Замена гнц на ниве
Это тема про гидронатяжитель цепи (ГНЦ).
Алексей aka ALER.
Если в эти три секунды не перескочет, то ехать можно. Потом, когда грохот проходит, цепь натягивается.
Если в эти три секунды не перескочет, то ехать можно. Потом, когда грохот проходит, цепь натягивается.
Добраться до гаража не смог-слег с температурой. Зато сидел, читал и узнавал много полезного, пришел к выводу поставлю родос и вкручу датчик давления масла прямо в блок. Но вот что, нашел на Томском сайте нивоводов.
как владелец 214 нивы сообщаю, что стук в механизме ГРМ (гидрокомпенсаторы, натажитель цепи) явлается нормальной вешъю с точки зрения обычной експлуатации.
из личного опыта - после пуска холодного мотора простоявшего в гараже ноч стышен стук/цокот от тех мест где стоят ГК, это продолжается от 5 дло 15 сек, пока маслонасос вдавит необходжимое кол-во масла в систему. (за долгое время простоя масло из этой системы успевает опуститься)
если говнилин не использовали, то вполне будет работать, гремит цепь-нет давления масла, если авто простояло долго (1-2 дня без запусков) масло утекает полностью и пока накачает гремит цепь.
поставьте себе РОДОС 21214 вместо ГНЦ и будет Вам тишина и спокойствие
А чего то никто про ISAI не упомянул - для 21214 они тоже выпускают. У меня стоит на 2121 - идеально. (брал под шестерочный движок, естественно)
Поршень должен полностью уходить в корпус? После промывки бензином и продувки ГНЦ легко сжимается 2мя пальцами, но миллиметров 8 поршня остаётся снаружи. После установки цепь звенит сильнее Плавно повышаю обороты - шум пропадает, но на ХХ вскоре возвращается.
Для заполнения ГНЦ маслом, я так понимаю, не должно уходить много времени, даже если я снимал и промывал масленую трубку? Минут 5 достаточно?
Как-то можно разобрать ГНЦ? Судя по этому поршень можно вытащить.
Было прошлой зимой несколько раз когда гремела цепь при заводке несколько секунд. В итоге сломанный пополам успокоитель цепи. Поставил Родос. Уже как год - полёт нормальный.
А кто глушил магистраль после установки Пилота?
Есть где посмотреть? Больно самому выдумывать не хочется.
Тройник (под Манометр?) и что там можно ставить.
С завода на Lada NIva Travel (ранее ШевиНива), Niva Legend (ранее 4x4, 2121, 2131) устанавливается гидравлический натяжитель цепи ГРМ. Одной из популярных и простых доработок считается замена гидронатяжителя цепи на механический (автоматический). Разбираемся, зачем это нужно и как заменить его самому.
Преимущества автоматического натяжителя
- Снижает шум от работы цепи.
- Не требует обслуживания.
- Не требует подвода масляной магистрали, что исключает ее перетирание и потерю давления масла.
- Натяжение цепи выполняется вне зависимости от того запущен двигатель или нет.
- Автоматически подтягивает цепь автомобиля по мере ее растяжения.
- В конструкции отсутствуют плунжерные элементы (исключает заклинивание натяжителя).
- За счет выверенного усилия натяжения пружины механический натяжитель практически не изнашивает башмак натяжения цепь.
- Увеличивается ресурс всех узлов ГРМ за счет правильного натяжении цепи.
Цена: от 600р.
Как заменить
Порядок замены на ШевиНиве:
1. Снять пластиковую крышку двигателя.
2. Снять патрубки воздуховода.
3. Снять масляную магистраль вместе с тройником.
4. Снять гидравлический натяжитель цепи.
5. Удалить грязь и масло.
6. Установить механический натяжитель, используя герметик.
Процесс установки автоматического натяжителя цепи на Lada Niva Legend (4x4):
Процесс установки автоматического натяжителя цепи на Lada Niva Travel (Chevrolet):
Отзывы владельцев
Отзыв владельца romanov696 о натяжителе ISAI:
Больше надоедал шелест цепи, особенно на холодную. Плюс сама штатная система с гидро не самая надёжная и лучшая. Не буду спорить, но мне она не нравится. На Классике у меня механический натяжитель стоит, проблем вообще нет.
Отзыв владельца excidiumо натяжителе ISAI:
Как результат, при запуске двигателя исчез звук лязгающей цепи. Чего и требовалось достичь. Ну, а о надёжности механического натяжителя, можно будет судить только в процессе эксплуатации.
Отзыв владельца 31alexxx о натяжителе Trialli:
Железка на вид и на ощупь сделана добротно, люфтов и шатов практически нет. Крепежная пластина гораздо толще, чем у гидронатяжителя (заводской он стоял или нет не знаю). Ещё одно, что склонило меня к выбору данной запчасти-достаточно большая площадь железки которая упирается в пластиковый натяжитель. Кстати в комплекте неплохого качества прокладка. Итог: лёгкий перестук гидрокомпенсаторов стал отчетливее слышен, мотор работает заметно мягче!
Отзыв владельца depecher о натяжителе Pilot:
Разницы в поведении машины кстати я не заметил по пути домой, видимо на практически новой машине штатный ГНЦ ещё вполне адекватно работает, поэтому я совершенно ничего не почувствовал после замены. Хотя снегА на улице, да малые скорости потоков многокилометровых пробок, особо не дали возможности оценить поведение машины в широком диапазоне скоростей. Но данная замена ГНЦ была необходима, чтоб не угробить всё в дальнейшем.
Сравнение механических натяжителей Рилот и Исай от 113region :
Сегодня, решил поменять Пилот на Исай, т.к. подумал, что Пилот устал уже за 50тыс. Но, сняв Пилот, ничего криминального не нашёл-износа ни на гребенке, ни на храповике нет, пружина в норме. Но раз уж снял, то поставил Исай-не будет же он годами лежать на полке, надо и попробовать его))) Поставил. Покатался.
Теперь немного сравнения: Что Пилот, что Исай-хорошо, оба выполняют свою функцию на 100%, если не подделка(это к Пилоту относится, т.к. про Исай говорят - неубиваем). Единственное, Исай немного тише, т.к. у Пилота есть момент, когда цепь немного прослабла, но не достаточно, чтобы "перещёлкнула" гребенка, вот в те моменты он чуть шумнее. Но в целом-разница не существенна для среднестатистического пользователя. Поэтому можно брать и тот и этот.
Итак,получил посылку в стандартном почтовом конверте:
Сначала зону монтажа освободил от воздуховода к воздушному фильтру,чтобы фотать лучше было:
Начал с демонтажа датчика давления;т.к. за три года он у меня ни разу не откручивался и что бы не было осечки = побрызгал на него Унисмой (можно керосином); и это принесло свои плоды:и сам датчик и тройник легко открутились рожковым ключом на 21:
Теперь рожковым ключом на 14 откручиваем спецболт подвода масла к ГНЦ:
Вторая медная уплотнительная прокладка падает вниз = поэтому чтобы больше с этой зоны вниз ничего не падало стелим сюда тряпочку.Для демонтажа трубопровода откручиваем его крепёж:торцовой головкой или трубчатым ключом на 13:
Далее сложными движениями в трёх плоскостях с незначительным подгибанием по месту этой маслопроводной трубки вынимаем её из моторного отсека:
Пока датчик давления не потерялся = ставим его на место,для надёжности на герметике высокотемтературным (370 градусов):
Спецключом на 38 проворачиваем коленвал по часовой стрелке на 1\3оборота:
Начинаем демонтаж штатного ГНЦ,торцовой головкой на 10 с карданчиком и двумя удлинителями (набор на 1\4,,):
Прокладку рекомендовано убрать,но я её оставил=больно хорошо она выглядела. Пусть ещё поживёт!!
Демонтированные детали ГНЦ:
Фото в сравнении ГНЦ и АНЦ ИСАЙ:
Примериваем АНЦ ИСАЙ:всё встало хорошо:
Намазываем фланец натяжителя герметиком и монтируем его на место:
Чтобы установить верхние щайбы и гайку М6 нужны небольшие геникологические навыки и умение работать на ощупь и вслепую (иначе =ну никак. )
Снимаем блокировку АНЦ ИСАЙ путём откручивания колпачовой гайки трещёткой на 13:
Натяжитель сработал=зажужал и натянул цепь:
Закручиваем колпачковую гайку на герметике с небольшим усилием 0,5кг.
Это тема про гидронатяжитель цепи (ГНЦ).
Алексей aka ALER.
yonnex001
У меня давно сложилось мнение, что ты общаешься с заводчанами..
Ну вот задай им вопрос, чем анц, хуже гнц, почему их до сих пор не ставит завод, и не допускает такой переделки?
Ну вот задай им вопрос, чем анц, хуже гнц, почему их до сих пор не ставит завод, и не допускает такой переделки?
Работы по модернизации, либо полной замене ГНЦ на что-то приемлемое уже ведутся. А там глядишь и новый мотор будет уже без этой заразы.
АНЦ не хуже, а лучше. На него никто не жалуется. Все ругают ГНЦ, конструкция без фиксатора отстой полный, ну хоть у японцев бы скопировали что ли, там ГНЦ с фиксатором и без этих щелчков успокоителя во время заводки.
Кстати, в разделе Двигатель и его системы коллективный разум форумчан выдвинул пожелание пунктом 1. Гидронатяжитель цепи: поменять на автоматический.
Ответ вазовцев Принято для проработки. Значит проблема перезрела и признана ВАЗом.
у тебя звенит цепь только в момент запуска двигателя, а это прямое следствие от масляного голодания (плохого масляного фильтра) о чём и написано выше!
У меня в первые секунды после запуска двигателя появился стук в двигателе в виде скрежета, рыка и звук работы двигателя стал грубее, чем было до замены масла и фильтра. Это впервые начало проявляться сразу после промывки системы смазки и замены масла и фильтра. Стала греметь цепь из-за неправильной работы ГНЦ.Поменял российский фильтр за 105 руб на Фильтр MANN 920/21 за 190 руб. Как отличить оригинальный манновский фильтр от китайской поделки: Через несколько запусков стуки прекратились. Первые запуски ещё сопровождались шелестом в двигателе, а затем все исчезло само собой и звук работы двигателя стал мягким, как и до замены масла.
Вот теперь задумался: может купить ещё для запаса этот проверенный фильтр, который так понравился моей нивке?
Вот теперь задумался: может купить ещё для запаса этот проверенный фильтр, который так понравился моей нивке?
Купи, если помогает. Я с самого начала ездил на манах, покупал у ОД, по всем признакам оригинал. Однако это не спасло ГНЦ от расстройства, хотя обратный клапан фильтра там прекрасно держал. Сейчас катаю MANN 914/2 вместе с АНЦ ISAI И полон спокойствия.
Цепь гремит при запусках, но только после езды в жаркую погоду и полном прогреве двигателя. В остальных случаях цепь не гремит.
Это тема про гидронатяжитель цепи (ГНЦ).
Алексей aka ALER.
Не выдумывай, берешь болт и закручиваешь, с герметиком или фиксатором резьбы, на столько не сложная процедура, что я даже не помню что я там делал
Вопрос - нужно ли менять ГНЦ, через какое время предусмотрен ремонт/замена указанного агегата. В случае замены, какие доп. работы лучше выполнить сразу.
Менять - на АНЦ, совместить с установкой указометра давления масла. Озаботиться доступностью магазина с успокоителем и башмаком натяжителя. Проверить, очень не исключено, что кому-то из них в результате тарахтения настал кирдык. Если придётся менять башмак, можно заодно сальник коленвала.
Я могу упомянуть - он прекрасен. Идея мне понравилась больше, чем у Родоса. Даже заказ через интернет не оттолкнул.
А на что там смотреть? Или болтом подходяшим, или снять весь тройник и датчик лампочки вкрутить прямо в блок, да хоть трубку обрезать и заплющить, но лучше, конечно, заменить тройник и вкорячить датчик давления.
Заметил у себя некую закономерность в тарахтении цепи , после стоянки.
Если машина стоит хоть немного передом в горку , после завода шум в течении пары секунд вероятен почти на 100 %.
А вот если на горизонтальной поверхности , или передом под горку то шума от цепи почти со 100% -ю уверенностью не будет!
Вот думаю с чем это связано ? Уж не с переливом ли масла в картере ?
Уровень масла в норме.
"Когда вся грязь народного суда Моей душе и сердцу докучала, Я посылал всех с гордостью туда, Где наша жизнь взяла свое начало."
Думаю, что в этом положении масло более полно стекает в картер. На заполнение магистрали уходит время, пока не заполнится - шумит.
Думаю, что в этом положении масло более полно стекает в картер. На заполнение магистрали уходит время, пока не заполнится - шумит.
"Когда вся грязь народного суда Моей душе и сердцу докучала, Я посылал всех с гордостью туда, Где наша жизнь взяла свое начало."
замечал, было такое. Мордой в горку - гремела даже после часа стоянки. И это через пару месяцев после установки нового ГНЦ. Вспоминая про обильную любовь с не к месту лопнувшими трубками, их безуспешным поиском, присобачиванием изогнутых тормозных на их место, несколькими разбитыми натяжителями, заменой успокоителей , доставанием обломков из поддона. Менял даже звёздочки с цепью - думал растянулась. А ГНЦ вроде как был исправен и неотличим при визуальном фтыкании и пальпировании от нового. Вопчем, когда начала греметь после стоянки на подъёме, поменял этого двухмесячного уродца на Пилот и уже пару лет посторонних звуков от цепи не слышу. Заодно тройник с датчиком под манометр вкрутил
И кста, помнится, в заводской бумажке на Пилот пожизненная гарантия прописана. "На весь срок службы автомобиля" - как-то так.
"Когда вся грязь народного суда Моей душе и сердцу докучала, Я посылал всех с гордостью туда, Где наша жизнь взяла свое начало."
ГНЦ - не самая дешёвая железка. Два месяца работы за такую цену - на мой взгляд перебор. Подумалось, почему бы не попробовать Пилот, тем более, что вот он - на витрине лежит и ценник ниже. Да и отзывы карбовых собратьев исключительно положительные. Ну и итог - проблем с Пилотом до сих пор нет, а от ГНЦ с его трубкой неприятностей хапнул много
И "пусть немного погремит" в каком-нить другом менее ответственном, дорогостоящем и трудоёмком в ремонте агрегате. Просто я ленивый - всегда сравниваю возможные затраты на превентивную профилактику и ремонт поломки из-за "пусть немного погремит")
Алексей aka ALER.
Долго читал темы про ГК и ГНЦ решил запостить сюда,если неправильную тему выборал - перенесите плиз или скажите сам перепощу.
Машине (214) 9 лет пробег подбирается к 100к. Компенсаторы постукивают давно, конкретно стучат иногда, но перегазовка помогает, цепь тоже позвякивает сроду.
Механик у которого ремонтируюсь посоветовал поменять и ГК на болты и ГНЦ на классический вариант. Почти уже решился.
Дал он мне такой список:
По замене ГК:
Регулировочные болты под рокера 8 шт
Пластинки под пружинки 4 шт
Пружинки 8 шт
По замене ГНЦ:
Цепь 0,3
Звездочки все (конкретно пока не знаю - думаю в магазине сами собой дадут)
Натяжитель цепи
Успокоитель 0,1
Ну и до кучи колпачки маслосъемные, прокладка лобовой крышки, сальник передний, прокладка клапанной крышки.
7000 рублей запросил за все.
Вопросов несколько. И все чайниковские.
Такая замена ГНЦ будет ли надежнее чем Пилот? Хотя я и проездил 100000 на ГНЦ башмак менял раза 3 уже, поэтому не хочу восстанавливать штатный вариант 214 ГНЦ.
Куда денется все это масляное оборудование которое в ГК и ГНЦ масло пихало?
Не надо ли менять распредвал на 213й в связи с этим изменением?
Что за "Пластинки под пружинки 4 шт" он имел в виду? Это та пластинка торчащая из под болтов на которую пружина опирается? ни в одном магазине из 3 близлежащих мне не дали, даже не знаю куда бежать.
поехали.
пункт 1) действительно до ГК нового образца фирмы INA проблемы с ГК были у многих, кто промывал, кто ещё что, но некоторые меняли на болты, можно и поменять, хуже не будет, но распредвал ОЧЕНЬ желателен от 21213 (можно какой-нить тюнинговый, что-то типа окб двигатель, нуждин, сти, брагин и т.д.)
т.е. выбор за хозяином. пункт 2) по цепи и ГНЦ.
цепь надо менять?? есть симптомы износа цепи. цепь вытянулась что метки уже уехали друг от друга далеко?? да-нет??
если НЕТ, то покупаем пилот для 21214 нивы и вместо штатного ГНЦ устанавливаем, магистраль у тройника датчика давления масла просто глушим.
если и цепочку заодно сменить, то цепь и звезды 21214 и Пилот 21214 все (успокоитель и натяжитель само собой)
масляное оборудование по желанию, выкинуть, в рамочку и на стенку, оставить как НЗ, отдать-продать за пиво-деньги и т.д. другим нивоводам.
У меня началось (первую секунду, или даже чуть меньше, после пуска двигаделя слегка пограмыхивает цепь, потом перестает) проявляться через 500 км псле смены масла с заводского на синтетику. Менял с промывкой. Какова вероятность того что в маслянной магистрали, идущей к ГНЦ, оставалось заводское мало, а при контакте с синтетикой оно там свернулось? Если так, какова вероятность того, что оно оттуда само вымоется в процессе эксплуатации или последующих смен масла с промывкой? Какова вероятность перескока практически новой, теоретически не вытянутой цепи?
Менял с промывкой. Какова вероятность того что в маслянной магистрали, идущей к ГНЦ, оставалось заводское мало, а при контакте с синтетикой оно там свернулось? Если так, какова вероятность того, что оно оттуда само вымоется в процессе эксплуатации или последующих смен масла с промывкой? Какова вероятность перескока практически новой, теоретически не вытянутой цепи?
моторные масла---минералка-полусинтетика--синтетика-----смешиваются между собой--без каких либо проблем! (и ни какого свёртывания--просто -быть не может!)
у тебя--машина новая и пользоваться промывкой -нету ни какой необходимости. тебе надо сменить масляный фильтр-на нормальный и проблема пропадёт сама-собой.
Береговой Юра Фильтр MANN (большой и белый). Брал вместе с маслом в проверенном магазине, сертефикаты все на руках. Так что 99% что не паленка.
Вопрос про вероятность перескока цепи - можно до следующего ТО так ездить, или все же стоит заехать на СТО? До следующего ТО 6000 км.
Береговой Юра Фильтр MANN (большой и белый). Брал вместе с маслом в проверенном магазине, сертефикаты все на руках. Так что 99% что не паленка.
чем больше фильтр----тем больше времени надо для заполнения фильтра маслом (при неисправном обратном клапане масляного фильтра)
надо уже забыть про----чем больше фильтр-тем лучше! для примера: у меня на рабочем 3-х литровом Паджеро--стоит масляный фильтр-по объёму--граммов-150-200----и при этом он прекрасно справляется со своими обязаностями. но на Паджеро он стоит вертикально (донышком вниз) и маслом он заполнен всегда. а в Ниве он стоит горизонтально и при неисправном клапане из него вытекает практически всё масло (большея его часть) , при выборе фильтра достаточно подуть (туда -сюда) в фильтр и если фильтр пропускает воздух в обоих направлениях-то такой фильтр лучше не ставить! я ставлю себе фильтра такой конструкции (у него второй клапан стоит вверху (видно на фото подсвечено-жёлтым)) и диаметр у фильтра практически -как уплотнительное кольцо, и держит фильтр на все 100% .
Вопрос про вероятность перескока цепи - можно до следующего ТО так ездить, или все же стоит заехать на СТО? До следующего ТО 6000 км.
а перекоса в принципе быть не может! у тебя звенит цепь только в момент запуска двигателя, а это прямое следствие от масляного голодания (плохого масляного фильтра) о чём и написано выше!
Читайте также: