Замена бензонасоса на сааб 9 5
Привет, друзья!
С самой покупки машины меня мучили проблемы по бензонасосу.
— во первых, он издавал громкий писк, который было слышно и в салоне и на улице
— во вторых при включении зажигания звук его работы был как-будто слон насилует носорога
— в третьих были пропуски зажигания
В прошлой записи я писал о том, что прикупил бошевский монстро-насос, но совсем нет времени его устанавливать. Поэтому было принято временное решение поставить завалявшийся насос от ранее купленного донора 9-3. Ни для кого не секрет, что на всех gm-саабах колба практически идентичная — разница только в поплавке и плАтке ДУТ. Колба с этим насосом прочно засела в баке, пластиковое кольца открутить не представлялось возможным, поэтому я взял болгарку и нахрен распилил чертов бак.
Насос извлечен, ура!
Из-за такого варварского метода пострадала верхняя крышка, ну и хрен с ней.
Колбу с насосом принес домой и начал тщательно отмывать и разбирать по деталькам. Оказалось, что колба оригинал практически в идеальном состоянии. Грязи было минимум и после отмывки она блестела, как яйца у кота.
Внутри оказался оригинальный картридж Walbro TTP 467.
Естественно состояние неизвестное и пробег неизвестен. Но судя по общему состоянию колбы вероятнее всего он должен быть живой. Бросил его в банку с бензином на хранение.
Далее я пошел в гараж и снял насос со своего пятака. Кольцо, на удивление, открутилось легко, но я своими кривыми ручками сломал штуцер обратки. Не страшно, в загашниках лежал запасной оригинал))
Колба уже "заколхожена" — это хорошо, не придется корячиться с трубками.
Разбираем колбу и почти сразу определяем виновника звука, похожего на изнасилование носорога слоном
Вероятно, ранее при замене насоса, сервисмены криво установили резиновое колечко во внутренней колбе и из-за этого картридж дубасил об стенки.
Далее достал картридж — им оказался оригинал Walbro 5CA606.
Так как он не умер окончательно и в принципе качал нормально, убираем его в запас.
Как видно на фото ниже, колба из моего пятака, по всей видимости, была установлена еще на заводе в 1999 году, а на 9-3 достаточно свежий экземпляр.
Поэтому делаем гибрид.
Внутреннюю колбу с резиновым колечком, платку ДУТ VDO 431, насос Walbro TTP 467 и резиновые демпферы я поставил более живые от донора. Также убрал подавитель помех и сделал провода напрямую с разъема на картридж. Все остальное осталось от старой колбы.
Внедряем получившийся девайс в машину, поворачиваем ключ в положение зажигания и… долгожданная тишина))
Пару раз вкл/выкл зажигание, чтобы нагнать давление в рампе и заводим машину. Завелась отлично за 1200 миллисекунд. Проверяем на течь шланги подачи и обратки и вздыхаем с облегчением. Противный писк на заведенной машине также пропал.
Можно было бы перекреститься, но проблема с пропусками не ушла. Значит дело в чем-то другом. Предлагаю попробовать определить причину по видео.
В общем,постаил я новый бензонасос того же производителя вместо сдохшего и тепеь Сааб снова в строю.Правда,кое-что изменилось.Борткомпьютер показывает расход 13-14 литров(раньше было 11-12 литров).Машина стала какой-то яростной,на малейшее прикосновение к педали газа бросается вперед,как бык на красную тряпку.Мощности,что ли?поприбавилось?
Но главное-появился какой-то странный шум,которого раньше никогда не было.Что бы это могло быть?
2 Ответ от барыга→ 23-05-2009 19:29:41
В общем,постаил я новый бензонасос того же производителя вместо сдохшего и тепеь Сааб снова в строю.Правда,кое-что изменилось.Борткомпьютер показывает расход 13-14 литров(раньше было 11-12 литров).Машина стала какой-то яростной,на малейшее прикосновение к педали газа бросается вперед,как бык на красную тряпку.Мощности,что ли?поприбавилось?
Но главное-появился какой-то странный шум,которого раньше никогда не было.Что бы это могло быть?
яростнее потому что ваш насос старый насос работал на последних издыханиях то есть не подавал того количества топлива сколько от него требовалось
а насчёт звука наверно надо послушать мастеру
3 Ответ от ecopower→ 23-05-2009 19:49:17 Отредактировано ecopower (23-05-2009 20:00:51)
Между прочим,со старым бензонасосом шума не было.Показания расхода топлива,конечно,обнулить нетрудно,но это далеко не панацея.Предпочтительнее,конечно,чтобы все решилось обнулением.
А вот шум,вернее,его происхождение,надо выяснить.Главное,чтобы не намудрили,как с лямбдами при замене гофры.
4 Ответ от ecopower→ 23-05-2009 20:48:59
Что самое удивительное,этот шум иногда погромче самого мотора голосит.
5 Ответ от барыга→ 23-05-2009 20:50:12
Между прочим,со старым бензонасосом шума не было.Показания расхода топлива,конечно,обнулить нетрудно,но это далеко не панацея.Предпочтительнее,конечно,чтобы все решилось обнулением.
А вот шум,вернее,его происхождение,надо выяснить.Главное,чтобы не намудрили,как с лямбдами при замене гофры.
ну если этого раньше не было то откиньте задние сиденье и послушайте свой новый бензонасос
6 Ответ от ALex-x→ 23-05-2009 23:55:31
После замены старого бензонасоса, если он деиствительно еле-еле работал желательно ресэтнуть комп, дабы он ознакомился с новым бензонасосом и с его способностями
У меня такое было, Павел ресэтнул и я полетел!
7 Ответ от ecopower→ 24-05-2009 09:43:32
Бензонасос и мотор привыкнут друг к другу.А вот про шум,к сожалению,конкретных предложений не наблюдается.
Вроде с машиной все нормально,все,что надо работает,но шум какого черта заявился?Можно ли разобраться с ним без помощи алчных сервисменов?А то нынче с финансами не лучшая ситуация,а ездить с таким аккомпанементом и неприятно,и черт знает,до чего он еще довести может.
8 Ответ от Nob→ 24-05-2009 10:06:48
Шум точно от насоса ? Для начала посадить кого в багажник и завестись.
9 Ответ от барыга→ 24-05-2009 10:25:40
Бензонасос и мотор привыкнут друг к другу.А вот про шум,к сожалению,конкретных предложений не наблюдается.
Вроде с машиной все нормально,все,что надо работает,но шум какого черта заявился?Можно ли разобраться с ним без помощи алчных сервисменов?А то нынче с финансами не лучшая ситуация,а ездить с таким аккомпанементом и неприятно,и черт знает,до чего он еще довести может.
вы сами меняли насос?
10 Ответ от ecopower→ 24-05-2009 10:26:56
Нет,на сервисе менял.
11 Ответ от барыга→ 24-05-2009 10:27:42 Отредактировано барыга (24-05-2009 10:28:51)
Шум точно от насоса ? Для начала посадить кого в багажник и завестись.
в багажник садить никого не надо
надо просто откинуть нижнюю часть заднего сиденья и послушать насос
12 Ответ от ecopower→ 24-05-2009 10:28:56
13 Ответ от барыга→ 24-05-2009 10:36:00
так вот
бирёте откидываете нижнюю часть заднего сиденья и вы видите круглый разрез в ковролине
его тоже откидываете и увидите бензонасос
завидите автос и послушайте его. в вашем случае он должен гудеть
14 Ответ от Serzh_Milevski→ 24-05-2009 11:22:59
В общем,постаил я новый бензонасос того же производителя вместо сдохшего и тепеь Сааб снова в строю.Правда,кое-что изменилось.Борткомпьютер показывает расход 13-14 литров(раньше было 11-12 литров).Машина стала какой-то яростной,на малейшее прикосновение к педали газа бросается вперед,как бык на красную тряпку.Мощности,что ли?поприбавилось?
Но главное-появился какой-то странный шум,которого раньше никогда не было.Что бы это могло быть?
Млин, мы , наверное, родственники Усё аналогично. Первоначально шум был !! завёл и сразу заглушил. . Оказалось что переходная вставка резинового шланга выламывала насос и прижимала его к коробке. А он резонировал - будь здоров! Пришлось н..цать раз снимать и колхозить разными способами. Щас если и громче родного- то не сильно.
(зато насос снять\поставить 5 мин, против 3 часов откручивания гайки и 1 часа на вынимание из бака!)
Если у тебя отрезок шланга от насоса до тройника вырезали полностью- то новый шланг (если он резиновый а не пластиковый как родной) наверняка выгибает. обрезать надо 3 см от штуцера насоса и соединять шлангом
P.S. мне мама выколола глазки
штоб я в шкафу
варенье не нашёл
я не хожу в кино
я не читаю сказки
. зато я нюхаю и
слышу ХОРОШО!
15 Ответ от VictorMichman.by→ 24-05-2009 20:44:17
В общем,постаил я новый бензонасос того же производителя вместо сдохшего и тепеь Сааб снова в строю.Правда,кое-что изменилось.Борткомпьютер показывает расход 13-14 литров(раньше было 11-12 литров).Машина стала какой-то яростной,на малейшее прикосновение к педали газа бросается вперед,как бык на красную тряпку.Мощности,что ли?поприбавилось?
Но главное-появился какой-то странный шум,которого раньше никогда не было.Что бы это могло быть?
Согласен с Милевским. Только нужно съездить на тот же сервис и обратиться по рекламации объяснив им причину неправильной установки. Самому можно пластиковое кольцо-гайку на баке заломать. Хотя если акуратно и с умом, то можно и самому. Раз недавно снимали, то должно пойти. Это нужно делать вдвоем. Если решишся, постараюсь подробно объяснить как.
16 Ответ от mclaud→ 24-05-2009 22:23:43
Я даже это кольцо аккуратно отвёрткой и молотком отвернул, слегонца постукивая. Самый гемор - это когда обратно собираешь, размокшее уплотнительное резинове кольцо на место поставить. Его наверное не высушив, не поставишь нормально
17 Ответ от ecopower→ 31-05-2009 13:12:55 Отредактировано ecopower (31-05-2009 15:24:54)
Смотрел и слушал:шум не утихает никак.Уплотнители вроде прилегают нормально.
Расход топлива по борткомпьютеру вернулся в рамки приличия и снова показывает 11-11,7 литров.
18 Ответ от Saablya23t→ 31-05-2009 20:01:38
Смотрел и слушал:шум не утихает никак.Уплотнители вроде прилегают нормально.
Расход топлива по борткомпьютеру вернулся в рамки приличия и снова показывает 11-11,7 литров.
http://i011.radikal.ru/0905/8b/d6dda3805947.jpg
На самом насосе имеется предохранительный клапан. Его функция- сбасывать лишнее давление , ведь насос выдаёт больше чем надо форсункам (сопротивление фильтра и т.п ). Старые моторы грешат не плотностью данного клапана и просаживают давление немного. Так если поизводительность больше то клапан приоткрыт и дросселирует(шум гул визг , у кого какой слух) Я к тому , насос по давлению и производительности соответствует старому? (это приемлимо к большинству насосов). А вообще могет чёта перекошано и такое?
В прошлой записи я описал как Саня дотащил меня до дома на галстуке, те жалкие, но важные 500 метров, Сааб старался изо всех сил и довёз так близко, как смог.
На следующий день я пошел диагностировать бензонасос ушами и завел и переставил машину на парковку, чтобы ее не закопали чистильщики дорог.
Ещё через день я решил завести соап и дать помолотить на холостых для зарядки аккумулятора, ведь я много крутил стартером на дороге и боялся что высадил его сильно, я завел машину с диким троением вначале, сзади вырвались глубы черного дыма, которые воняли сажей и бензином, но не маслом, вторым ключом я запер соап и пошел в магазин, придя я увидел что машина не работает, заводилась с троением и глохла.
Сначала я хотел продиагностировать что именно в топливной системе некорректно работает, думал купить сначала китайский насос и, если дело в нем, то уже оригинал walbro. Потом хотел просто замерить давление в рампе.
А в итоге, поразмыслив два дня, купил насос не сток, а с запасом, ибо прикинув производительность сток насоса около 130 л/ч при 3 бар мне показалось маловато для конфигурации в 270 л.с. и я купил вальбру но на 255 л/ч.
Договорились с Петром peterbelkov , что он приедет в воскресенье и мы начнем ломать соап. Так как Петр владелец 9-3 ОГ, а я экс владелец 900 НГ, то насосы мы не видели и не меняли никогда.
В субботу я пролил гайку крышки колбы ВД40 чтобы она хоть немного откисла, ибо там такой слой грязи…
Воскресенье началось отлично, за минуту до будильника позвонил Саня (Сибирь) и сказал что приедет через пол часа ибо Петр в каматозе после рабочей субботы и завезет мне мешок чего то передать Петру — Ок.
Написал Петру он только очнулся и поехал к Максу покупать самоблок так как последний — Ок.
1 этап снятия насоса:
Собрались с Петром и пошли пробовать отворачивать пластиковую гайку бака, сначала пробовали переставными пассатижами упереть ручки в гайку и крутить воротком, вроде как немного стронулась, а потом 2 грани (хз как назвать) отправились в вальхаллу — Ок. Взял этот вороток и отжал гайку от краев лючка по периметру, она мягкая и отгибается, чтобы максимально расшатать её. Потом отвёртка и молоток (который когда увидел Петр, то орнул) и по тихоньку стучать отворачивать — 5 минут и гайка отвернулась.
2 этап снятия насоса:
Угловые штуцеры, сначала пробовали по хорошему, но максимум они просто поворачивались. Потом Петр держал отвёрткой защелку-фиксатор, а я ворочал и тянул на себя штуцер, пару минут на каждый и готово.
3 этап снятия насоса:
Вытащить колбу надо повернув её на 80 градусов по часовой стрелке, это легко пока ты не начинаешь это делать, с горем пополам вытащили колбу и тут же отмыли ее снаружи карбоклинером.
Вытащив это добро пошли домой, дома разобрали ее, в ней было куча мусора, какие то липкие говна и песок, как оказалось стоял насос тоже вальбро, по размеру чуть меньше нового. Старый вынимаем, примеряем новый во внутренний фильтр колбы — он больше на пару миллиметров в диаметре, а так как напильники (советский набор) в машине, то снова вылезать в это снежное безумие. Как раз к этому времени приехал Дима за магнитолой от сотика и привез нам добавки пива, объяснили ему как устроена соапская корзина, взяли напильники, шланг, хомуты и пошли колхозить колбу.
В колбе пришлось подточить верхний радиус внутреннего фильтра и немного подрезать направляющие внизу насоса, делов на 15 минут, потом все дело промыто изопропиловым спиртом и продуто воздухом.
Позвонил Миха karat9-5 и подразнил погодой в Краснодаре 😠.
У старого насоса одна клемма была большая, а другая раза в полтора меньше, у нового обе две одинаковые — поперлись в местные магазины за клеммами, купил несколько на проводах и одну большую маму не обжатую, в итоге стащил мелкую клемму и обжал и припаял на её место жирную.
Пластиковый шланг обрезал по месту где он надевался на штуцер насоса и натянул на него полтора сантиметра маслобензостойкого резинового шланга, разогрели феном кончик пластивого шланга, вставили насос, сверху натянул отрезок резинового и через него обжал хомутом.
Одели клеммы, проверил полярность — переодели клеммы. Вроде все норм, подогнул проволоку поплавка чтобы она была вровень с дном колбы и собрались идти ставить.
Решил посветить в бак, все ли там хорошо.
Колба ставится проще чем снимается, если не брать в расчет штуцеры, чтобы их затолкать пришлось Петру давить на них сверху всем своим весом, а я шатал их пассатижами. Все подключили, повключал зажигание пока не услышали журчание обратки в баке и пошли заводиться.
Полторы секунды время старта и снова троение и клубы черной копоти сзади машины… Я погазовал немного и троение ушло, двигатель стал работать стабильно и вскоре, достигнув 30 градусов, скинул обороты до 800.
Сбросив ошибки по пропускам и счётчик пропусков мы сидели и слушали как работает машина. Насос было слышно через открытый лючок, он весело звенел своими металлическими шестернями, но закрыв лючок и опустив диван его стало неслышно. Машина прогрелась пока я ее откопал от 10 сантиметров снега, которые выпали сегодня. Я предложил Петру сходить да добавкой пива в магазин заперев работающую машину, возвращаясь неспеша назад мы услышали ещё из далека бурчание моего супер выхлопа. Так же я попробовал дать нагрузку погазовав на драйве с выжатым тормозом, все показатели по опенсиду были в норме. Прокатал себе в сугробе колею, чтобы потом было проще вылезать. Машина работала на холостых и с какой то нагрузкой в общем около 40 минут и никаких признаков сбоев я больше не увидел. Заглянул во впуск перед дроссельной, там все так же чисто, а то я пугался из за дыма.
На старом насосе нет надписи "Made in USA" как на всех вальбрах и у меня закрадываются сомнения что это кетай…
Народ! подскажите пожалуйста! Вчера снял бензонасосы со своего сааба, один большой такой под номером Bosch 0 580 464 047, второй маленький, вот собственно вопрос, большой я так понял от волги можно в карячить или может ещё от чего, а вот маленький от какой машины? и сеточка на маленьком порвалась. как быть?
2 Автор ответа: Lihodeev 11.12.09 10:10
- Lihodeev
- Жабер-теоретик
- Offline
- Откуда: Замкадный
3 Автор ответа: AlexS 11.12.09 10:26
- AlexS
- Саабер
- Offline
- Откуда: Протвино Мос.обл.
Спасибо, я читал эту тему и поиском пользовался, ни чего внятного не нашёл. Я хотел бы оставить конструкцию та кой же как есть, поэтому и задал вопрос, какие насосы можно приладить за место родных? Или альтернативы нет? Придётся покупать родное? Хочу поставить сразу два новых насоса.
4 Автор ответа: Lihodeev 11.12.09 11:00
- Lihodeev
- Жабер-теоретик
- Offline
- Откуда: Замкадный
ну, а зачем пишешь , что кризисный вариант? и зачем тебе новые насосы (кстати очень не дешевые)? если еще поиском пройдешься найдешь , про тазиковские насосы и что конкретно у меня написано "невнятно"?
5 Автор ответа: AlexS 11.12.09 12:54
- AlexS
- Саабер
- Offline
- Откуда: Протвино Мос.обл.
Цитата
В общем в итоге основываясь на том что я уже сделал с машиной, вчера пошли думать о замене цепи ГРМ и её составляющих. Но при детальном осмотре поняли, что цепь ещё нормальная и совсем не гримит и вообще там всё чётко, отказались от этого. Стали искать дальше. На этот раз подципляли много канальный осциллограф, с помощью которого было видно одновременно всю систему впрыска и зажигания. И поняли одно, что при подачи газа смесь резко обогащается, отпускаем газ, обедняется и стоит бедная(на осциллографе отлично видно это явление), т.е. богатая\бедная\бедная\бедная\бедная\бедная\бедная\богатая, так быть не должно. А вот как должно быть богатая\бедная\богатая\бедная\богатая\бедная\богатая\бедная\богатая\бедная\. Ну тонкости измерения это уже другая история. В связи с этим, если все узлы под капотом исправны, то мы решили перекрыть обратку, т.к. смесь бедница и соответственно не хватает бензина. Машина выравнялась и стала готовить нужную смесь. Заключение: Всё дело оказалось в бензонасосах, которые не давали нужного давления, клапан сброса(обратка), открывалась за счёт разряжения в двигателе при сбросе газа и сбрасывала давление топливо которого и так не хватало. Думаю дальше всё ястно, что надо лезть в бензонасосы, в которые я ещё не лазел, но ездил с заглушенной обраткой пару минут, машину не узнать.
Ещё когда вынул насосы в баке обнаружилась стружка, видимо от внутренностей насосов!
Тот который большой насос(главный) на тазовский не заменишь, т.к. от тазика маловат, да и конструкция другая, а вот на Волговский в полне возможно, только надо шланг напрямую к насосу одевать и клеммы не много другие. А вот маленький насос не знаю от чего поставить.
Все темы на форуме перечитал по поводу бензонасосов, ни чего вразумительного не пишут.
Добавлено через 49 минут 4 секунды:
Ещё Вопрос. Сколько насос должен налить за минуту? если на прямую его включить? Хочу померить производительность!
Привет.Там всё просто и разумно.На бензобаке,есть видимая стрелка,сверху(приглядишься- найдёшь).На насосе сверху так же типа стрелки или указателя.Их совмещаешь при установке и все.Затягиваешь крышку с рез.прокладкой.Желательно сделать сьёмник-для откручивания или закручивания крышки-типа такой.Вещь нужная поверь..
может поможет фото насоса,который вожу про запас..больше фоток к сожалению нет
6.3.13. Снятие и установка сборки топливного насоса и датчика запаса топлива
- Выполните действия, описанные в п. с 1 по 4 Раздела Снятие и установка топливного бака.
- При помощи специального приспособления выверните резьбовое кольцо.
- Приподнимите топливный насос настолько, чтобы его верхняя часть возвышалась примерно на 5 см над топливным баком, после чего поверните насос по часовой стреле на угол примерно на 80 град. и снимите насос с бака.
- Проверьте соответствие параметров топливного насоса и датчика запаса топлива требованиям Спецификаций. Поплавок датчика запаса топлива должен находиться на расстоянии 0 - 3 мм от нижней плоскости топливного насоса.
- При необходимости проведите ремонт сборки в соответствии с иллюстрацией.
- Очистите сопрягаемые поверхности и установите в паз топливного бака новое уплотнительное кольцо.
- Дальнейшая установка производится в обратном порядке. При необходимости замените уплотнительные кольца соединений топливных шлангов с насосом.
6.3.13. Снятие и установка сборки топливного насоса и датчика запаса топлива
Читайте также: