Замена мкпп на акпп ауди а4 б5
АКПП сломалась, поставил себе МКПП, но возникла другая проблема, двигатель не заводиться после установки. Как сделать, чтобы блок управления забыл про АКПП?
буду блогадарен за любой ответ, так как в интернете ничего про это не нашёл!
makenzi
Завсегдатай
Во первых-перед заменой АКПП на МКП необходимо было проконсультироваться у спецов. Во вторых - какая акпп у тебя стояла и в третьих НЕ ЗАВОДИТСЯ это не крутит стартер или нет вспышек .Напиши конкретно, что менялось.
SergSTI
Мастер советчик
на счет консультации, я предвидел то, что она не заведется. на прямую со стартера завел, а вот с ключа чтобы завести надо в реле блокировки стартера замкнуть контакты. вот вопрос: где это реле (под рулем его нет) и какие контакты замкнуть? и еще говорят можно замкнуть контакты от селектора, чтобы он поставил на нейтралку, т.к. сей час машина на драйве
SergSTI
Мастер советчик
коробка 01m, а менялась там механическая часть, причем здесь это. я спрашиваю про электрику, механику я уже всю собрал
Dimidroll
Я здесь живу
Недавно то же самое проделывали. реле отдельно стоящее, защёлкнуто на блоке предохранителей оно длинное. помоему, номер 30 или 31, а может 50 или 51, не помню точно(((
Найдёшь его, бери тестер и смотри. коричневый, помоему, минус реле, два тонких красных - управление реле, толстый красный и красный с чёрной полоской - это управление стартером, они замыкаются между собой(+ от замка и + на втягивающее).
Обязательно возьми тестор и перепроверь всё. воткни один щуп в пангельку, а второй на минус и проверь управляющий сигнал..+12в при повороте ключа на стартер и минус.
Теперь два пути:
1. Ты разбираешь это реле. внутри два реле и схема управления на тразисторах. стартером управляет 1-ое, т.е. нижнее. режешь + управления этим реле и кидаешь перемычку на вывод, куда подходят два красных провода - управление реле. Вся проводка остаётся, как и была.
2. Берёшь реле стартера 2108 с панелькой за 50р. вытаскиваешь из панельки тонкой отвёрткой толстые красный и красный с чёрной полосой вставляешь их в панельку реле, красные так же, а минус либо брать где-нибудь, либо разрезать коричневый. подключаешь всё в соответствии со схемой нарисованой на реле.
БОЛЬШЕ НИЧЕГО В ЭЛЕКТРИКЕ ТРОГАТЬ НЕ НАДО. можешь только эбу акпп отсоеденить.
Машина ауди а4 б5 2000 год. Мотор 1,9 TDI (AVG 110hp). Акпп 01n DMX 4s.
С акпп проблем хватает.
1. Отвратительное переключение с 1-й на 2-ю. Может переключиться на 1800 оборотах плавно, может переключится только при подаче резкой нагрузки и с ударом, а может вообще не включится и тогда на 4-х тысячах включается третья.
2. При переходе с 3-й на 4-ю кпп срывается в нейтраль и если масло ещё холодное, то прогазовка помогает перейти на 4ю и продолжить ускорение. Опять же пробелма бывает исчезает, но очень редко. Естественно когда работает 2-я передача идеально, то и 4-я тоже включается. Мне подсказали что это может быть проблема соленоиде, но что сомневаюсь. Больше склоняюсь, что проблема в давлении.
3. Вибрации при езде под нагрузкой на 3-й и 4-й передачах на малых дросселях. Вибрация проявляется вместе с повышением оборотов двигателя. Как будто, что то проскальзывает. Видимо это гидротрасформатор (бублик).
Буду раз услышать отзыва об этих проблемах. Очень автомат утомил уже. Контрактный автомат такого типа уже очень тяжело найти. За ремонт думал, но наверное только своими силами. Если уже ломать, то бесплатно, а не мучатся потом с гарантийным ремонтов у сервсименов.
В связи с этим возникла другая сторона вопроса про акпп.
Появилась мысль поставить вместо 01Ne акпп типа 5hp19, которые видимо ещё можно найти в живом состоянии и которые проще в ремонте (по слухам).
Мои мысли на этот счет такие: думаю, что проблем с механической частью возникнуть не должно. Такая акпп стояла на этой машине и вообещ устанавливается давно на ауди и Vw. Если там разные гидротрансформаторы и этот диск (не знаю как называет) для него, который крепитя на КВ, то можно будет взять от 1.8т допустим.
Сама акпп подойдет без проблем. Вопрос по полуосям есть. Не уверен сто мои подойдут, но уверен что если нет, то можно будет взять вместе с акпп.
Главный вопрос для меня по электрике. Не по подключению, а по взаимодействию двух эбу: двигатель и коробка.
Мой 4-х ступенчатый автомат общается с эбу двигателя по средствам двух проводов. И это не кан шина вроде. По крайней мере эти провода не обозначены как кан. Это два провода, по которым идет обмен какими то данными. Видимо это нагрузка на двигатель. Ещё есть общий провод к-линия, но это не счет.
На акпп 5хр19 мотор и акпп общаются уже по кан шине. Опять же какие сигналы они там передают друг другу я не знаю, но сомневаюсь, что если подключить к проводам кан шине новой акпп эти два вывода с эбу двигателя, то произойдет вжух, хотя чем черт не шутит.
Вижу два пути.
1. На моей машине уже есть кан-шина. По ней общаются приборка и двигатель. Видимо какие то сигналы о расходе передает, эбу приборке, а приборка отправляет данные по маслу, потому, что когда не подключен датчик температуры и уровня масла в поддоне, то эбу двигателя ругается, что нет связи с этим датчиком. Но вот вдруг по этому кану идут и сигналы, которые необходимы и для корректной работы 5хр19. Это хотелось бы выяснить.
2. Вариант два. Взять 5хр19 более свежую уже от моторов с насос форсункой, а эбу взять от более старой версии ещё бескановой, который общается с эбу двигателя по двум проводам так же.
В эльзе очень противоречивые данные. Пишет что на такие моторы устанавливались 5хр19, но почему в списке их не выдает. Проверю ещё сегодня вечером в етке. хотя наверное под полный привод 01ne не было.
В общем хотелось бы услышать мнения читающих по этому поводу. И по поводу свапа и по поводу что можно сделать с 01n. Как видите я не перепутье.
ах да. Ставить механику не хочется. Прикинул цену свапа и понял, что акпп можно отремонтировать примерно за те же деньги.
Каждый тип трансмиссии (автоматическая и механическая) имеет как свои плюсы, так и минусы. Например, во время эксплуатации авто АКПП обеспечивает максимальный комфорт, однако такая коробка менее надежна, ее дороже обслуживать и ремонтировать.
Что касается МКПП, данная коробка передач более надежна и отличается простотой конструкции. При этом постоянная необходимость самостоятельно переключать передачи может быть проблемой для машин, которые используются в больших загруженных городах.
Не удивительно, что многие автовладельцы по тем или иным причинам задаются вопросом о том, можно ли поменять коробку механику на автомат и наоборот, а также как на автомобиль, оборудованный механикой, установить АКПП и т.д. Давайте разбираться.
Как правило, причиной такой замены является выход из строя довольно дорогостоящей АКПП. Второй причиной является банальная экономия топлива. Отметим, что при исправном автомате вкладывать деньги в переоборудование автомобиля с негарантированным результатом заметного улучшения может быть нецелесообразно.
В любом случае, заменить АКПП на механику проще, чем наоборот. В отношении каждого авто производятся избирательные технические процедуры, поскольку каждая марка и модель по своему индивидуальна. Но в отношении всех автомобилей при замене АКПП на механическую КПП существует определенный перечень общих технических мероприятий.
- Подъем автомобиля на подъемнике и демонтаж узлов ДВС, препятствующих демонтажу АКПП.
- Демонтаж панелей салона и панели приборов, которые также мешают проведению работ по переоборудованию.
- Обесточивание системы электропитания путем отсоединения АКБ.
- Демонтаж стартера, если он находится в нижней части моторного отсека.
- Отсоединение электрических проводов АКПП от кожуха коробки, отсоединение троса или привода кулисы рычага переключения передач, а также отсоединение троса спидометра.
- Далее идут в ход трубки радиатора трансмиссионной жидкости от АКПП. Выполняется их отсоединение, затем производится слив трансмиссионного масла.
- Фиксация ДВС, выкручивание соединительных болтов между АКПП и двигателем.
- Отсоединение промежуточного вала от коробки передач и демонтаж опоры и кронштейнов крепления АКПП.
- Производится демонтаж блока гидротрансформатора АКПП, после чего при помощи домкратов отсоединяют АКПП от двигателя.
- После полного демонтажа узлов АКПП, устанавливают маховик на коленчатый вал и тросы привода механики.
- Производится замена селектора АКПП на селектор МКПП.
- За этим следует установка педали сцепления и главного цилиндра сцепления.
- Далее производится установка МКПП.
- Параллельно после полной сборки зачастую проводят перепрошивку ЭБУ.
Перечень основных деталей, которые в первую очередь необходимы при замене АКПП на КПП:
- коробка передач;
- селектор переключения передач;
- тросики привода селектора;
- маховик (с креплением);
- диск и корзина сцепления;
- кронштейны крепления двигателя и коробки и педальный узел;
- главный и рабочий цилиндр сцепления и подвес привода ШРУСа;
- ЭБУ для механической коробки передач, проводка.
Необходимо помнить, что марки и модели автомобилей сильно отличаются друг от друга техническими особенностями сборки и установки узлов и агрегатов. Это значит, что при переустановке коробок передач на автомобиле необходимо досконально изучить пространство, рассчитанное под размещение узла.
Следует произвести замеры и подобрать подходящие кронштейны, высверлить дополнительные отверстия, необходимые для установки коробки передач. Часто требуется подойти к вопросу с позиции инженера, так как после замены АКПП на МКПП коробка должна быть надежной и работоспособной.
Добавим, что бывают такие случаи, когда при установке МКПП в автомобиль, который оборудован АКПП, электронный блок управления (ЭБУ) не требует замены или перепрошивки. Такая особенность обусловлена тем, что на автомобилях одной марки ЭБУ для АКПП и МКПП могут быть идентичны.
В этом случае не нужно будет полностью менять жгут проводов, идущих к навесному оборудованию автомобиля. Однако полная идентичность встречается крайне редко. В результате возникают сложности, так что без надлежащего опыта лучше обращаться на специализированные станции технического обслуживания, предоставляющие услуги по замене АКПП на МКПП и наоборот.
При этом важно понимать, что далеко не все автосервисы готовы предоставить данные услуги. Более того, чем новее и технологически сложнее авто, тем дороже будет стоить коробка, другие элементы, а также работа по замене. Со старыми ТС все с точностью до наоборот, то есть чем старше автомобиль, тем дешевле обойдется замена коробки передач.
Например, минимальные цены на переустановку КПП на VW Passat B5 начинаются от 700 долларов США. Сама контрактная коробка передач будет стоить, в среднем, еще 500 долларов. Если же рассматривать Passat B3, работа по замене АКПП на МКПП обойдется в 400-500 долларов, коробка б/у будет стоить от 200 долларов США.
Замена коробки передач: механика МКПП на автомат АКПП
Изучив информацию по замене АКПП на МКПП можно подумать, что обратный процесс замены КПП на АКПП происходит по тому же принципу. Сразу отметим, на практике это не так.
Процесс замены коробки передач механика на автомат намного более трудоемкий и затратный. Демонтаж КПП и всего оборудования является началом длительной и технически сложной операции. Для того чтобы поменять коробку механику на автомат, необходимо не только заменить панель приборов и проводку, но и приобрести большое количество запчастей.
Базовый список необходимых деталей включает в себя:
Рекомендуем также прочитать статью о том, как выполняется замена масла в механической коробке передач и автоматической КПП. Из этой статьи вы узнаете о процессе замены трансмиссионных жидкостей на данных типах КПП, а также что нужно учитывать в рамках подобной процедуры.
Порядок технических операций производимых при замене КПП на АКПП:
- Проводится демонтаж МКПП и отсоединение деталей узла сцепления.
- Отсоединение кулисы и демонтаж педального узла.
- Снимается маховик, после чего проводят демонтаж кардана либо полуоси (зависит от привода).
- Отключают и снимают гидравлические трубки привода сцепления, после этого устанавливают диск с венцом на коленчатый вал.
- Проводят установку радиатора охлаждения АКПП и дополнительно устанавливают заднюю опору для ДВС.
- Проводят замену стартера и кардана (при необходимости, зависит от авто).
- Проводят замену всей электропроводки, подключаемой к панели приборов с заменой самой панели приборов.
- Производят установку ЭБУ для АКПП.
Если говорить о возможности переоборудования автомобиля с МКПП на АКПП, важно понимать, что добиться корректной замены электрооборудования и программного обеспечения с учетом отсутствия электронных схем и исчерпывающей технической информации, может быть крайне сложно.
Целесообразность таких действий, то есть необходимость поменять коробку механику на автомат, также крайне сомнительна. Например, только контрактная АКПП в нормальном рабочем состоянии для многих моделей стоит около 1 тыс. долларов США, ГДТ еще около 600-800 долларов.
Получается, разница в рыночной стоимости автомобилей, оборудованных АКПП и МКПП, составляет около 20% процентов, тогда как переоборудование, скорее всего, обойдется дороже, особенно если пользоваться услугами СТО.
Что в итоге
Как видно, решение вносить изменения в конструкцию и переделывать автомобиль, меняя МКПП на АКПП и наоборот, не всегда оправдано на практике. Что касается замены автомата на механику, такой подход более распространен, особенно с учетом наличия агрегатов и запчастей, а также при условии выполнения работ своими руками. Дело в том, что конечная сумма может получиться такой же, как и ремонт/замена АКПП на контрактную.
Рекомендуем также прочитать статью о том, как проверить уровень масла в АКПП правильно. Из этой статьи вы узнаете о том, как нужно проверять уровень ATF в автомате, а также что нужно учитывать при проверке самого качества масла в АКПП.
Необходимо изучить данные, связанные с электрикой и механикой переделываемого авто, а также начать с подбора необходимых деталей для такой переделки авто, ознакомиться с ценами и т.д. Такой подход можно считать гарантией того, что доработка автомобиля не затянется на неопределенный срок, а сам владелец в конечном итоге получит желаемый результат.
Как заменить трансмиссионное масло в коробке передач: замена масла в МКПП и АКПП. Когда менять масло в коробке на автомате и механике. Полезные советы.
Проверка уровня масла в автоматической коробке передач: как проверить уровень ATF. На что еще обратить внимание: цвет, запах, загрязненность АТФ и т.д.
Выбор масла для механической коробки передач: виды трансмиссионных масел, особенности и отличия. Какое масло лучше заливать в МКПП, что нужно учитывать.
Как обслуживать коробку - автомат: замена масла и масляного фильтра АКПП, стоимость замены масла в автоматической коробке. Способы замены ATF, рекомендации.
Можно ли смешать масла в коробке передач: что нужно знать, возможные последствия смешивания трансмиссионных масел для КПП. Полезные советы.
Как заменить трансмиссионное масло в коробке передач Лада Ларгус. Порядок действий для замены, подбор масла в КПП Ларгус. Советы и рекомендации.
Я просто тормозные трубки отщёлкнул от кузова и немного отогнул, тяжело, но хватило вынуть шток вакуумника. Плюс - не надо тормоза прокачивать.
Myt_serg
Участник
Добрый день.
Закончил инсталяцию МКПП. С механикой как бы все понятно, довожу до вашего ведома, что нужно сделать с реле 150 для обхода блокировки.
Для включения огней заднего хода действительно нужно замыкать на колодке, которая идет к F125 АКПП, 1 и 3 провод.
(на 3-м проводе "+"АКБ при вкл. зажигании). Об этом здесь писалось.
Ну и о блокировке стартера. Если поставить обычное реле с нормально разомкнутыми контактами, то блокировка обходится, но при этом не работают огни ЗХ.
Для этого я вытащил релле с колодки
Вот где оно стоит:
(Не смотрите, что № 13 написано, это просто кожух не родной, оно №150)
Разбираем и впаиваем вот такой диод:
(не попутать анод и катод, полоска возле катода тип диода 4148)
При этом дорожку между выводом катушки и коллектором SMD транзистора нужно удалить.
Собираем и радуемся. Двигатель запускается на любой скорости.
А можно вот сюда:
поставить перемычку, тогда двигатель не запускается при включенной задней передаче. (Но есть побочный эффект - при включенном зажигании и задней скорости, постоянно работает топливный насос. Обычно он гудит секунду-две после включения зажигания и потом уже включается, когда поворачиваешь ключ на старт. По крайней мере в машине мозги от AGG. С дигифантом болжно быть аналогично.)
yury_75
Постоянный участник
Помогите, пожалста. Заменил АКПП на МКПП, не могу подключить фонари заднего света. Пробежался по форуму (может плохо искал) ничего не нашел. От АКПП осталось: круглая фишка, я думаю, что это на соленоиды, разъем с 6 проводами (не знаю как называется, в корпус коробки входит, держится на обном болте) разъем снимать не стал, прямо с коробки открутил и вытащил, без него не заводится и разъем с двумя проводами, в нем же почему-то черный провод, образаный, виднеется из под оплетки.
Myt_serg
Участник
yury_75
Постоянный участник
Спасибо большое, очень понятно все разъяснил. Тогда еще вопрос, разъем 6 пиновый, что бы заводилась машина, какие провода замыкать нужно, а то я пока оставил в конце проводки "какой то датчик", который от коробки открутил. Если его снять, то машина не заводится. И нужно ли оставлять блок управления АКПП, или его можно снять (пока не трогал)?
Myt_serg
Участник
yury_75
Постоянный участник
Еще вопрос, со стороны двигателя, в районе ножки газа, имеется какой-то переключатель с двумя проводками (от АКПП остался). Что он делает или делал?
Myt_serg
Участник
Этот переключатель врубал режим кикдаун.
Это когда педаль в пол, коробка пробрасывается на
одну или две передачи вниз для быстрого разгона.
Для МКПП не нужно.
yury_75
Постоянный участник
Подскажите, при разгоне щелкает реле 30 и греется. Когда обороты ровные, не щелкает.
И по поводу диода 4148 - подразумевается 1N4148 и его аналог КД522Б?
yury_75
Постоянный участник
Вот мое 150 реле, подскажите, куда диод и перемычку впаять?
Myt_serg
Участник
Уважаемый yury_75 на твоей фотке точно такое же реле.
В твоем случае элементы расположены удобней, потому перережь дорожку там, где крестик и переверни обведенный диод на 180 градусов.
За 30 реле ничего сказать не могу. Попробуй его разобрать и пропаяй контакты переходящие на плату. Еще посмотри проводку, оно питание на блок управления двигателем подает, может при разгоне движок наклоняется и что-то коротит. (это чисто мое мнение, подтвердить его нечем).
В свою же очередь обращусь к уважаемым гуру по железной части замены коробаса.
Выехал из гаража и пришлось заталкивать машину обратно.
При вывороте колес вправо вывалилась правая полуось из внешнего ШРУСа.
После разборки и всех замеров выявил такую фигню:
1. Расстояние между фланцами в коробках (МКПП и АКПП) одинаковое 23,5 см.
2. Сами валы от МКПП и АКПП по длине одинаковы.
3. ШРУС тришип выше или длиннее (кому как) нежели обычный шариковый на приблизительно 3,5 см.
Вот и получилось, что когда автомобиль стоит на земле под своим весом с выроненными колесами, внутренние ШРУСы вытянуты наружу почти до упора.
Как только поворачиваю колеса выдергивается полуось с того колеса, в которую сторону поворачиваю. Такой же эффект при поднятии автомобиля.
Налицо тот факт, что меня на разборке, мягко говоря, наобманули.
Т.е. дали не те валы. Возможно они от гольфа или от тришипа.
По сему прошу дать реальную длину валов для МКПП с 100мм фланцами и 4-х болтовой ступицей колеса.
Только сейчас заметил, что на левый вал одета пружинная шайба (с внутр. зубчатым венцом), затем ШРУС и стопорное кольцо. А на правом только ШРУС и стопоное кольцо. Места для пружинной шайбы (с внутр. зубчатым венцом) нет.
Читайте также: