Какие поставить датчики на субару
STI Genome это старая серия Defi - только б\у.
Сходи по ссылке на Drom и по цене сразу поймешь - что такое Китай реплика а что Defi.
ИМХО. Т. воды в последнюю очередь
Spyro писал(а):
Сходи по ссылке на Drom и по цене сразу поймешь - что такое Китай реплика а что Defi.
а ты defi оттуда заказывал?
DanyKasS писал(а): 40000руб ориджинал.
Kolbasov писал(а): Основные датчики: давление наддува, давление масла, температура ЕГТ. Остальное - по желанию.
Лучше поставить все 4!
там когда выбираешь машины,я нашел только форик до 07 года.свой пока что найти не могу.
в принципе интересная штука.
но плюс в пользу приборов,что они смотрятся гораздо инетерсней в машине.
Пару недель назад поставил multitronics tc750.
Тож показывает и проговаривает, варнинги выставляются, прогрев комментирует. Дофига параметров с OBD читает - выводит, сигнализирует. Можно в живую смотреть угол зажигания например, или моментальный расход бенза, или разгон/торможение до/со 100 комментирует или еще черта в ступе рассказывает. Короче штукенция полезная. Ценник 4,5 рубля - оправдывает.
А еще эта байда показывает давку и температуру во впуске, но давку в Кпаскалях и при переводе в атмосферы получается странная муйня на холостых давка 0,3 АТМ, при тапке в пол давка около 1,8 АТМ ))) тачан - полный сток.
Вобщем балалайку рекомендую к установке, но такие датчики как давка турбы, давка масла, и Т егт - все-же стоит ставить выносные, может и со своими сенсорами.
thedeath писал(а): А еще эта байда показывает давку и температуру во впуске, но давку в Кпаскалях и при переводе в атмосферы получается странная муйня на холостых давка 0,3 АТМ, при тапке в пол давка около 1,8 АТМ ))) тачан - полный сток.
Все правильно оно показывает - это абсолютное давление. Поищи относительное там, с ним конечно понятнее.
Если пересчитать твои показания в относительное, то на холостых у тебя 0.7 разряжение, а при тапке в пол 0.8 избытка. Че-та маловато дует
Mit писал(а): Все правильно оно показывает - это абсолютное давление. Поищи относительное там, с ним конечно понятнее.
Если пересчитать твои показания в относительное, то на холостых у тебя 0.7 разряжение, а при тапке в пол 0.8 избытка. Че-та маловато дует
Сначала хотел в субофлуде спросить, но вдруг не все туда заглядывают.
Есть сенсор давления масла. Есть вроде как два варианта его установки:
- в проставку на фильтр
- в место штатного аварийного датчика давления масла
Есть мнение, что установка в место штатного даст в итоге более точную картину по давке (т.к. наверху блока, а не сразу после фильтра-насоса). Насколько сиё верно?
Но я уже определился, что буду втыкать в место штатного. Однако углядел такую информацию на сти-клубе, что есть точно такое отверстие как под штатный датчик, только с другой стороны блока (где 3й цилиндр получается если не путаю) и оно просто заглушено, а в него можно прекрасно доп. сенсор то и ввернуть.
Насколько сиё верно?
Ибо если все так, то был бы идеальный вариант для меня, т.к. нужно на сегодня оставить наименьшими усилиями штатную лампу + доп. сенсор.
Да, можно используя сигнал с доп.сенсора установленного вместо штатного, при нужной величине давления "поджигать" лампу на приборке. Однако знаний оставшихся по "предметной области" боюсь не хватит уже :), а на поклон к спецам идти - выльется в копейку.
Шурик я поэксплуотирую твою тему :))
Это касательно сенсора так же. Вопрос про механический будильник давки масла. Был/Есть у кого помогите определится - стоит или нет такой брать (HKS DB) -
напрягает
- во перывых что давление снимается возле маслофильтра (с проставки) а хотелось со штатного места - что более правильно
- во вторых то что трубку тянуть до салона к будильнику а так же возможные течи масла перегибы трубки
Плюсом как я понимаю будет точность
Отпишитесь у кого был опыт и как оно на самом деле - Цена подкупает а так бы наверное все таки электронный искал.
И еще кто подскажет по сенсорам - какие сенсоры можно купить чтобы все таки вкрутить их вместо штатного - один я знаю LAMCO а еще какие производители (желательно из недорогих)
Заранее большое спасибо за инфу
Ни у кого никаких мнений? :( Никто не в курсе есть ли сверху на блоке такое же отверстие, как под штатный датчик давл. масла только с другой стороны?
Саша,а кто мешает заварганить тройничек. И будет куда ввернуть штатный датчик и взять сигнал на "будильник"?
Я за измерение давления в районе штатного датчика!
Оригинал BMW, MB, Toyota, Lexus, LR, Volvo, KIA
Автобоксы Volvo, Toyota, Thule, Евродеталь
Денис, ты не понял. Я сенсор новый вместо штатного вставляю. Но у него варнинга нету. Вот я и хочу сварганить, чтобы лампочка штатного на приборке, по сигналу с нового установленного, при определенном давлении зажигалась, аки варнинг. И чтоб этот "варнинг" настраивать можно было. Ну если уж не получиться, то хотя бы чтоб поведение лампы штатным осталось.
Вот и интересно, если сверху блока еще одно отверстие есть, то на первом этапе проще будет туда сенсор воткнуть, по сути - так же сверху блока, равноценно отверстию штатного датчика при оставлении оного.
Я с Сашей разговаривал, он подсказал как сделать - но знаний не хватит. Потому рассматриваю разные варианты :), мож какой способ попроще найдется.
- в место штатного аварийного датчика давления масла.
И я думаю, всем будет интересно, если Вы подробнее про свой датчик расскажете.
2 датчика имеет смысл, если сомневаетесь в надежности.
Если датчик вечен, то ставите новый + приблуду с настраиваемым порогом.
Знаний там не так уж и много надо.
Схему на макетке спаять.
Обычный датчик Lamco что был на импрезах гц8 например с завода с будильником. Вместо штатного через переходник можно любой датчик давления поставить.
2 датчика имеет смысл, если сомневаетесь в надежности.
Если датчик вечен, то ставите новый + приблуду с настраиваемым порогом.
Знаний там не так уж и много надо.
Схему на макетке спаять.
Датчик хочется иметь либо один (вместо штатного) и брать с него сигнал для зажигания лампы на приборке в виде своебразного варнинга, что сложнее.
Либо, как дополнительный датчик выдающий величину давления на будильник в салон поставить во второе отверстие аналогичное отверстию под штатный датчик под генератором, что легче. Но я лишь один раз видел упоминание о существовании такого отверстия в районе третьего цилиндра, вот и спросил, что кто может рассказать по этому поводу. Действительно ли есть, будет ли там точно такое же давление показывать или нет.
Саша,а кто мешает заварганить тройничек. И будет куда ввернуть штатный датчик и взять сигнал на "будильник"?
Я за измерение давления в районе штатного датчика!
Ну вот я и завел тему то по сути спросить, есть ли отверстие аналогичное таковому под штатный датчик, только в районе третьего цилиндра. И если есть, то насколько достоверное давление там будет показывать.
Для меня, поскольку все позабылось ужо, сложно будет сваять схему, чтобы вкрутив сенсор для будильника вместо штатного, брать с него сигнал и по величине этого сигнала соответствующего например 1.8бара зажигать лампу на приборной доске в виде варнинга. Даже просто, без оглядки на обороты. А уж тем паче с оглядкой на обороты.
с точки зрения "где" давление измерять, наверное не особо важно, ибо гидродинамика работает, и разница будет определяться величной потерь в каналах, и будет постоянной.
Стоковая лампочка имеет значение только в эстетических целях.
Проще всего оказалось поставить сенсор в самодельную проставку на лобовине вместо заглушки на выходе с маслянного насоса. Т.к. проставка под фильтр тупо не влезла.
Давка примерно 0.4 чего-то там .
Это как ?
Проставка вкручивается вместо фильтра а фильтр в нее .
+ проставки возможность в крутить до 3-х датчиков. (дав+тем масла и чего-то еще).
А вот даж не знаю вернее даж и не предполагал что там может быть азот %-)
И вроде как кроме Ламко сенсоров под ЕЖи ни кто не делал и судя по постам народ делает самоделки что видимо и придется тоже делать.
А вот даж не знаю вернее даж и не предполагал что там может быть азот %-)
И вроде как кроме Ламко сенсоров под ЕЖи ни кто не делал и судя по постам народ делает самоделки что видимо и придется тоже делать.
Ну Артемыч Lamco то ты к чему приплел? :) Ты ж сам привел пример хкс датчика. Не важно кто сенсор делал.
Я бы на твоем месте все ж поискал более распространенную реализацию.
По месту установки:
Да проставка у меня есть под фильтр, однако в том и дело, что там, где стоит штатный датчик, показания возможно более достоверные. Плюс отпадает необходимость "колхозить" эту проставку если мешают кожухи выпуска.
Так никто и не в курсе, есть ли отверстие аналогичное таковому под штатный датчик под геной, только с другой стороны блока?
Ну Артемыч Lamco то ты к чему приплел? :) Ты ж сам привел пример хкс датчика. Не важно кто сенсор делал.
Я бы на твоем месте все ж поискал более распространенную реализацию.
По месту установки:
Да проставка у меня есть под фильтр, однако в том и дело, что там, где стоит штатный датчик, показания возможно более достоверные. Плюс отпадает необходимость "колхозить" эту проставку если мешают кожухи выпуска.
Так никто и не в курсе, есть ли отверстие аналогичное таковому под штатный датчик под геной, только с другой стороны блока?
Я про сенсоры взамен штатного которые можно поставить - это получается Ламко только - остальные однако ставятся исключительно через проставки под маслофильтр ну или народ самодельные переходники городит - в заглушку маслонасоса к примеру.
Я про сенсоры взамен штатного которые можно поставить - это получается Ламко только - остальные однако ставятся исключительно через проставки под маслофильтр ну или народ самодельные переходники городит - в заглушку маслонасоса к примеру.
Да ну в том и дело что нет! Сенсор Lamco точно такой же как и другие. Просто он может вкручиваться в проставку под фильтр как и все, а может в место штатного через втулку-переходник которая просто была в комплекте с ним (возможно есть в комплекте с любым сенсором, не знаю). Вот и все.
Насколько я понимаю, любой сенсор можно таким макаром вкрутить вместо штатного. По сути - вкручивай куда душе угодно, лишь бы была подходящая втулка переходник.
Ну вообщем придумывал я сложности :). Да.
Сегодня поставили сенсоры.
- Сенсор темп. масла - пробка поддона.
- Сенсор давления масла, по словам ребят, один в один, как HKS. Поставили в штатное место убрав родной аварийный датчик. Проводка сенсора сделана сразу так (все фишки есть, plug'n'play получилсо), что с его (датчика) "типа контрол юнита" уходит сигнал на аварийную лампу. В результате - именно то поведение, что мне и нужно было. Ничего резать, паять, колхозить не пришлось. Балда я. Надо было сразу смотреть мануал на Lamco и их разводку.
- Вольтметр - там все понятно.
- Буст - тройником в разрыв шланга идущего со впуска на РДТ.
Приборы конечно не 22й век, но то, что от них нужно, выполняют вполне нормально.
Покатался по городу, средне, динамично, потошнил в пробках. За бортом +10. +13.
Нагреть масло (свежий Motul 8100XCess 5w40) выше пока 90 не смог (валилова выше 5тыс.об. не было). Давка на хх в итоге, на светофорах, например - 1.9.
На оборотах в районе 2500-3000 где-то, на хх давка 5.5 где-то. Подробно не присматривался, надо будет еще помониторить. Будильники проградуированы не столь часто, чтоб десятые отлавливать. Но мне бОльшего вообщем-то и не нужно.
зы. Вот только буст будильник маленько дребезг дает во время работы. Если ехать без музыки - слышно. Ну да не беда, теперь шланг проложен, возможно в будущем поменяю на что-нибудь более современное :).
ззы. Вцелом доволен, в салон вписались вполне гармонично. Подсветка зеленая, ну а панельку и ободки приборов я красил у кузовщиков подобрав краску с магнитолы и центральной консоли. В итоге - как будто там и росли с завода :).
Установка самих будильников оказалась довольно таки простой так как для подключения питалова не пришлось тянуть 5км проводов достаточно было запитать 1 будильник и от него подключить мостом (прям на торпеде) остальные.
По поводу мест расположения сенсоров было очень много споров, обсуждений со знающими и опытными людьми и по итогу было найдено максимально удачное расположение для Верных показаний ( о каждом расположении я вам распишу подробно. Что как зачем и почему!)
Сенсор давления масла: оптимальные показания (на холостых не менее 1.5 бар под нагрузкой не менее 3.5 бар)
Расположение в штатное место вместо или вместе со штатным датчиком давления масла (ПОД ГЕНЕРАТОРОМ)
Расположение выбрано из соображений ( лучше штатного места быть не может + точка расположения находится непосредственно над маслонасосом)
Если будете ставить вместо штатного то в таком случае выкрутил штытный вкрутил сенсор и поехал но этот способ ТОЛЬКО для маленьких датчиков давления и для автомобиля Субару Импреза или Форестер с Легаси такая штука не прокатит ( Не встает генератор ) НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОВТОРЯЙТЕ МОЮ ОШИБКУ И НЕ МЕНЯЙТЕ ГЕНЕРАТОР от Легаси 100 ампер НА ГЕНЕРАТОР от ИМПРЕЗЫ ОН не вывозит Легасевую Электрику! ЗАРЯДКИ НЕ БУДЕТ я проверял!
При отключении штатного датчика давления масла ничего не поменяется кроме того что перестанет гореть лампочка мертвого мотора которая загорается при давлении масла 0.6 бар…
Вариант установки для Легаси и Всех остальных Субарей с возможностью оставить Штатный Датчик и поставить большой сенсор в стиле DEPO (Так сделал я)
Покупается Т-ОБРАЗНЫЙ тройник стоимость 50-100 рублей (фото тройника и место где его можно приобрести выложу чуть позже)
Тройник вкручивается в блок на место штатного датчика и вкручиваем штатный датчик и сенсор в этот тройник!
Вуаля все заработало и встал генератор!
Сенсор температуры масла: оптимальны показания (зависят от масла в среднем до 130 градусов)
Расположение в технологическом отверстии на задней части блока (возле моторного щита (под кулером))
Расположение выбрано из соображений ( Это самое теплонагруженное и не продуваемое место в блоке (за исключением 4 цилиндра) + ко всему там есть штатное отверстие )
Установка проста выкрутил вкрутил поехал! Но требуется купить ПЕРЕХОДНИК стоит он 250-300 рублей на сколько я знаю можно купить в любом субару магазине (фото и точное место где его взять выложу так же чуть позже!)
НЕ ЗАБУДЬТЕ обезжирить отверстия и нанести герметик на резьбу и подождать минут 30 чтоб все это дело кристаллизовалось и масло не поссало изо все щелей!
Сенсор EGT или температуры выхлопа: (оптимальные показания до 900 градусов)
По этому сенсору было максимально большое количество обсуждений но все же мы пришли к более правильному Расположению и я объясню почему!
Этот сенсор по большей части ставиться для того чтоб смотреть бедная смесь до турбины или нет так как если беднит то выхлоп греется (все просто)
Многие кричат о том что надо ставить этот сенсор около 4 цилиндра потому что плохая продувка воздуха для охлаждения и 4 вечно греется ДА ЭТО ТАК НО… То что он там греется чуть больше +- на 100 градусов чем все остальные гораздо лучше чем если у вас беднит 3 цилиндр и выхлоп греется на 200-300 градусов больше но вы этого не увидите ведь сенсор у вас вкручен под 4…
Так что оптимальный вариант Расположения для важных показаний будет стык ВСЕХ цилиндров на выпускном коллекторе или ап пайп!
В идеале конечно поставить 2 датчика но лично мое мнение что это лишнее и так будет все предельно видно.
Для установки потребуется гайка для вварки купить ее можно где угодно (фото по запросу в гугле)
и подъемник или яма.
Сенсор нужно вставлять до середины выхлопа а не до конца (как я пару раз видел)!
Сенсор Буста или давления турбины:
В принципе ставиться на любой вакуумный шланг, особых инструкций нет!
Лично у меня стоит на моторе и шланг подключен к штуцеру на коллекторе
Многие говорят что нужно крепить на кузов но как по мне разницы нет!
Сенсор температуры воды:
Ставиться стандартно во врезку в верхний патрубок тут никаких танцев с бубном делать не требуется!
Сенсор давления топлива: (оптимальные значения при живом насосе 3 атмосферы на холостых чем выше обороты тем больше 4 с пережатой обраткой и 7-8 с пережатой подачей после сенсора МОГУ ОШИБАТЬСЯ!)
Устанавливаем ПОСЛЕ топливного фильтра на подачу топлива!
ШЛЗ Широкополосный лямбда зонд: (оптимальные показания на холостых не выше 15.2 под нагрузкой меньше 15.2 принцип работы: чем больше цифра тем более обедненная смесь)
Устанавливается в даун пайп на тюненых выхлопах уже вваренна гайка с заглушкой для этих целей!
Датчики это важный элемент в любом спортивном авто. Они помогают в настойке и так же они способны продлить жизнь вашему мотору если вы будете обращать на них внимание)))
Вот в принципе и все что я хотел написать по этому поводу.
Всем спасибо за внимание если я где то оказался не прав прошу написать это в комментарии с полной аргументацией моей не правоты ;)
Поршни в двигателях внутреннего сгорания двигаются за счет горения топливовоздушной смеси в рабочем отсеке. Процесс имеет детонационный характер, поэтому даже небольшие нарушения его силы, частоты, прочих параметров увеличивает износ мотора, силовой системы. Датчики детонации (ДД) — стандартная деталь для автомобилей, рассмотрим их особенности на Subaru и конкретно на Forester.
Что такое датчик детонации: функции и задача
В ДВС поршни двигает сила выталкивания от небольших резких воспламенений, происходящих чрезвычайно часто в рабочем отсеке. Грань превышения мощности, интенсивности таких детонационных циклов, при которых они становятся деструктивными для системы, очень тонкая. Ее нарушение не обязательно означает, что поломка возникнет в скором времени, но износ мотора и работающих с ним конструкций ускорится.
Как выглядит ДД
Датчик детонации Субару Форестер, как и большинства моделей этой марки, — круглый тор. Сбоку он снабжен клеммой для подсоединения к электроузлу управления ДВС. По центру — отверстие для крепежа. Внутри функционального сегмента сенсора установлен пьезоэлемент, реагирующий на вибрацию созданием напряжения небольшой величины и заданной частоты.
ЭБУ постоянно анализирует приходящие с сенсора импульсы — при отклонении от нормальных значений вибрации определяется появление детонации. Дальше модуль контроля по заложенной программе осуществляет коррекцию работы ДВС, исключая неоптимальные возгорания топливной смеси.
Где размещен датчик детонации
Место для ДД определено конструкторами так, чтобы достигалась эффективная чувствительность, что гарантирует выявление детонации еще на начальных этапах.
Локация датчика детонации — между коробкой фильтра воздуха и впускным коллектором, под задвижкой дросселя, место которого — прямо на сегменте с цилиндрами.
Как проверить датчик детонации
Поломка Knock sensor в первую очередь отображается логами (кодами) ошибок показываемых ЭБУ, бортовым компьютером. На панели высвечивается Check Engine. Данная система самодиагностики обязательно присутствует в современных моделях Subaru и способная зафиксировать ухудшение чувствительности сенсора, повышение выходного напряжения, обрыв в цепи. Каждый вид неполадки имеет свой код, расшифровка есть в техдокументации на машину, информация доступная в Интернете.
Мультиметром
Проанализировать исправность ДД можно мультиметром или вольтметром. Порядок:
- Демонтаж сенсора: фиксирующий болт откручивают, узел легко отщелкивается. Расположение, внешний вид мы указали выше, датчик не составит труда найти.
- К выходам подсоединяют щупы тестеров. Мультиметр переводят на измерение постоянного тока DC, диапазон около 200 мВ (или меньше).
- С разумным усилием надо постучать, можно надавить, на рабочую часть ДД болтом, металлическим стержнем, отверткой. По мере усиления воздействия возрастет и напряжение на выходе, обычно при среднем усилии 20–30 мВ.
- Пронаблюдать показания прибора. При исправном состоянии каждый удар сопровождается скачком напряжения. Отсутствие реакции означает поломку.
Второй способ проверки аналогичен описанному, только тестер переводят в режим замеров сопротивления (отметка на селекторе до 1000 Ом или 1 кОм). В спокойном состоянии значение будет около 400–600. В момент стука величина на табло будет кратковременно расти (обычно 1–2 кОм) и возвращаться к исходному значению.
- во всех случаях надо смотреть, чтобы величина на дисплее возвращалась назад. Если это происходит с зависанием, то сенсор, скорее всего, сломан;
- надо удостовериться в надежном присоединении щупов – контакты на датчике могут быть в грязи, пыли;
- изменения напряжения незначительно, на сенсоре может составлять несколько милливольт, не каждый тестер сможет отобразить его. А при замерах сопротивления величина в целых Омах, поэтому такая проверка приоритетная;
- по вышеуказанной причине, если замеряют напряжение, мультиметр надо подобрать качественный.
Проверка цепи к колодке ЭБУ
Описываемым способом проверяется целостность электроцепи до блока управления, измеряется величина подаваемых сенсором импульсов. Порядок:
- Снимают колодку с блока управления мотором.
- На колодке находят 2 нужных контакта, подсоединяют к ним щупы тестера, если они не входят, можно к ним припаять проводки.
- Селектор тестера переводят на отметку постоянного напряжения 200 мВ.
- Стучат по датчику или в непосредственной близости к нему. Цифры на табло должны меняться скачкообразно.
Желательно также осмотреть экранирующую оплетку провода от ЭБУ к ДД: из-за ее повреждения могут появиться гармоники, влияющие на работу узла, на правильность принятия ЭБУ решений.
Проверка без демонтажа
Проанализировать датчик детонации Субару возможно, и не снимая его с машины:
- Перевести двигатель на холостые.
- Постучать по рабочему сегменту датчика.
- При исправности обороты коленвала повышаются. Отметим, что если этого не произошло, то не обязательно присутствует поломка ДД, но в подавляющем количестве случаев это так.
Трудности диагностики
Недостаток самостоятельных методов проверки ДД в том, что все они не позволяют точно, полностью на 100% или даже максимально приближенно к этой цифре, определить состояние сенсора. Причина в особенностях функционирования: для нормальной работы устройство должно создавать импульсы конкретной частотности, периодичности колебаний, и это зависит от уровня вибраций, который не так просто создать во всех возможных диапазонах.
Учитывая выше описанное, полная диагностика подручными средствами невозможна — точный результат дает только проверка на спецстенде или диагностическим прибором.
Все самостоятельные методы с подручными инструментами, мультиметром, покажут лишь работоспособность датчика, но в некоторых случаях важны не сами отображаемые скачки, а их дополнительные характеристик, которые сможет определить только специальный тестер.
Замена
Порядок замены детонационного сенсора
Болт крепления отвинчивают, ДД вытаскивают вместе с ним.
Финишный этап — установка нового детонационного сенсора. Сборка осуществляется в обратном порядке.
Читайте также: