Регулировка задней балки ларгус
Само собой, это касается только тех случаев, когда углы установки задних колес выходят за пределы допустимых значений. Это легко определить по износу резины.
Надо запомнить одно простое правило - развал, тем более, на неуправляемых колесах, не жрет резину. Сила трения качения ничтожно мала, это закон физики, с которым не поспоришь. А вот если колеса, что называется, смотрят в разные стороны либо в одну сторону, то они начинают "загребать", как грейдер. Асфальт - отличная наждачная бумага, которая покрышки стирает моментально.
Так вот, многие автомобили, например, Рено Логан, отличаются тем, что через 7-8 лет задняя балка выгибается дугой. Многие могут в комментах сказать, что это бред, но, прежде чем писать, подумайте, сколько Логанов и других машин прошло через мой стенд, а сколько вы видели. Я не говорю, что вы тупые, а я умный, нет, просто у меня элементарно шире статистика. Без обид и не будем к этому возвращаться.
На большинстве СТО считают, что эта проблема неисправима и решается только заменой балки. Я же убежден и успешно практикую геометрию колес даже на задней балке.
Общий принцип простой. На любом, практически на любом такой авто задняя ступица крепится к балке на 4 болта. Это может быть ступичный узел, может быть ось крепления ступицы, но 4 болта всегда есть.Они ослабляются, потом под ступицу подставляются регулировочные шайбы, которые используются при регулировке развала на Жигулях. Тут уже дело практики, размеры подбираются экспериментальным путем.
На машинах, на которых болты стоят со стороны балки, дело проходит значительно быстрее, потому что не надо снимать барабан , тормозные колодки. Там, где дисковые тормоза, если честно, вообще рога, но в большинстве случаев болты снаружи. Изнутри только на отечественном автопроме.
Какие могут быть последствия?
Любая ступица устанавливается в паз, который есть в балке. Это может быть круглое отверстие, в которое садится ступичный узел, либо другая форма, назовем ее фасонной. Многие спрашивают, а не выпадет ли ступица? Я всегда показываю замер шайбы штангелем. Она чаще всего не толще 0.2 мм. Поэтому на прочность конструкции регулировка геометрии на балке никак не влияет.
Обязательно посмотрите мои другие публикации:
Если статья была полезной, обязательно подписывайтесь на канал и поделитесь ей в соц. сетях! Мало ли, вдруг кому полезно будет.
Давление в колесах поддерживал рекомендованное заводом, машину не перегружал, в спортивных мероприятиях не участвовал.
Суть да дело, время летело. в августе, 03.08.2013, сделал у ОД замеры задней балки, "неофициальные" замеры, т.к. к тому времени у ОД еще не было инфы с АвтоВАЗа о сход-развале на Ларус, потому и делали по Даче-Логану:
и на бумажке вот такое:
Было сделано много фото лично ИПГ, и все вроде решалось в пользу замены балки, "счастливый" я уехал.
И вот по дороге домой звонок - возможно потребуется еще раз перемерять, на вопрос - почему, ответ - есть новые данные о сход-развале с АвтоВАЗа(по вновь открывшимся обстоятельствам. ха, как они во время открываются).
Ну нада так нада, через пять минут опять звонок - приезжать не нада, уффф. так оно и лучше.
В выходные переобулся в зимнее, пока народу нету:
В понидельник звонок - мы вас ждем, ну просто необходимо перемерять все что возможно, и конечно на "родной" резине, потому как будем делать фото износа, возможно завод и резину поменяет.
Хм..невиданная щедрость завода и предупредительность ОД, раньше он в таком замечен небыл, а может что меняется в Нашей Стране - подумал я. зря, но об этом ниже.
Опять переодевание в летнее, с соблюдением расположения колес естественно.
12.11.2013 к назначенному времени я с машинкой у ОД, формальностей не было, сразу на стенд, ура как быстро, вот это сервис .
А ведь мудрость народная гласит - если все так хорошо, то жди подвоха. я неждал, я верю людям.
Машинку привел в снаряженное состояние, ведь замеры производятся так и только так, выкинул зимний комплект из багажника:
все колеса по местам:
". сестра включи погромче телевизор, начнем. " (с)
машинку прокатали, датчики откалибровали:
Вы верите в чудеса . а скоро Новый Год, а там всякое случается. да и в песне поется: "Давайте удивляться, удивляться, удивляться чудесам, распахнутого сердца не жалея!"(с). барабанная дробь .
Копперфильд отдыхает, вот как работать ему нужно, и поучиться есть еще чему, во какие бумажки следует ему раздавать народу а не баксы разбрасывать в зрительном зале.
Будучи реалистом и не веря во всю чушь что мне преподносили, как то - возможно диски литые кривые, гнутые, овальные и перестановка резины решила проблему(ну да, со всех сторон решила), да и много другого бреда. попросил переставить датчики, "перекатать" машинку заново и посмотреть что из этого выйдет, с удовольствием согласились и вот что получилось(найдите десять различий):
. аут, занавес, нокдаун, сумеречное состояние, полный П.
Еще следует обратить внимание на то что на первом скане от 03.08.2013 и фотке с монитора от 12.11.2013 циферки пределов измерений совершенно одинаковые и не соответствуют распечаткам - так и должно быть .
Если я правильно понимаю, стенды показываю абсолютные цифры а не относительные к чему либо, вот и вопрос - как за пять дней, на двадцать минут . , могли измениться показания стенда . загадка, для меня загадка.
А может это всего лишь ловкость рук а не МММ ? Вопрос к спецам - как такое возможно . а оно ведь возможно .
Цифры вроде правильные, прям с АвтоВАЗа от 25.10.2013:
Но вот что немного непонятно, как они забиты, по переду забиты не рекомендованные заводом -0.40. 0.20 а 0.10,+/-0.10, тут как не крути максимум получается 0.00. 0.20, мне так кажется что в этом случае должно быть -0.10,+/-0.30. но разговор про зад а не перед.
По заду если развал указан для каждого колеса -0.51, +/-0,15, то почему схождение указано 0.22,+/-0.08 и только суммарное 0.44,+/-0.15 ?
Сейчас вопрос пока такой, как правильно читать таблицу заводскую ?, развал на осях для каждого колеса а схождение как суммарное или тоже для каждого колеса .
Корифеи сход-развала отзовитесь . и подскажите, что можно подкрутить в стенде, чтоб он так "правильно" работал ?
И, да. всеж где подвох ?
Создайте свой бортовой журнал, и вы сможете делиться с форумчанами своим мнением о Ларгусе, полезными наработками, установленным доп. оборудованием и тюнингом, поездками и путешествиями! Для создания бортового журнала необходимо зарегистрироваться на сайте.
Популярное в бортовых журналах
Могу сказать одно ,всё возможно ,когда приехал на техосмотр мне знакомый мент сказал сразу что даже на новой машине(в 95 случаях из 100) можно тех осмотр не пройти ,а у ребят есть программка ,что за энную сумму комп выдасть результаты которые пригодны для тех осмотра,также может выдать результаты которые нужны тебе ,благо что этим ментом был шурин и мне не пришлось не за что плптить ))))
Ну так ОД это не шурин, это так сказать "официальный торговый представитель завода", и завод "зорко" следит за использованием своего бренда и всего что с ним связано. И если ОД подкрутил чего на стенде(мы про эту ситуацию), преднамеренно али по недомыслию, в виду отсутствия квалификации. то этот ОД не один, есть и другие и в совершенно различных местах, к которым можно обратиться с этой проблемой, есть и независимая экспертиза. И если результаты "сторонних" измерений превысят погрешность стенда данного ОД, то тут уж можно и бумаги не жалеть рассылая письма на завод, вот тогда ОД мало не покажется, у завода есть рычаги давления на ОД. да что сейчас гадать как будет развиваться ситуация, пока только ждать, времени еще вагон.
ЗЫ . я вот на Калине заменил шланги СОД к печке за полтора года, по гарантии. так что ждем-с :)
ЗЫЫ..кстати все техосмотры проходил только официально, просто нужно машинку содержать в надлежащем состоянии )))
Мне кажется, что как вариант можно написать письмо на ГЛ Автоваза с просьбой разъяснить ситуацию. И с чтением заводских данных развала/схождения и данной ситуации, когда данные ОД могут разниться от полного несоответствия до полного же соответствия. Заодно предположить неполное соответствие специалиста, проводившего измерение и предложить сделать повторное у независимых, например у дилеров Рено. И потом пусть на АвтоВазе разбираются
Ну пока ничего писать не буду, не стоит торопить события.
Рено тут ни с какого бока, можно сделать где угодно, хоть на Марсе, но АвтоВАЗу эти бумажки разве что помять и подтереться. делать следует у ОД или в организации имеющей разрешение(сертификат) на проведение независимой экспертизы, вот тогда такими бумажками можно будет махать перед носом официального представителя завода, ну или в суде.
Мда, слов не подобрать. Мне во время первого ТО сделали развал-схождение, хотя в перечне регламентных работ этот вид работы не указан. Субъективно после этого поведение машины изменилось в худшую сторону.
Всем привет хочу представить вашему вниманию мои две таблицы одна сделана год назад у одного мастера по программе рено логан 2004 года и сегодня у другого мастера по программе рено 2011 логан MCV.
Спасибо за инфу .
Цифры очень похожи что у меня при обращении по гарантии и соответствуют нормативам(+/-) ,
Вопрос - резину на заду ест .
Забыл совсем вчера написать что в последнем случае развальщик сказал что всё хорошо хотя в прошлом году когда делал диагностику мастер сказал что походу кривая балка. При этом отездил в том году зиму на каме евро 519 проехал примерно тыщ 5000 за зиму или даже больше не замерял и никакокого износа на резине нет. А вот летняя резина амтел после нынешнего лета общий пробег у меня теперь 24000 износ имеет что спереди что сзади у неё вид как у трех годовалой резины короче резина г. но. До Ларгуса имел две русские машины обе брал с нуля на обоих была камка всесезонка на одной ездил три года на другой два резина была в поряде что там что там так что амтел полный отстой.
Возможно про резину все и так, но такой износ никак не может быть вызван конструкцией, дефектами изготовления, неправильной эксплуатацией резины.
ПИСАЛ 22 апреля 2014г!
А воз и ныне там.
На стенд, шайбы и забыть!
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
HR64: |
при помощи регулировочных шайб |
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
HR64: |
просим выставить, при явных нарушениях установочных углов, нулевые значения схода и развала |
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
LarqusMen585: |
кто же будет считать толщину шайб- да и какие они эти самые шайбы? |
Проблема кривой балки существует.
Износ резины, это только следствие и дело совсем не в резине.
Точность изготовления балки на ВАЗе не позволяет добиться необходимых установочных углов при серийной сборке на конвеере.
Замена на новую балку не дает гарантии, что на новой так же не будет проблем.
Клоуны на ВАЗе это прекрасно знают и придумали отговорку.
Можно бодаться с гарантией, для принципиальных это будет очередное развлечение.
Грамотный развальщик, имеющий хороший стенд спокойно выставит необходимые углы.
Такими работами - уширение колеи по задн. мосту (балке), изменению установочных углов для спортсменов и других желающих, специалисты занимаются со времен 2108 и М2141.
На стенд, выставить углы и забыть!
5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
"В наших моторах нет ничего дубового, ну разве что кроме тех, кто их собирает - вот те дубы так дубы" с форума владельцев продукции АВТОВАЗа
Загрузин: |
Мотив тоже понятен не постоянно ездим с полной загрузкой. |
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
. c пробега 315ткм- кпп JR551.
Пробег 405000км. с 08.2013г.
HR64: | ||||||||||||||||||||||||||||
Проблема кривой балки существует.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
Не правильно. Пила, это не норма. Должен быть равномерный износ. Давление в шинах дает износ либо середины беговой дорожки, либо краев 5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
Хотели меня сразу уговорить, мол пашол нах. й и показываю заводскую лабуду "не регламентируется заводом изготовителем", а я им культорно мол не знаете сами идите нах..й и станок свой с рукожопым мастером прихватите. Померяли значит цифры получились такие(задняя балка соответсвенно) : левое схождение +10 резину мало сожрало, правое +22 резину сожрало больше. Сказали по нормам должно быть ещё больше и решили подложить под правое. И опять им идите нах. й, предложил выставить в ноль или +2 минуты, не сделали, мол нет у наш и шайб таких и времени. Развал ксати -57минут и правое -0,51. Предолжил глянуть настройки рено логан МСV, А они мне что у вас же не такая машина, а я "та ё вашу мать, вам что впадло, поклацать 10 раз мышкой", открыли и вот цифры со стенда на логан МЦВ схождение +15 20 а развал как раз то -1градус 20 минутно так как у меня в норме понял что трогать его особо не нужно. Буду просится в Сибай днём, и заедуна развал там. Пусть мужики нормально выставят.
Грамотный, профессиональный подход! Всем советую самостоятельно устранить КОСЯК АВТОВАЗА! Будете иметь: Экономию резины Экономию топлива Лучшую курсовую устойчивость. 5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц. Аркадич! Добрый день!Посоветуй,начало подъедать наружку правого колеса. Колеса родные Амтел пробег 49000 тыс.Заехал в Тюмени к Вазовским официалам,проверили развал,схождение говорят,что все в допуске хотя развал судя по замерам на левом колесе -1градус 08минут,провое колесо -0градусов 46минут,имеется. схождение левое колесо 0градусов 26 минут, правое колесо 0градусов 23минуты.Передние износ равномерный.Спросил про калибровочные шайбы на СТО и магазине на ларгус тоже нет.С уважением Андрей. Ну какие колибровочные шайбы. Вы о чем? Их в жизни нет! Эти выправления один человек сделал по своей инициативе, чтоб все ровно было. Есть возможность-делайте сами и на свой страх и риск устанавливайте! 91 000 уже на амтеле проехал, ну стерлись они-оплатил пирелли. До сотни докатаю и зиму поставлю, а летом на новой резинке.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп. Давно пора понять, что кривая балка, это заводской дефект. По каким рекомендациям выставлять углы? Вот две сопрягаемые детали, если одна из них сделана неточно, то уйдут установочные углы задних колес. 5 мест 16кл. все электр. ГУР. кондиц.
ЛЛ-1.6-16кл.люкс,7мест.АИ-92, 5я -0.82 (кпп JR549) +прицеп.
2012г.в.Люкс 104кобылы.5я-756, пропан :Томасито, мозги дижитроник, форсы диижитроник.Баллон 50л.в салоне.пробег 180 тыс. Эпопея продолжается. С новья машинку тянуло влево, по чуть чуть но тянуло, мирится с этим можно было, потому и "забил", хотя честно сказать заезжал 27.09.2012 к ОД, иде покупал машинку, с устной "жалобой", но естественно ИПГ от ОД ничего не обнаружил, боятся их чтоль все машины поголовно ?, али ИПГ такие что не хотят геммороя в голове(это не опечатка, это диагноз для большинства ИПГ за редким исключением), что поделать - работа у них такая. а на бумажке так: Было сделано много фото лично ИПГ, и все вроде решалось в пользу замены балки, "счастливый" я уехал. В понидельник звонок - мы вас ждем, ну просто необходимо перемерять все что возможно, и конечно на "родной" резине, потому как будем делать фото износа, возможно завод и резину поменяет. Опять переодевание в летнее, с соблюдением расположения колес естественно. 12.11.2013 к назначенному времени я с машинкой у ОД, формальностей не было, сразу на стенд, ура как быстро, вот это сервис . все колеса по местам: ". сестра включи погромче телевизор, начнем. " (с) машинку прокатали, датчики откалибровали: Вы верите в чудеса . а скоро Новый Год, а там всякое случается. да и в песне поется: "Давайте удивляться, удивляться, удивляться чудесам, распахнутого сердца не жалея!"(с). барабанная дробь . Копперфильд отдыхает, вот как работать ему нужно, и поучиться есть еще чему, во какие бумажки следует ему раздавать народу а не баксы разбрасывать в зрительном зале. Будучи реалистом и не веря во всю чушь что мне преподносили, как то - возможно диски литые кривые, гнутые, овальные и перестановка резины решила проблему(ну да, со всех сторон решила), да и много другого бреда. попросил переставить датчики, "перекатать" машинку заново и посмотреть что из этого выйдет, с удовольствием согласились и вот что получилось(найдите десять различий): . аут, занавес, нокдаун, сумеречное состояние, полный П. Еще следует обратить внимание на то что на первом скане от 03.08.2013 и фотке с монитора от 12.11.2013 циферки пределов измерений совершенно одинаковые и не соответствуют распечаткам - так и должно быть . Если я правильно понимаю, стенды показываю абсолютные цифры а не относительные к чему либо, вот и вопрос - как за пять дней, на двадцать минут . , могли измениться показания стенда . загадка, для меня загадка. Цифры вроде правильные, прям с АвтоВАЗа от 25.10.2013: Но вот что немного непонятно, как они забиты, по переду забиты не рекомендованные заводом -0.40. 0.20 а 0.10,+/-0.10, тут как не крути максимум получается 0.00. 0.20, мне так кажется что в этом случае должно быть -0.10,+/-0.30. но разговор про зад а не перед. Корифеи сход-развала отзовитесь . и подскажите, что можно подкрутить в стенде, чтоб он так "правильно" работал ?
Устройство и характеристики подвесокПередняя подвеска представляет собой простую, удобную и недорогую конструкцию Макферсон, но с некоторыми доработками. Она смонтирована на подрамнике. К нему крепятся передние рычаги. На концах рычагов находятся шаровая опора, через нее соединяется рычаг с кулаком поворотов. Колебания гасят стойки амортизаторов с витыми пружинами. Чтобы избежать боковых кренов, установлен торсионный стабилизатор. Если у старых вазовских моделей рычаг менялся отдельно от шаровой опоры, то на Ларгусе шаровые меняются одновременно с нижним рычагом, как и на Рено Логан. Отличается Ларгус также тем, что стабилизатор закреплен рычаге, расположенным снизу. Благодаря простоте конструкции и ремонтопригодности найти неисправности можно самостоятельно в домашних условиях. Основной деталью задней подвески является полунезависимая балка, в полости которой находится стабилизатор, жестко скрепленный с нижними рычагами. Задние амортизаторы нижним концом крепятся к рычагу, его пружины через прокладку упираются в кронштейн рычага. Отличие ларгусной подвески в том, что амортизатор с пружиной – это отдельные детали, не объединенные в единый узел. Каждый рычаг прикреплен к кузову с помощью сайлентблоков. Задняя подвеска – надежный узел, ломается редко, но ее легко отремонтировать. Диагностика и признаки неисправностей подвесокОдно из преимуществ Лада Ларгус – надежная и долговечная Подрамник – основной элемент передней подвески, поэтому Для поддержания плавного хода, гашения неровностей дороги,
При обламывании части витков пружин уменьшается клиренс, заметен Функция стабилизатора поперечной устойчивости – не допускать
С помощью рычагов регулируется угол поворота колес. Неисправности проявляются в виде стука, который возникает, Диагностика подвесок проводится только на ровной плоскости.
Диагностика передней подвески. Большинство элементов подвески, исключая амортизаторы, отремонтировать Восстановление работоспособности подвескиРемонтные работы по подвеске включают демонтаж и замену Для этого потребуется подготовить следующие инструменты:
Меняем стабилизатор поперечной устойчивостиДля восстановления работоспособности стабилизатора
Чтобы выполнить замену подушки штанги, выкручиваем накидным Замена рычаговРычаги в основном меняют при замене сайлентблоков и шаровых С помощью плоской отвертки разжимаем соединение между наконечником Меняем шаровую опоруНесмотря на большой срок службы, шаровые опоры меняют чаще, чем другие детали подвески. Узел меняется при появлении люфта, износе резиновых деталей. По вышеописанному алгоритму демонтируем рычаг вместе с шаровой опорой. Затем выпрессовываем шаровую из корпуса узла. Очищаем посадочное место от грязи и пыли. Взяв подходящую оправку, запрессовываем молотком новую шаровую опору на место. Далее собираем узел в обратной снятию последовательности. Замена шаровой опоры. Меняем подшипники на ступицахЕсли подшипники вышли из строя, их необходимо сразу же
Заднюю подвеску ремонтировать проще, так как на ней нет рычагов Ремонт ходовой Лада Ларгус простой, но для его выполнения необходим опыт. Читайте также:
|