Нужно ли точить блок при замене поршней приора
Моё мнение: при грамотной езде на "правильных" масле и бензине двигатель-"миллионник" пройдет до 1-го капремонта порядка 1 млн. км, а до замены поршневых колец (текущий ремонт)- не менее 300 тыс. км.
Менять кольца без расточки и замены поршней - ни один уважающий себя механик не возьмется. Это как после бани грязные трусы надевать. ИМХО.
Менять кольца без расточки и замены поршней - ни один уважающий себя механик не возьмется. Это как после бани грязные трусы надевать. ИМХО.
Держи пять! Как правило толку нет никакого, А то и хуже. У меня друган на эти грабли пару раз наступал. Поршня с другой буковкои поставили кольца поменяли. А результата нет. Точить надо!
"Миллионник" -это как в свое время японские телевизоры которым якобы давали гарантию на 30 лет.
суровые реалии жизни на наших дорогах не дадут дожить автомобилю(особенно малолитражке) до такого пробега.
Держи пять! Как правило толку нет никакого, А то и хуже. У меня друган на эти грабли пару раз наступал. Поршня с другой буковкои поставили кольца поменяли. А результата нет. Точить надо!
насчёт миллионника от субару - фуджи хиви индастриз заявляет технологический ресурс двигателей в 1 млн км. то есть при качественных масле , бензе, обслуживании , дорогах (проще говоря- практически идеальных условиях) мотор пройдёт миллион.
Кому кто заявляет. Ни одной ссылки! Сидят и высасывают из пальца, то миллион км. то еще мудрее миллион часов. Один продавец на рынке в свое время эту фигню придумал, а мы сидим и в серьез здесь все это обсуждаем.
Лично видел инфинити FX35 с пробегом 600 т.км.(машина 2003 года и на вид вроде ниче,но пробег просто поразил!)Это за год наезжать надо 150000 километров,не слабо,однако.
на сколько я помню, на таких машинах все это дело в миллях а не в км. ? :) инфинити, лексусы, акуры. гы :))) Так что это двигатель миллиардник
Практика эксплуатации японских авто показывает, что тойота (3с-4с-5а других небыло) нуждается в замене колец и сальников уже после 200-250 тыс.км, хонды после 250-300 т.км. Показатели одометра естественно без учета скрученного километража. (если он вообще был скручен) Какой уж там миллион?
Зайдите на любой вещевой рынок и вы услышите. новая моделька. только привезли. натуральная кожа (мех). да у нас "прямые":-) поставки. и всякий прочий флуд. "Двигатель милионник" - это чисто продованский термин, причем рыночных продованов, расчитанный на лошков(без обид) в этой теме. Покажите мне хоть одну ссылку где производитель официально заявляет о ресурсе двигателя в милион км. и я сниму шляпу и даже съем ее на ваших глазах.
PS. Я имел в виду бензиновых ДВС легковых автомобилей, а не дизельных ДВС американских магистральных тягачей.
Менять кольца без расточки и замены поршней - ни один уважающий себя механик не возьмется. Это как после бани грязные трусы надевать. ИМХО.
можно сказать тоже самое и про то что если без водки борщ кушать.
если все в допуске то неуй трогать ничего там.
старлетину ремонтил 2 недели назад, менял кольца. вкладыши, маслаки. резинки,сальники . двиг 1,3 карбюраторный, пробегу 300 с лиуем км. все там в норме, только от кокса устали отчишать все.. кольца маслосьемные отдирали от поршней. даже хонинг просматривался :)
Безвтыковые поршни СТИ 216.08 и 216.11, предназначенные для ремонта мотора 21216 Приоры без расточки блока цилиндров (номинальный размер 82мм), особенно востребованы у водителей, не занимающихся тюнингом (поршни являются безвтыковыми только при использовании стандартных распредвалов, что сильно ограничивает их применение в тюнинге), и/или вовсе далеких от технической стороны вопроса ремонта. Из-за чего нам часто задают вопрос: "У двигателя пробег ХХХХ км, могу ли я использовать эти поршни?"
Выполнять ремонт без расточки цилиндров можно при условии, что хон [1] на стенках цилиндров находится в хорошем состоянии. Очевидно, что состояние хона зависит от пробега двигателя, и оценить это можно только после разборки двигателя. Разумеется, задиров и прочих дефектов на цилиндрах также быть не должно.
Поршни по диаметру в пределах одного размера делятся на 5 групп [2] : A, B, C, D, E с шагом 0,01мм. Им соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 81,96..81,97 | 81,97..81,98 | 81,98..81,99 | 81,99..82,00 | 82,00..82,01 |
Так же по группам делится и диаметр цилиндра. Для подбора поршня для конкретного двигателя, нужно знать группу его цилиндров. Группам стандартного блока соответствуют следующие размеры:
| A | B | C | D | E |
| 82,00..82,01 | 82,01..82,02 | 82,02..82,03 | 82,03..82,04 | 82,04..82,05 |
В случае ремонта двигателя без расточки, поршневые кольца применяются стандартные, но, желательно, новые, т.к. при снятии колец со старых поршней они часто деформируются, и такие кольца повторно использовать нельзя.
Основной посыл этой заметки таков: при ремонте без расточки блока цилиндров всегда сначала демонтируется и разбирается двигатель, производятся измерения, и только после этого можно купить поршни нужной группы.
[1] Хон – "сетка" микрорельефа, удерживающая масло на стенках цилиндра.
[2] Группа поршня / цилиндра – это отклонение размера поршня / цилиндра от диаметра.
[3] Правила, по которым производятся измерения цилиндра, ищите в технической литературе по ремонту авто.
Недавно поменял поршни на приоре (на безвтык.не сколько ремонт.сколько перестаховка) моторист сказал что кольца менять не нужно.Двигатель сейчас не кручу больше 2500.мучает несколько вопросов.Нужна ли обкатка? Как обкатывать? И сколько может отходить двигатель?масло меняю каждые 5 тысяч
если установлены в прежние цилиндры,то обкатка не нужна
в процессе работы мотора они вращаются,занимая произвольное положение в гильзе
Недавно поменял поршни на приоре (на безвтык.не сколько ремонт.сколько перестаховка) моторист сказал что кольца менять не нужно.Двигатель сейчас не кручу больше 2500.мучает несколько вопросов.Нужна ли обкатка? Как обкатывать? И сколько может отходить двигатель?масло меняю каждые 5 тысяч
Если просто кольца махнули,тогда копи денег на капиталку.В бытность моей работы в такси шеф стоял перед выбором-махнуть поршни и кольца,либо точить блок.Пробег авто тогда был в районе 300т.км.,я по дружбе посоветовал не капиталить,до 60-70т.км. после замены колец двиг отходит.В итоге капиталка все равно случилась,немного с датой не угадал))
Если просто кольца махнули,тогда копи денег на капиталку.В бытность моей работы в такси шеф стоял перед выбором-махнуть поршни и кольца,либо точить блок.Пробег авто тогда был в районе 300т.км.,я по дружбе посоветовал не капиталить,до 60-70т.км. после замены колец двиг отходит.В итоге капиталка все равно случилась,немного с датой не угадал))
если установлены в прежние цилиндры,то обкатка не нужна
в процессе работы мотора они вращаются,занимая произвольное положение в гильзе
Если бы вращались произвольно, то бед бы наделало. Замки не зря расставляют под 120 градусов. Если замки выстроятся в ряд, то сам прикинь что будет. Вот и не верю я в такое. Может конечно я ошибаюсь, но сколько моторов перебрал, старые замки на кольцах стоят под 120 градусов. Соответственно не занимали произвольное положение.
Если бы вращались произвольно, то бед бы наделало. Замки не зря расставляют под 120 градусов. Если замки выстроятся в ряд, то сам прикинь что будет. Вот и не верю я в такое. Может конечно я ошибаюсь, но сколько моторов перебрал, старые замки на кольцах стоят под 120 градусов. Соответственно не занимали произвольное положение.
каких бед?
вот навскидку "Чтобы иметь возможность отлично приработаться и уплотнять, поршневые кольца должны вращаться в кольцевых канавках. Вращение кольца возникает как из-за структуры хонингования (перекрёстная сетка шлифовочных штрихов), так и из-за перекоса поршня в его верхней и нижней мёртвых точках. При меньшихуглаххонингования кольца вращаются меньше, при большихже частота вращения кольца увеличивается. Кроме того, вращение кольца зависит от частоты вращения двигателя. От 5 до 15 оборотов в мин. - это реалистические значения частоты вращения, и это только для того, чтобы только получить представление об объёме вращения кольца. У двухтактных ДВС кольца защищены от перекручивания. Вследствие этого нет перекручивания колец и исключается попадание стыковых концов в газовые каналы при разжиме колец. Двухтактные ДВС находят в основном применение в двухколёсных транспортных средствах, садово-огородном инвентаре и им подобных. При этом нужно примириться и с возникающим из-за предотвращённого вращения кольца их неравномерным износом, возможным нагарообразованием в кольцевых канавках, а также с ограниченной продолжительностью срока действия. Помимо того, вид применения с самого начала предполагает меньший срок службы двигателя. К пробегу автомобилей с нормальным четырёхтактным ДВС, которые передвигаются по дороге, предъявляются гораздо более высокие требования.
Перекручивание стыковых концов кольца при монтаже на 120° по отношению друг к другу служит лишь для лучшего запуска нового двигателя. Позднее, уже в режиме работы возможно каждое мыслимое положение поршневых колец в пределах кольцевой канавки,если вращению ничего не препятствует с точки зрения конструкции (двухтактные ДВС)."
подробнее есть много исследований и статей,найти легко ,поэтому не буду пытаться на пальцах обьяснять
кроме того,обрати внимание после демонтажа поршней и колец с них,что никогда! нет следа от замка колец на стороне канавки,что обязательно было бы в случае,если кольцо не вращается
Вскрытие блока показала что все печально. Под замену почти все. Подумал и решил собрать все сам.
Доставили двигатель через низ вдвоем:) Все прошло замечательно…все запчасти остались целы и невредимы…
Разобрали все внутренности и навесное блока 11193 минут за 20…
СТК безвтыковые с вытеснителем Чтобы компенсировать Степень сжатия, на поршнях имеется вытеснитель, и как утверждает производитель, степень сжатия с данными поршнями остается не изменой.
Головку 21126 тоже пришлось разбирать :( погнула 4 клапа…Разбирается все очень быстро минут за 15 с помощью головки и молотка, главное не потерять сухари :)
А вот когда дело дошло до сборки, пришлось попотеть :) Притирка клапанов не очень сложная вещь, но трудоёмкая время убивает нормально…притирал клапана ручным инструментом. Самое легкое это вставлять сальники клапанов :)
Ну и самое главное поставить сухари на место, это конечно долгое дело…Делали вдвоем с mazz72rus Убили 6 литров пива и 2 бутылки вина, но сделали все 16 клапов…
Процесс сборки головки описывать не буду т.к информации в красочных картинках очень много! :) Только добавлю что нужно терпение :)))) и самое главное прямые руки!
Мой набор для сборки головки ваз 21126 (клипса для гофры 16мм подкладываем под клапан, маркер подписываем клапана чтобы не запутаться, кочерга для засухаривания…и т.д :)
Читайте также: