Установка нива распредвала на классику
Добрый день! Подойдет ли нивовский распредвал на карбюраторный двигатель 06?Просто приехала шестерка (хороший знакомый) на замену маслоотражательных колпачков,я распредвал снял,а он весь изношенный.Вот теперь задался вопросом,может ему от Нивы поставить?Слышал,что на нем низы хорошие появляются.Если кто-то ставил,поделитесь своим мнением.Если низы лучше,что с верхами? Не возрастет ли расход топлива на низах?
DSGN, можете смело ставить, сам лично не ставил, но обслуживал такие авто, все аддекватно работает. А на счет верхов, так кто же на стоке на них ездит. Расход от Р/В не зависит, в вашем случае, но состав смеси скорректировать прийдется.
Бурлук
Вроде времена дефицита уже лет как 20 прошли, причем не понятно с какой НИВЫ? Какой Р\вал?
А поиском попользоваться? Или на Yandex забанили? Вы меня конечно извините, но созданная эта тема, подходит только для помойки и даже дело не в самом вопросе, хотя бы прочитали правила создания тем
Stil, Не надо читать по диагонали. Где я написал,что я снял р/вал с Нивы? Я написал,что приехала шестерка с двигателем 06 с убитым распредвалом. Я задался вопросом,уж коли мы будем менять распредвал,то может быть лучше поставить вместо родного распредвала нивовский распредвал?
Никто никого не банил. Просто я доверяю этому сайту,знаю что здесь бывают серьезные и опытные люди,которые понимают гораздо больше меня.Мало ли какой информации (полезной и не очень) плавает на бескрайних просторах интернета!
Вы меня конечно извините, но созданная эта тема, подходит только для помойки и даже дело не в самом вопросе, хотя бы прочитали правила создания тем
Назовите ошибки,которые я допустил,создавая тему.
Теперь по делу.Всем спасибо за ответы.Поставили стандартный распредвал от Нивы 21213. Также поставили от нее шестерню. Хозяин машины даже хотел купить 21214 р/вал и переделать все под гидрокомпенсаторы,но я его отговорил.После установки отрегулировал зажигание,смесь не трогал.Хозяин прокатнулся,приехал довольный,говорит действительно с низов лучше пошла.Еще раз спасибо всем за помощь!
Хорошо что не повелся на установку гидрокомпенсаторов на карбюраторный мотор, я попал однажды не подумав, давление масла появляется после 2500 об/мин., все дело в звездочке привода масл. насоса, читайте мануалы.
Алабай
euphoria
euphoria
Шестерню можно не менять, просто на моторе 21213 высота блока другая(от 2103-2106), поэтому и шестерня своя. хотя раньше сам так делал, устанавливал рв21213 и шестерню от 21213.
euphoria
Я всегда меняю распредвал в сборе с рокерами.Не раз не видел изношенный распредвал с неизношенными рокерами. У меня тут еще один вопрос возник.У нивовского распредвала немного другие фазы,что приводит к увеличению тяги на низах за счет лучшего наполнения цилиндров на малых оборотах.Соответственно в цилиндр поступает больший заряд смеси. Неужели при этом не возрастет расход топлива? Ведь мощность с неба не берется.
Как правило нет, при условии правильных всех настроек, и даже падает за счёт улучшения динамики. В своё время проверено на не одном десятке авто.
андрей123
Во первых надо адекватно реагировать, когда вам делают замечание
Какой Р/вал? С какой НИВЫ? 2121, 21213, 21214?
А правильно ещё и с корпусом, причем корпус(учитывая допуски и посадки) желательно тоже подбирать под Р/вал( хотя может на сегодня что и изменилось, но врятли)
Страшного в этом ничего нет, но не желательно, потому как после 60-80 тыс.км, М/насос ВАЗ 2101 не обеспечивает нужного давления, да и другие износы, при солидном пробеге тоже не улучшают ситуацию
Ставил в конце 90-х начале 2 000 - х. Приём улучшается (но если поставить новый простой р/вал, то и с ним поедет лучше). Есть обратная сторона вопроса, увеличивается расход топлива практически на всех режимах. Не помогает даже бесконтактное зажигание.
Не изобретайте велосипед, в КБ АвтоВАЗа работают умные люди. И если бы р/вал 21213 улучшал характеристики двигателя 2106, то он стоял бы там с завода. Поверьте, у них есть чем это проверить объективно, а не субъективно.
АЛЕКС-ВС
Хозяин машины даже хотел купить 21214 р/вал и переделать все под гидрокомпенсаторы
Страшного в этом ничего нет, но не желательно, потому как после 60-80 тыс.км, М/насос ВАЗ 2101 не обеспечивает нужного давления, да и другие износы, при солидном пробеге тоже не улучшают ситуацию
Алабай
На 21213 РВ впускной кулачек а 1мм выше, и фаза на 10грд больше, т.е. 253 против 243 на 2101. Выхлоп одинаковый. Но этот вал идет со своей звездочкой, со смещением вала в опережение в ползуба по звездочке. Если его ставить с 2101 звездочкой, то он становится в запаздывании относительно КВ и получаются более живые "верха".
Nazir
nicexxx
В конце 80-х появились ГК на классику, которые все ринулись устанавливать и я их установил не мало( в прочем позже их же и демонтировал), поэтому и имею статистику и исходя из этого могу сказать что, для среднестатистического пробега 80 тыс. км
конечно имели место быть
Nazir, Стойка стандартная под МТ-10?
Народ, кончай тупить по звездочке. Высота блоков разная, и чтоб компенсировать увод фаз, применили другую звездочку.
Народ, кончай тупить по звездочке. Высота блоков разная, и чтоб компенсировать увод фаз, применили другую звездочку.
Пруфлинк где? Я думаю им легче было бы штифт переместить на Нивовском валу и оставить ту же 2101 звездочку, если это так как ты пишешь.
Nazir
nicexxx
Nazir, если бы в свое время скурили книгу Э.Сингуринди "Авторалли", то такие вопросы бы не возникали.
Являлся счастливым обладателем Ваз 2104 карбюратор, 2002 г.в. Купленным мной со стуканутым ДВС.. После кап.ремонта, откатал 5000 км и присобачил ГБО. Так как лень-матушка родилась вперёд меня и в связи с отсутствием желания регулировать клапана на своей машине, поставил себе гидрокомпенсаторы и распредвал с постелью от Ш.Нивы.
Никаких неудобств при езде не ощущал, только положительные эмоции.
Масло лил полусиньку ZIK, летом 10W40, зимой 5W30. Обороты опускались бывало и до 650 об\мин и лампочка давления даже не моргала.
Откатал на ней 78000 км и благополучно продал. Бегает сейчас в Махачкале.
Я думаю всех владельцев Ваз-2121 с двигателями 1,6л заинтересует вопрос установки Нивского распредвала(213) на двигатель 2106.
Помню не давно знакомый на Ваз-2107, ставил нивский на шестой движок (1,6), чем хвалился мол шустрее ездит.
Хотелось бы узнать.
1. Будет ли прирост мощности двигателя(динамика,тяга, расход и т.д.).
2. Не требует ли замены пружин.
3. С рассеченной шестерней никто с данным распредвалом не колдовал, положительные результаты имеются.
Было бы хорошей альтернативой(бюджетной) вместо низового распредвала. (пока на низовой не накоплю)
Кто ставил делитесь опытом.
Татарин это не национальность, Татарин это профессия.
Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!
tatarin545, РВ 21213 почему-то счтается верховым для двигателя 2106. Я ставил его, когда ездил на 2121, звезду оставлял родную, 2101, по снегу внатяг лучше ползала (как ни странно!), исчез провал в диапазоне 2500-3500 об/мин (раньше после 3500 был подхват, его не стало), крутился легко до 6000 об/мин. В общем, и на низах, и на верхах стало лучше, я был доволен (за такие-то деньги!).
Татарин это не национальность, Татарин это профессия.
Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!
Мне когда капиталили двигатель на копендосе, 1200, поставили распредвал от Тайги. Разница с родным, в высоте кулачков. Никаких замеров на стендах потом не проводилось и графики не рисовались, все выводы сделанные мной основаны только на субъективных ощущениях.
В общем, показалось мне, что после установки этого девайса, для трогания с места стало необходимо поддавать газку немного больше.
Раньше, в городских пробках, машина лучше ползала на первой передаче. Можно было тронуться с места и бросить все педали и она себе тихохонько ползла и позволяла даже немного притормаживать. Двигатель при этом не захлёбывался. С новым распредом, такого кайфа уже не стало. Приходилось ползти на первой держа ногу на стрёме возле педали сцепления. Периодически её выжимать и поддавать газку.
Зато выкручиваться до бОльших оборотов, двигатель стал охотнее и даже появился некоторый, очень слабо заметный, подхват на верхах. Точно сказать цифры по оборотам не могу, т.к. тахометра у меня в копейке не было.
Хуже другое. Купить сейчас хороший распредвал, большая удача. На всех, кулачки расположены относительно друг друга с большими погрешностями. Поэтому отрегулировать клапана так, что бы двигатель тикал как часики, очень трудно. Практически невозможно. Всегда слышно клапанное плямканье. Ну и регулировать приходится чаще. Немного зазевался и уже плямканье перерасло в цоканье.
Вот такие впечатления.
MNV, вряд ли у кого-то на Ниве стоит двиатель 2101. Выводы, сделанные на основе его эксплуатации, неприменимы к двигателю 2106.
Блок двигателя 2106 или другие усовершенствования блока.
Решил начать новую тему не влезая в расточку блока 1,6 + или -.
Сегодня разговаривал с знакомым мотористом, с человеком с золотыми руками который может починить все что движется и у чего есть мотор и многое другое. Разговаривал о шлифовке впускных коллекторов , на что он сказал что все это фигня и то что я узнаю в инете он перепробовал с ключом и штангенциркулем в руках. Рассказал, что он зделал со своим блоком.
Так у него машина 2101, блок 1,6 который расточен по 1,7 т.е. под 82 поршня от 2108, установлен нивский коленвал, который отличается от 2106 только балансирами а ходы поршней одинаковы, блок сверху где лежи ГБЦ укорочен на 2 мм т.е. уменьшена камера сгорания у увеличена степень сжатия. Это у нас в соседнем городе один частник на станке снимает металл всего за 500 рублей. насчет перегрева блока он знать не знает. Едет его копейка 160 легко и просто газ нажимаю говорит рвет из под зада. Ездит на 92 бензине но лучше говорит 95 из за степени сжатия которое под 95 или 98 и рассчитан, но ничего говорит 92 тоже идет. Ездит 2 года так. Мотор не греется, то что гильза тоньше и возможна вероятность разрушения гильзы и за давления. он знать не знает.
Так что нам даст для наших Нив.
1. Укорочение блока на 1 мм или 2 мм (увеличение степени сжатия).
2. Установка Нивского КШМ для блоков 2106.
Это будет хорошо или плохо. Как это буде работать с низовым распредвалом или просто с Нивским распредвалом на 2106! И расчета езды по бездорожью!
Или другие способы усовершенствования блока двигателя!
Делитесь!
Татарин это не национальность, Татарин это профессия.
Ищу не спешно блок двигателя или сам двигатель 2130. 42-зубою шестерню РК, недорого!
Ниву Фору для опытов, можно списанную!
Стоковый для 2106 1.6л двигателя вал тат же что и на 2103 движке 1.5л, там стоит вал 2101 только с улучшенной поверхностью кулачков. Напомню, что двигатель 2101 это 1.2л. Т.е. фактически получается, что газораспределение в 1.6л двигателе настроено так же как на 1.2л, при том что разница в объеме целых 0.4л, а это очень прилично — двигатель 2106 на треть(!) пузатее копеечного. Соответственно по ГРМ он ближе к нивовскому 1.7л. Поэтому и РВ надо брать с него. С этим валом двигатель работает мягче, и самое главное не задыхается после 4000 об.
Отличия 21213 вала от 2101 в на 1мм больше подъем впускных клапанов и чуть более длинная фаза впуска, что облегчает наполнение цилиндров, а так же чуть укороченная и запоздненная фаза выпуска, что позволяет дольше находиться смеси в горшке создавая крутящий момент. И немного большее перекрытие фаз увеличивающее время продувки цилиндров. Распредвалы 21213 и 21214 по характеристикам одинаковые, отличаются лишь профилем сбега кулачков — первый оптимизирован под винты, второй под гидрики. На практике нивоводы говорят, что неправильные комбинации проблем не вызывали. НО лучше ставить 213 вал!
Монстра из мотора он не делает, но исчезает явная стенка на 4000 об, Двигатель продолжает набирать обороты не останавливаясь. Тяга на низах тоже слегка улучшилась.
При установке проверяем метки фаз, натягиваем цепь, регулируем клапана, проверяем компрессию, и регулируем карб по-необходимости. На инжекторных может возникнуть проблема, так как метки могут не совпасть на ползуба, то может загореться "ЧЕК", нужна будет прошивка мозгов, или ставить с разрезной шестерней для более точной регулировки.
Борьба за повышение мощности на двигателях ВАЗ ведется не на жизнь, а на смерть. Чего только не прикручивают к героическому классическому двигателю Fiat 124, чтобы он стал хоть немножко мощнее. Давайте попробуем подойти к вопросу с точки зрения безэмоционального практикующего моториста, и разобраться в некоторых тонкостях замены деталей для повышения мощности.
Содержание:
Мощные классические ВАЗы
Никакая это не ирония и не сарказм. Если посмотреть назад, лет на сорок, то Фиат 124 не зря стал автомобилем года в конце 60-х. А мощность классического ВАЗ 2101 составляла 64 лошадиные силы, что позволяло достигать крутящего момента 87 Нм при 3400 об/мин. Это один из самых высоких показателей по удельной мощности на то время, тем более среди советских машин.
И это только начало, потому что ВАЗ 2103 с полуторалитровым мотором имел 77 лошадей, а шестерка с мотором 1,6 литра могла выдать при той же мощности уже 121 Нм крутящего момента при 3000 об/мин. Хотя ни одна из классических моделей по мощности не дотягивает до сотни, того вполне хватает для того, чтобы им не чувствовать себя ущербными даже в 21 веке.
Борьба за мощность
Перед тем, как приступать к хирургии стандартного двигателя, необходимо до тонкостей знать его устройство, взаимозаменяемость деталей, свойства материалов, эксплуатационных жидкостей, знать тонкости условий и режимов работы мотора, чтобы говорить с инженерами ВАЗ на равных. Несмотря на это, постоянно предпринимаются попытки усовершенствовать двигатель классических ВАЗов для того, чтобы поднять мощность.
Способы поднять мощность в двигателе ВАЗ
Двигатель 2103 имеет 77 лошадиных сил, ровно столько же, сколько двигатель 2106, но крутящий момент у шестерки выше, и составляет 121 Нм на 3000 оборотов. У тройки — 106 Нм при 3400 об/мин. Разницу чувствуете? При одной и той же мощности у двигателя меняются характеристики.
Распредвал 21213
Есть тысяча мнений по поводу того, есть ли смысл ставить распредвал от Нивы на классические модели ВАЗ, но однозначного ответа быть не может, и вот почему. Функция распредвала:
- обеспечивать своевременное открытие впускных и выпускных клапанов;
- сохранять стабильность фаз газораспределения;
- синхронизировать работу клепанного механизма с кривошипно-шатунным.
На всех классических моделях ВАЗ стоит распредвал, который рассчитан на работу двигателя в оптимальном режиме, когда максимальный крутящий момент достигается около 3400-3500 об/мин. Распределительный вал от 21213 отличается от классического 2101 тем, что за счет смещения угла положения кулачков изменены фазы газораспределения. Сделано это для того, чтобы внедорожник Нива имел максимальный крутящий момент не на высоких оборотах, чего добиваются от спортивных двигателей, а на минимальных.
Результаты замены распредвала
Спецификация, которой нет смысла не верить, говорит о том, что двигатель 21213 имеет 82 лошади и максимальный крутящий момент 127 Нм при 3000 об/мин. Следовательно, распределительный вал создает такие условия работы для двигателя, которые обеспечивают максимальный крутящий момент на низких оборотах. В идеале, если поставить распредвал от Нивы на копейку или тройку, прибавки в мощности вы не получите ни при каких обстоятельствах. Законы физики работают одинаково — для 1,2-литрового мотора копейки, так и для 1,7-литрового мотора новой Нивы, и мощность не может вырасти просто от того, что мы сменим углы фаз газораспределения.
Замена штатного распредвала, безусловно повысит тягу на низах, то есть трогаться со светофора машина станет веселее. Но на высоких оборотах никакого прироста мощности и скорости от этой операции ждать не стоит.
Для изменения характеристик двигателей ВАЗ существует масса способов, и мы когда-нибудь о них расскажем, а пока, учите матчасть, и удачи на дорогах!
Читайте также: