2016, на декабрь 2020 пробег 148 500 км., пишу честный отзыв.
После 120 000 км автомобиль стал подъедать масло. За 7 000 км после очередного ТО, к пробегу 147 000 было влито 3 литра масла. Пообщавшись с мотористами они в один голос твердили, что нужна замена колец поршней.
Мотористы говорят, что с ПРИОРА моторами это нормально, ничего удивительного в замене колец нет.
Долго думал, читал форумы, советовался с нейтральными мотористами, одни советовали раскоксовку колец делать, другие советовали сменить масло, третьи поменять сальники клапанов и прочее, но в итоге решил все таки делать ремонт двигателя.
При вскрытии двигателя действительно маслосъемные кольца были сильны стерты, состояние поршней нормальное. Решил менять поршни на "безвтыковые" и конечно все что необходимо менять, сальники прокладки и прочее.
Коленвал, блок, клапана и сцепление остались не тронутыми, заводскими. А вот 2 шт. гидрокомпенсатора необходимо было заменить.
Список приобретенных запчастей с их ценами в магазине:
- поршни СТК экспорт д. 82 - 2600
- кольца SM премиум д. 82 - 3100
- стопоры поршневых колец 8 шт. - 80
- упорные полукольца коленвала - 110
- сальники коленвала - 285
- сальники распредвала - 200
- шестерня ГРМ низ - 160
- кольцо маслоприемника -20
- помпа Дольц - 1550
- опора ДВС задняя - 1200
- прокладки - 1100
- маслосъемные колпачки - 500
- болты ГБЦ - 500
- кольца форсунок 8 шт. - 80
- заглушки распредвалов 2 шт. - 100
- гидрокомпенсаторы INNA - 2 шт. - 560
- свечи NGK - 500
- подушка ресивера - 280
- масло в двигатель SHELL 4+1 литра - 3350
- фильтр масляный MAN - 350
- антифриз Синтек 2 л - 320
- герметик - 370
- шляпки ресивера - 150
- хомуты 100
- шапки вентиляции картера - 250
- болты крышки клапанов и корпуса валов - 360
- тарелка пружины клапанов 6 шт. -180
- пробка поддона - 50
- комплект фильтров для ГБО - 200
- в ходовой необходима была замена стоек стабилизатора - 1 200
итого 19 805 запчасти + 14 000 работа = 33 805 рублей
по времени было так: во вторник вечером машину отогнал, в среду разборка двигателя, в четверг закупка запчастей, пятница и суббота ремонт и установка всего на свои места и в воскресенье авто уехало.
Читайте также: