Установка трехпортового соленоида на ваз
Андрюха Jam погляди что и как плиз.
BRIAN, Смысл в другом. Соленоид апекси (трехпортовый) более быстрый и точный по Дъюти. Причем он электронно, через буст контроллер, завязан на точный Апексивский датчик давки. И все.
Родной соленоид работает так, он не дает пружинному наддуву из надутой части, открыть калитку, стравливая в ненадутую часть. Причем, если он куево (не быстро и точно) стравливает давку, то всеравно давление из наддутой части само (пох на тупящий соленоид) через тройник, приоткрывает калитку
Трехпортовый работает по другому. Есть надутая часть, есть актуаторы - он между ними. (ненадутая часть глушится вообще) и Занимается он тем, что его задача точно и четко. стравить через 3-й порт, на улицу воздух не дав приоткрыть калитки. Выше дьюти - выше буст. И наоборот.
Так что на видео - гомосятина гаражная.
Теперь необходимо проложить новые вакуумные шланги. Штатный Т-образный переходник необходимо удалить и поскольку новый трехпортовый соленоид установлен в новом месте, то придется использовать более длинные вакуумные шланги. При использовании трехпортового соленоида GM не обязательно оставлять штатный жиклер в системе, его можно убрать. Нормально-закрытый порт соленоида (В) соединяется со штуцером впускного патрубка, находящегося сразу за MAFом. Если используется тюнинговый впускной патрубок без такого штуцера, то можно оставить данный порт (В) неподключенным, для прямого стравливания воздуха в атмосферу. Тем не менее, такая конифгурация не является оптимальной, поскольку будет позволять пыли приникать в сам соленоид, поэтому лучшем решение будет приварить к патрубку штуцер и соединить порт В с ним, что будет соответствовать требованиям мануала по установке.
Использование штатного жиклера немного замедлит реагирование актуатора вестгейта турбины, но при этом уменьшит величину колебания давления воздуха, поступающего от трехпортового соленоида. Альтернативым решением вместо жиклера может быть установка в вакуумный шланг от соленоида до актуатора вестгейта небольшого стравливающего фитинга, выпускающего воздух в атмосферу. Это однозначно уменьшит колебания давления воздуха в системе и не уменьшит время реагирования актуатора вестгейта, но все же немного уменьшит границы рабочего диапазона закрытия вестгейта. Последний вариант является самым компромиссным с практической точки зрения. Хотя большинство пользователей вообще не используют жиклеры, без какого либо ущерба производительности.
Необходимо отметить, что при использовании трехпортового соленоида, если параметр WGDC выставлен 100 % до тех оборотов двигателя, где турбина выходит на существенный наддув ( 1 Бар и более), то турбина раскрутится быстрее по сравнению со штатными компонентами системы наддува. Это происходит потому, что трехпортовая система наддува убирает подачу воздуха на вестгейт, что в свою очередь предотвращает его частичное открытие. Штатная система в лучшем случаем может стравить до 50 процентов давления воздуха, поступающего от вестгейта, что приводить к его частичному открытию, сказываясь на времени раскрутки турбины. Таким образом использование трехпортового соленоида является выигрышным во всех аспектах. Нужно отметить, что еще это зависит от значения, установленного в параметре BSC RPM Activate On (обороты двигателя, после которых соленоид активируется ЭБУ), которое обычно равно 2250 оборотам двигателя. Ниже данного значения соленоид деактивирован- возможно для того, чтобы продлить его срок службы и для того, чтобы на малых нагрузках не слышать звук от его постоянного срабатывания. Такая установка работает вполне нормально, поскольку турбина лишь начинает выходить на наддув при этих оборотах, хотя данное значение можно и немного уменьшить. Какое значение вы бы не выбрали в этом параметре, обязательно убедитесь в том, что в параметре BSC RPM Activate Off(обороты двигателя, ниже которых соленоид деактивируется ЭБУ), стоит значение, ниже предыдущего на 100 оборотов двигателя.
Качественный трехпортовый соленоид намного проще в управлении, нежели штатный соленоид. Время срабатывания у него намного меньше и он реагирует быстрее на значения, указанные в прошивке, к тому же границы рабочего диапазона у него тоже больше штатного. Поэтому трехпортовый соленоид будет работать намного аккуратнее и быстрее в системе контроля наддува по сравнению со штатным . Это то, что можно будет физически ощутить в процессе эксплуатации автомобиля и увидеть разницу в работе системы контроля наддува.
Для использования на Эво больше всего подходят следующие трехпортовые соленоиды:
1) GM (AC Delco)
2) GrimmSpeed
3) Tactrix
Было проверено несколько марок соленоидов и некоторые из них были признаны неподходящими для данной функции при работе с ЭБУ от Эво. В их число вошли соленоид системы EGR от Эво и МАС35А соленоид.
Соленоид системы EGR от Эво был полностью проверен на его применимость в качестве соленоида системы контроля наддува. Результат был очень слабый, поскольку у него были крайне малые границы коррекции наддува, он крайне медленно стравливал давление из линии актуатора вестгейта, что приводило к задержке при раскрутке турбины и ее выходе на точку наддува(spool). Соответственно данный соленоид был исключен из списка.
Два других трехпортовых соленоида, GM и МАС35А имеют приблизительно одинаковые значения задержки на срабатывание, примерно половина значения штатного соленоида. При наличие дополнительного сопротивления в цепи в 1 Ом, штатный соленоид имеет величину задержки на срабатывание в 10.3 миллисекунды, тогда как у GM она составляет 6 миллисекунд, а для МАС35А -4.5 миллисекунды. Рабочая частота ЭБУ для управления соленоидом контроля наддува – 20 Герц или 50 миллисекунд. По этим цифрам легко понять, почему трехпортовый соленоид при настройке и в повседневной эксплуатации будет управлять наддувом качественнее и быстрее штатного соленоида.
К сожалению, МАС35А имеет сопротивление 11.6 Ом, что дает пиковую силу тока в 1.2 Ампера при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. Штатный соленоид имеет сопротивление 32 Ома, что дает пиковую силу тока в 437 миллиампера, при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. МАС35А создаст в цепи управления наддувом силу тока, в три раза большую, чем штатный соленоид, что будет слишком много для штатного ЭБУ, поскольку он, скорее всего, не был предусмотрен для работы в таких режимах - это может привести к поломке ЭБУ. При использовании дополнительного сопротивления в цепи в 22 Ома, МАС35А полностью не функционирует и едва работает при напряжении сети в 8 Вольт постоянного тока. В добавление, как показали испытания, границы рабочего диапазона МАС35А всего от 80 до 100 процентов, тогда как у трехпортового соленоида GM они составляют от 20 до 100 процентов. Некоторые пользователи пытались работать с МАС35А, но он функционирует не так хорошо, как GM. Соленоид системы EGR от Эво был успешно использован в данной системе, поскольку имеет то же сопротивление, что и штатный соленоид.
Андрюха Jam погляди что и как плиз.
BRIAN, Смысл в другом. Соленоид апекси (трехпортовый) более быстрый и точный по Дъюти. Причем он электронно, через буст контроллер, завязан на точный Апексивский датчик давки. И все.
Родной соленоид работает так, он не дает пружинному наддуву из надутой части, открыть калитку, стравливая в ненадутую часть. Причем, если он куево (не быстро и точно) стравливает давку, то всеравно давление из наддутой части само (пох на тупящий соленоид) через тройник, приоткрывает калитку
Трехпортовый работает по другому. Есть надутая часть, есть актуаторы - он между ними. (ненадутая часть глушится вообще) и Занимается он тем, что его задача точно и четко. стравить через 3-й порт, на улицу воздух не дав приоткрыть калитки. Выше дьюти - выше буст. И наоборот.
Так что на видео - гомосятина гаражная.
Теперь необходимо проложить новые вакуумные шланги. Штатный Т-образный переходник необходимо удалить и поскольку новый трехпортовый соленоид установлен в новом месте, то придется использовать более длинные вакуумные шланги. При использовании трехпортового соленоида GM не обязательно оставлять штатный жиклер в системе, его можно убрать. Нормально-закрытый порт соленоида (В) соединяется со штуцером впускного патрубка, находящегося сразу за MAFом. Если используется тюнинговый впускной патрубок без такого штуцера, то можно оставить данный порт (В) неподключенным, для прямого стравливания воздуха в атмосферу. Тем не менее, такая конифгурация не является оптимальной, поскольку будет позволять пыли приникать в сам соленоид, поэтому лучшем решение будет приварить к патрубку штуцер и соединить порт В с ним, что будет соответствовать требованиям мануала по установке.
Использование штатного жиклера немного замедлит реагирование актуатора вестгейта турбины, но при этом уменьшит величину колебания давления воздуха, поступающего от трехпортового соленоида. Альтернативым решением вместо жиклера может быть установка в вакуумный шланг от соленоида до актуатора вестгейта небольшого стравливающего фитинга, выпускающего воздух в атмосферу. Это однозначно уменьшит колебания давления воздуха в системе и не уменьшит время реагирования актуатора вестгейта, но все же немного уменьшит границы рабочего диапазона закрытия вестгейта. Последний вариант является самым компромиссным с практической точки зрения. Хотя большинство пользователей вообще не используют жиклеры, без какого либо ущерба производительности.
Необходимо отметить, что при использовании трехпортового соленоида, если параметр WGDC выставлен 100 % до тех оборотов двигателя, где турбина выходит на существенный наддув ( 1 Бар и более), то турбина раскрутится быстрее по сравнению со штатными компонентами системы наддува. Это происходит потому, что трехпортовая система наддува убирает подачу воздуха на вестгейт, что в свою очередь предотвращает его частичное открытие. Штатная система в лучшем случаем может стравить до 50 процентов давления воздуха, поступающего от вестгейта, что приводить к его частичному открытию, сказываясь на времени раскрутки турбины. Таким образом использование трехпортового соленоида является выигрышным во всех аспектах. Нужно отметить, что еще это зависит от значения, установленного в параметре BSC RPM Activate On (обороты двигателя, после которых соленоид активируется ЭБУ), которое обычно равно 2250 оборотам двигателя. Ниже данного значения соленоид деактивирован- возможно для того, чтобы продлить его срок службы и для того, чтобы на малых нагрузках не слышать звук от его постоянного срабатывания. Такая установка работает вполне нормально, поскольку турбина лишь начинает выходить на наддув при этих оборотах, хотя данное значение можно и немного уменьшить. Какое значение вы бы не выбрали в этом параметре, обязательно убедитесь в том, что в параметре BSC RPM Activate Off(обороты двигателя, ниже которых соленоид деактивируется ЭБУ), стоит значение, ниже предыдущего на 100 оборотов двигателя.
Качественный трехпортовый соленоид намного проще в управлении, нежели штатный соленоид. Время срабатывания у него намного меньше и он реагирует быстрее на значения, указанные в прошивке, к тому же границы рабочего диапазона у него тоже больше штатного. Поэтому трехпортовый соленоид будет работать намного аккуратнее и быстрее в системе контроля наддува по сравнению со штатным . Это то, что можно будет физически ощутить в процессе эксплуатации автомобиля и увидеть разницу в работе системы контроля наддува.
Для использования на Эво больше всего подходят следующие трехпортовые соленоиды:
1) GM (AC Delco)
2) GrimmSpeed
3) Tactrix
Было проверено несколько марок соленоидов и некоторые из них были признаны неподходящими для данной функции при работе с ЭБУ от Эво. В их число вошли соленоид системы EGR от Эво и МАС35А соленоид.
Соленоид системы EGR от Эво был полностью проверен на его применимость в качестве соленоида системы контроля наддува. Результат был очень слабый, поскольку у него были крайне малые границы коррекции наддува, он крайне медленно стравливал давление из линии актуатора вестгейта, что приводило к задержке при раскрутке турбины и ее выходе на точку наддува(spool). Соответственно данный соленоид был исключен из списка.
Два других трехпортовых соленоида, GM и МАС35А имеют приблизительно одинаковые значения задержки на срабатывание, примерно половина значения штатного соленоида. При наличие дополнительного сопротивления в цепи в 1 Ом, штатный соленоид имеет величину задержки на срабатывание в 10.3 миллисекунды, тогда как у GM она составляет 6 миллисекунд, а для МАС35А -4.5 миллисекунды. Рабочая частота ЭБУ для управления соленоидом контроля наддува – 20 Герц или 50 миллисекунд. По этим цифрам легко понять, почему трехпортовый соленоид при настройке и в повседневной эксплуатации будет управлять наддувом качественнее и быстрее штатного соленоида.
К сожалению, МАС35А имеет сопротивление 11.6 Ом, что дает пиковую силу тока в 1.2 Ампера при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. Штатный соленоид имеет сопротивление 32 Ома, что дает пиковую силу тока в 437 миллиампера, при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. МАС35А создаст в цепи управления наддувом силу тока, в три раза большую, чем штатный соленоид, что будет слишком много для штатного ЭБУ, поскольку он, скорее всего, не был предусмотрен для работы в таких режимах - это может привести к поломке ЭБУ. При использовании дополнительного сопротивления в цепи в 22 Ома, МАС35А полностью не функционирует и едва работает при напряжении сети в 8 Вольт постоянного тока. В добавление, как показали испытания, границы рабочего диапазона МАС35А всего от 80 до 100 процентов, тогда как у трехпортового соленоида GM они составляют от 20 до 100 процентов. Некоторые пользователи пытались работать с МАС35А, но он функционирует не так хорошо, как GM. Соленоид системы EGR от Эво был успешно использован в данной системе, поскольку имеет то же сопротивление, что и штатный соленоид.
Поиском по форуму пользовался, информации особо нет.
Интересует опыт использования на 255-ом моторе в кузове SH. Да и в целом, наверное, тоже интересны отзывы о производителях и опыте использования на других кузовах/моторах. Есть попроще типа Pierburg 7.21895.55.0, есть помажорнее типа GrimmSpeed 057032. Кто что использовал?
Вопрос, собственно, один: что покупать?
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
а зачем? есть желание дунуть пару кило? а так и штатный прекрасно справляется.
если желание дунуть все-же есть, то МАС - тот-же GrimmSpeed, только дешевле.
Не то чтобы дунуть особо хочется. Вчера весь вечер шерстил интернеты на эту тему. И вот много где пишут, если коротко и обобщенно то "трехпортовый соленоид работает быстрее, держит буст стабильнее и передувы с ним меньше".
kurtruk писал(а): Поиском по форуму пользовался, информации особо нет.
Интересует опыт использования на 255-ом моторе в кузове SH. Да и в целом, наверное, тоже интересны отзывы о производителях и опыте использования на других кузовах/моторах. Есть попроще типа Pierburg 7.21895.55.0, есть помажорнее типа GrimmSpeed 057032. Кто что использовал?
Вопрос, собственно, один: что покупать?
Пользую пирбург. Год стоит, нареканий нет.
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
kurtruk писал(а): Не то чтобы дунуть особо хочется. Вчера весь вечер шерстил интернеты на эту тему. И вот много где пишут, если коротко и обобщенно то "трехпортовый соленоид работает быстрее, держит буст стабильнее и передувы с ним меньше".
сколько буст и какие передувы?
у меня штатный соленойд держит 1,3кг, везде успевает, никуда не передувает, тратьте деньги на что-то действительно полезное.
Клубный Субарист Февраль 2010 / 1689 Авто: Forester SG9 Stage II Откуда: Питер Контактная информация:
ну ребята. ну если есть передувы, зачем к ним прибавлять еще и параною. или бустофобию. не знаю как это еще назвать.
вы может путаетесь в самом смысле понятия - передув?
во ниже кусок сегодняшнего лога, настройка на ~1,3бар, в пиках как видно до 1,51бар, при снятии было 20°С за бортом, и мотор чувствует себя прекрасно, коррекция в Learning - ноль. И эти 0,2 бар - это не передувы, не те про которые можно говорить всерьез или опасаться.
вот когда дуть будете 3бара, а передувать будет до 3,5, вот тогда вам понадобиться трехпортовый, ну или как вариант - настройщик вам скажет что без него никак.
Андрюха Jam погляди что и как плиз.
BRIAN, Смысл в другом. Соленоид апекси (трехпортовый) более быстрый и точный по Дъюти. Причем он электронно, через буст контроллер, завязан на точный Апексивский датчик давки. И все.
Родной соленоид работает так, он не дает пружинному наддуву из надутой части, открыть калитку, стравливая в ненадутую часть. Причем, если он куево (не быстро и точно) стравливает давку, то всеравно давление из наддутой части само (пох на тупящий соленоид) через тройник, приоткрывает калитку
Трехпортовый работает по другому. Есть надутая часть, есть актуаторы - он между ними. (ненадутая часть глушится вообще) и Занимается он тем, что его задача точно и четко. стравить через 3-й порт, на улицу воздух не дав приоткрыть калитки. Выше дьюти - выше буст. И наоборот.
Так что на видео - гомосятина гаражная.
Теперь необходимо проложить новые вакуумные шланги. Штатный Т-образный переходник необходимо удалить и поскольку новый трехпортовый соленоид установлен в новом месте, то придется использовать более длинные вакуумные шланги. При использовании трехпортового соленоида GM не обязательно оставлять штатный жиклер в системе, его можно убрать. Нормально-закрытый порт соленоида (В) соединяется со штуцером впускного патрубка, находящегося сразу за MAFом. Если используется тюнинговый впускной патрубок без такого штуцера, то можно оставить данный порт (В) неподключенным, для прямого стравливания воздуха в атмосферу. Тем не менее, такая конифгурация не является оптимальной, поскольку будет позволять пыли приникать в сам соленоид, поэтому лучшем решение будет приварить к патрубку штуцер и соединить порт В с ним, что будет соответствовать требованиям мануала по установке.
Использование штатного жиклера немного замедлит реагирование актуатора вестгейта турбины, но при этом уменьшит величину колебания давления воздуха, поступающего от трехпортового соленоида. Альтернативым решением вместо жиклера может быть установка в вакуумный шланг от соленоида до актуатора вестгейта небольшого стравливающего фитинга, выпускающего воздух в атмосферу. Это однозначно уменьшит колебания давления воздуха в системе и не уменьшит время реагирования актуатора вестгейта, но все же немного уменьшит границы рабочего диапазона закрытия вестгейта. Последний вариант является самым компромиссным с практической точки зрения. Хотя большинство пользователей вообще не используют жиклеры, без какого либо ущерба производительности.
Необходимо отметить, что при использовании трехпортового соленоида, если параметр WGDC выставлен 100 % до тех оборотов двигателя, где турбина выходит на существенный наддув ( 1 Бар и более), то турбина раскрутится быстрее по сравнению со штатными компонентами системы наддува. Это происходит потому, что трехпортовая система наддува убирает подачу воздуха на вестгейт, что в свою очередь предотвращает его частичное открытие. Штатная система в лучшем случаем может стравить до 50 процентов давления воздуха, поступающего от вестгейта, что приводить к его частичному открытию, сказываясь на времени раскрутки турбины. Таким образом использование трехпортового соленоида является выигрышным во всех аспектах. Нужно отметить, что еще это зависит от значения, установленного в параметре BSC RPM Activate On (обороты двигателя, после которых соленоид активируется ЭБУ), которое обычно равно 2250 оборотам двигателя. Ниже данного значения соленоид деактивирован- возможно для того, чтобы продлить его срок службы и для того, чтобы на малых нагрузках не слышать звук от его постоянного срабатывания. Такая установка работает вполне нормально, поскольку турбина лишь начинает выходить на наддув при этих оборотах, хотя данное значение можно и немного уменьшить. Какое значение вы бы не выбрали в этом параметре, обязательно убедитесь в том, что в параметре BSC RPM Activate Off(обороты двигателя, ниже которых соленоид деактивируется ЭБУ), стоит значение, ниже предыдущего на 100 оборотов двигателя.
Качественный трехпортовый соленоид намного проще в управлении, нежели штатный соленоид. Время срабатывания у него намного меньше и он реагирует быстрее на значения, указанные в прошивке, к тому же границы рабочего диапазона у него тоже больше штатного. Поэтому трехпортовый соленоид будет работать намного аккуратнее и быстрее в системе контроля наддува по сравнению со штатным . Это то, что можно будет физически ощутить в процессе эксплуатации автомобиля и увидеть разницу в работе системы контроля наддува.
Для использования на Эво больше всего подходят следующие трехпортовые соленоиды:
1) GM (AC Delco)
2) GrimmSpeed
3) Tactrix
Было проверено несколько марок соленоидов и некоторые из них были признаны неподходящими для данной функции при работе с ЭБУ от Эво. В их число вошли соленоид системы EGR от Эво и МАС35А соленоид.
Соленоид системы EGR от Эво был полностью проверен на его применимость в качестве соленоида системы контроля наддува. Результат был очень слабый, поскольку у него были крайне малые границы коррекции наддува, он крайне медленно стравливал давление из линии актуатора вестгейта, что приводило к задержке при раскрутке турбины и ее выходе на точку наддува(spool). Соответственно данный соленоид был исключен из списка.
Два других трехпортовых соленоида, GM и МАС35А имеют приблизительно одинаковые значения задержки на срабатывание, примерно половина значения штатного соленоида. При наличие дополнительного сопротивления в цепи в 1 Ом, штатный соленоид имеет величину задержки на срабатывание в 10.3 миллисекунды, тогда как у GM она составляет 6 миллисекунд, а для МАС35А -4.5 миллисекунды. Рабочая частота ЭБУ для управления соленоидом контроля наддува – 20 Герц или 50 миллисекунд. По этим цифрам легко понять, почему трехпортовый соленоид при настройке и в повседневной эксплуатации будет управлять наддувом качественнее и быстрее штатного соленоида.
К сожалению, МАС35А имеет сопротивление 11.6 Ом, что дает пиковую силу тока в 1.2 Ампера при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. Штатный соленоид имеет сопротивление 32 Ома, что дает пиковую силу тока в 437 миллиампера, при напряжении аккумулятора в 14 Вольт постоянного тока. МАС35А создаст в цепи управления наддувом силу тока, в три раза большую, чем штатный соленоид, что будет слишком много для штатного ЭБУ, поскольку он, скорее всего, не был предусмотрен для работы в таких режимах - это может привести к поломке ЭБУ. При использовании дополнительного сопротивления в цепи в 22 Ома, МАС35А полностью не функционирует и едва работает при напряжении сети в 8 Вольт постоянного тока. В добавление, как показали испытания, границы рабочего диапазона МАС35А всего от 80 до 100 процентов, тогда как у трехпортового соленоида GM они составляют от 20 до 100 процентов. Некоторые пользователи пытались работать с МАС35А, но он функционирует не так хорошо, как GM. Соленоид системы EGR от Эво был успешно использован в данной системе, поскольку имеет то же сопротивление, что и штатный соленоид.
Читайте также: