Подключение геркона к сигнализации автомобиля
Здраствуйте.
Подскажите пожалуйста простую схему или какое реле, для подключения к автосигнализации
(срабатывает на замыкание 12V менее 1 Ампера) герконовых датчиков (срабатывают на размыкание 12V) Предполагается длительная работа в замкнутом состоянии.
vitamin78 написал :
пожалуйста простую схему или какое реле, для подключения к автосигнализации
а зачем наворачивать релюхами, это же лишняя нагрузка. Есть же (если не ошибаюсь) герконы с перекидным контактом. Вот его можноспокойно задействовать по штатной схеме автосигнализации. Если же это не устраивает - любые серии реле РЭС 6,9,10. Можно использовать стандартные 5-ти контактные автореле, если не ошибаюсь, серия 17.3734. Это будет даже проще, в любом автомагазине купите. А схема опять таки проста как две копейки
vitamin78 написал :
герконовых датчиков (срабатывают на размыкание 12V)
т.е. при подведении магнита геркон размыкается. Тогда, питание катушки реле - (-) сигнализации -катушка реле - вторая клемма катушки - геркон - (+) сигнализации. НЗ контакт реле подключается так : одна клемма НЗ контактов соединить с (-) сигнализации, второй контакт - на вход для дверей или для багажника. вот все. Сложного ничего нет. Удачи.
Это мое мнение и его не навязываю
Герконовые датчики уже есть, они не перекидные.
В дежурном режиме они рядом с магнитом (контакт замкнут), в режиме тревоги контакт разомкнут.
Опыты с автомобильным реле показали, что постоянное напряжение на обмотке приводит к тому, что реле здорово греется.
Подскажите, маломощные реле типа РЭС-9 на 12V расчитаны на постоянное (месяц, год) нахождение обмотки под напряжением.
vitamin78 написал :
Опыты с автомобильным реле показали, что постоянное напряжение на обмотке приводит к тому, что реле здорово греется.
Непонятно. Вообще-то эти реле предназначены для длительной работы находясь под напряжением. В этом случае можно добавить резистор, чтобы погасить пару-тройку вольт и тогда при пониженном напряжении на катушке реле не должно греться. Т.е. подтягивается реле на полные 12В, а потом через контакты последовательно подключается резистор.
Ну а вообще эти реле не должны греться. Если у Вас есть эти реле - снимите с реле крышку и пропаяйте хорошо клеммы где подсоединяются провод от катушки (кл.85, 86 - если не ошибаюсь). Они обычно прожимаются и могут в этом месте греться из-за плохого контакта.
vitamin78 написал :
маломощные реле типа РЭС-9 на 12V расчитаны на постоянное (месяц, год) нахождение обмотки под напряжением.
Расчитаны. Единственно с чем сталкивался так это с тем что приходилось перепроверять напряжения срабатывания и отпускания у выбранных реле. Хотя по паспорту выбирались на необходимое напряжение. По ходу на всякий случай, не все РЭС9 на 12В, смотрите паспорт реле в таблице
vitamin78 написал :
. реле здорово греется.
А от чего у Вас запитана сигнализация. Может у Вас завышено напряжение в режиме охраны. если так - вот причина нагрева
Герконы в авто электрике. Примеры схем.
Геркон представляет из себя колбу с вакуумом или с инертным газом, внутри которой расположена контактная группа из ферромагнитного материала. Под действием магнитного или электромагнитного поля контакты в колбе замыкаются, размыкаются или переключаются, в зависимости от исполнения.
В авто электрике геркон можно использовать в нескольких вариантах:
1) В качестве противоугонного средства( схема 1). Геркон ставится в разрыв цепи управления каким нибудь важным реле, подключив к нему проводки нужной длины, разместив его под панелью приборов в таком месте где можно положить магнит, который сможет замыкать контакты геркона.
2) Датчик открытия лючка бензобака (схема 2). Для отпугивания воришек бензина можно установить геркон на лючок бензобака и подключить его к концевому выключателю двери. Магнит приклеить на лючок, а геркон зафиксировать внутри лючка, напротив магнита так, чтобы при открывании контакты размыкались и срабатывала противоугонная сигнализация.
3) Для включения реле после запуска генератора (например реле включения дневных ходовых огней, схема 3). После запуска двигателя в обмотках генератора возникает магнитное поле, благодаря которому корпус генератора магнитит и если на нём разместить геркон, то он должен сработать (место на корпусе выбирается опытным путём). Таким образом здесь геркон будет управлять реле после запуска двигателя.
4) Контроль исправности ламп ( схема 4). Если на геркон намотать медный изолированный провод в виде катушки и пустить по нему определённый ток, то в катушке возникнет магнитное поле, которое разомкнёт нормально замкнутый контакт в герконе. В данном виде получается "герконовое" реле с нормально замкнутым контактом. Это явление можно использовать например для контроля исправности ламп фар. Количество витков и сечение провода подбирается опытным путём. При исправности лампы катушка размыкает реле и сигнальная лампа не горит. Можно использовать нормально разомкнутое реле, но тогда сигнальная лампа будет указывать уже на исправность ламы в фаре.
Своими руками
Все началось с того, что после приобретения автомобиля ВАЗ 2106 у меня у меня начались проблемы как и многих владельцев классики, а именно начали сливать бензин. Заводя утром автомобиль я с удивлением обнаруживал что стрелка уровня топлива находится на нуле.
Пробовал ставить разные крышки с ключем и с кодом, но они легко и как мне кажется без особых усилий взламывались теми, кто с завидной регулярностью сливал бензин. Установка недорогой сигнализации с обратной связью с датчиком удара проблемы не решило, и было принято решение установить дополнительный датчик на лючок бензобака чтобы сигнализация срабатывала сразу же после открытия.
В качестве дополнительного датчика сигнализации был выбран геркон (т.к концевики вещь не надежная, быстро окисляются и в самый ответственный момент могут не сработать особенно на морозе) из за его надежности. Во первых – контакты геркона абсолютно герметичны и не боятся влаги и морозов. Во вторых – не будет ни какого искрения (бытует мнение в случае с концевиком) возле бензобака. Мною был добыт комплект (геркон + магнит) который используется в охранной сигнализации.
Но такой геркон нам не подойдет т.к при поднесении магнита его контакты будут нормально замкнуты а нам надо наоборот нормально разомкнутые, что бы имитировали концевик. В магазине оказались только перекидные (универсальные) герконы, но они нам то же подойдут.
Из комплекта будем использовать только магнит и корпус. Откусываем одиночный вывод у геркона чтобы он поместился в корпус, укорачиваем и напаиваем на оставшиеся два контакта кусок провода желательно в силиконовой изоляции чтобы не треснул на морозе, и изолируем место пайки термоусадкой.
Далее разбираем корпус геркона вытаскиваем его, и на его место ставим наш перекидной.
Собираем корпус и у нас получился надежный датчик который будет имитировать концевик.
Проверяем работоспособность нашей конструкции, для этого подключаем мультиметр к контактам датчика он должен показывать КЗ, а при поднесении магнита цепь должна разомкнуться. Все теперь осталось только установить датчик. Магнит крепится на лючок бензобака, я использовал эпоксидный клей (предварительно обезжирив и немного зачистив поверхность грубой наждачной бумагой), а геркон над горловиной бензобака. Провода я подсоединил к концевику багажника.
Теперь при открытии лючка сразу срабатывает сирена сигнализации, что для воров становится полной неожиданностью. Данная система эксплуатируется в течении 2 лет и ни разу не давала сбоя и ложных срабатываний.
Немного про эксплуатацию.
В первое время после установки датчика приходилось подрываться ночью что бы закрыть крышку лючка т.к когда пытались слить бензин срабатывала сигнализация и воры быстро ретировались оставляя открытый лючок, и сигнализация не могла восстановится. Проблема решилась установкой небольшой возвратной пружиной на люк. После нескольких неудачных попыток слить бензин от моей машины отстали. Данная сигнализация в паре с крышкой с кодовым замком на горловину бензобака оказалась надежной защитой и совсем не привлекательной для любителей чужого бензина.
Confucius
Новичок
Санчес КРСК
Старожил
геркон ( по сути это обычная кнопка - спрятанная , "нажимаемая" н магнитным полем ) , тумблер .
Эффективность этих противоугонных устройств напрямую зависит от того насколько хорошо вы замаскируете провода от геркона к реле блокировки , ведь геркон( в отличие от тумблера ) более менее серьезные токи через себя пропускать не даст . Ну или на свой страх и риск. Тоесть в идеале в месте установки геркона вскрывается весь жгут до места где установлено реле блокировки - вкладываются в родной жгут провода и заматывается все обратно .
Теперь наверное понятно насколько беспроводные блокировки облегчают жизнь установщику и в той же степени ухудшают угонщику. Время ( а следовательно и стоимость) для реализации такой маскировки проводов очень велико.
Далее - блокируемая цепь . Угонщик ведь не будет искать реле,кнопки ,герконы. Он будет действовать по ситуации : нет топлива - подаем питание напрямую на насос, нет питания форсунок - подаем им питание с акб напрямую - все в таком духе. Поэтому что бы сделать его действия бесполезными - разрываются сигнальные цепи датчиков :коленвального , управление катушками и прочее( кстати все это может приводить к ошибкам в случае срабатывания блокировки, тут уж или охрана или.. к счастью ничего страшного нет ,ошибка уйдет через несколько запусков и останется она только в памяти ЭБУ ) - все это находиться под капотом , как уже сказали выше. В салоне более менее серьезной цепи для блокировки нет.
Ну и напоследок - однажды "засвеченный " способ деактивации "хитрушки " сводит ее эффективность на нет. Ручной режим из салона хорош от подростков , нашедших ваши ключи рядом с машиной . Не более .
Если вы конечно не руководствуетесь принципом "Если захотят угнать - все равно угонят "
Вопрос - почему люди в дружественном сервисе не знают какую цепь можно эффективно заблокировать?
8 лет
Помните ту самую кнопочку без нажатия или переключения которой машина не заводилась - раньше её делали на ВАЗах в собственном гараже. Возможно ли "сваять" такую же в фокусе как дешевую систему антиугона? Может уто уже м сделал?
| цитата: |
| А чем отказ обосновали? |
сказали можно компутер сжечь, помойму так. не уверен.
други я на четвертой страничке выложил фото геркона и релюхи может кто расскажет как собрать схему из этих предметов а то мне продавец всей этой приблуды сказал что собрать эту схему сможет любой электрик а я у вы не втыкаю в электрике если только на пальцах объяснить.
Hooliganchik
Насколько я понимаю не совсем так,выводы 85,86 реле-сигнальные(управляющие),
а вот 87,30 как раз силовые,т.е. либо геркон ставить сильноточный,если схему не менять,или
переносить геркон в цепь управления.Не уверен есть-ли герконы на большой ток(в цепи бензонасоса ампер 2-5 надо).
так не понял так как правильно я не силен в электрике но как сказал Hooliganchik больше похоже на правду? а геркон у меня на 1А если это информация подтверждается тогда спасибо большое Hooliganchik.
да и по колодке вот как получается по номерам(см.фото)
Hooliganchik
еще вопросик если мы рвем бензонасос то на 85 и 86 клеме должен быть с двух сторон "+"?правильно?или я ошибаюсь?и вот что делать с 30 где "-" . плюс то я знаю где взять правда тут же еще один вопрос плюс должен быть не больше 1А?а вот минус на корпус кинуть? или так нельзя надо с колодки брать? если да? тогда подскажите где?вообщем пожалуйста раскажите где провод бензонасоса и все остальное вот так будет точнее?
mor94ok
Если это конкретно цепь бензонасоса или стартера, то схема будет так выглядеть (но если уж настолько не понимаешь, обратись к специалисту (ко мне например, в личку)), а то ещё сожжешь что нибудь
29 мар та 2009
Хочу установить геркон в разрыв провода идущего на бензонасос.Если не трудно подскажите какого цвета +.
Проблема в том ,что геркон не держит ток , соответственно подключил его через реле.Подключил работает ,но есть неприятный момент реле греется ,тоесть во время работы двигателя нагревается без крышки до 70град.А при закрытой наверное до 100 и выше.
Вопрос может ли работать реле постояно или только в кратковременном режиме(гудок ,вентилятор,обогрев зад стекла)
Прошу поделится соображениями по поводу замены реле на управляемые диоды или семисторы.Плюсы - меньше греется ,возможность увеличения тока до 500А. Отключение массы от аккомулятора на этой основе проблематично ,так как первоначальный импульс включает цепь а разомкнуть нужен отдельный выключатель.
Лучше поставь обычное реле на 12 вольт. Так понадёжнее будет! Подойдёт любое, которое продаётся в авто магазине.
Так я и поставил обычное. Когда выходишь из машины магнитик берешь с собой ,вся прелесть в том что ни каких переключателей не видно.
Попробуй : поменять места подключения (особенно массы) , диод между контактами катушки , реле на 60-70 А
kukis,не смею настаивать,но я не рекомендовал бы вам делать такую "противоугонку".Во-первых,не желательно дополнять ненадежными цепями жизненно важные системы автомобиля,каким является бензонасос.Боже вас упаси испытать стресс при внезапном отключении бензанасоса,когда вы завершаете обгон,например! Во-вторых,такая защита крайне слаба от угонщиков-профессионалов.В-третьих,если начнутся какие-либо проблемы с системой управления будет трудно определить причину неисправности при диагностике.В-четвертых,вас могут снять с гарантии за вмешательство в цепи управления или отказать менять по гарантии бензонасос или pcm.
На мой взгляд,если уж хотите как-то дополнительно защитить от угона свою тачку непрофессионалами,то более-менее безболезненно экспериментируйте с цепями стартера.В крайнем случае,при отказе стартера вам самим будет легче!
Egor S
Мысль интересная ,но ничего не получилось ,там же постоянный ток катушка или греется и работает или не греется и не работает.Для уменьшения напряжения диод тоже не годится ток маленький и падение напряжения несущественно.Вы наверное посмеялись?
APro
Спасибо, со стартером лучше экспериментировать .
29 мар та 2009
Читайте также: