Звук при запуске фольксваген поло
Автомобиль Фольксваген Поло седан, пробег 30000км.
Двигатель 1.6 CFN
Жалоба клиента: стук при холодном запуске, подозрение на гидрокомпенсаторы.
Снимаем корпус воздушного фильтра.
Ослабляем болты крепления шкива насоса ОЖ.
Фиксируем натяжитель приводного ремня и снимаем ремень.
Снимаем натяжитель приводного ремня.
Ослабляем болты крепления генератора.
Легким ударом молотка сдвигаем втулки крепления генератора.
Снимаем генератор и размещаем его в левом подкрылке.
Снимаем шкив коленвала и откручиваем нижние болты крышки цепного механизма.
В свободное резьбовое отверстие вкручиваем болт крепления крышки. Закручивание этого болта приведет к отслоению крышки от блока цилиндров.
Снимаем клапан вентиляции картерных газов.
Откручиваем опору двигателя и верхние болты крепления крышки цепи ГРМ.
Снимаем крышку цепного привода.
Откручиваем болты крепления звездочек распредвалов, фиксируем натяжитель цепи.
Откручиваем болты крепления и снимаем постель распредвалов.
Проверяем гидрокомпенсаторы.
В данном случае я нашел пару продавленных.
Казалось бы, можно заменить гидрокомпенсаторы и приступать к сборке, но для данного двигателя есть смысл рыть дальше.
Снимаем верхний кислородный датчик.
Откручиваем гайки крепления выпускного коллектора и приемной трубы.
Снимаем коллектор со встроенным в него катализатором.
Откручиваем дроссель и болты крепления впускного коллектора.
Сливаем антифриз, сняв нижний патрубок радиатора.
Откручиваем :
корпус термостата,
болты крепления головки блока
Снимаем головку блока цилиндров.
Откручиваем и снимаем поддон.
Половиним шатуны и достаем поршни из блока цилиндров.
Обычно при пробеге 30 тысяч км на блоке цилиндров двигателя CFN отчетливо видны следы перекладки поршня.
На поршнях видны следы износа графитного покрытия.
И стуки при холодном запуске устраняются путем замены поршневой группы на ремонтную.
Но в данном случае поршни и цилиндры оказались с сильными, для своего пробега, задирами.
Выработка цилиндров составила 0.04 мм, что является нормой (по нормам VW)
Ширина задранной поверхности цилиндра составила 2 см, что тоже является нормой (по нормам VW)
Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться. Все мои намеки гарантийному отделу о замене блока не увенчались успехом. Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
P.S. В двигателях CFN при нормальном давлении масла, проверяемом перед каждой разборкой механическим манометром, присутствует масляное голодание.
Следы можно увидеть на шатунных вкладышах
На втулках шатунов
Для сравнения, такая выработка вкладышей характерна для моторов 1.4 TSI с пробегом за 80 тыс км. Для моторов CFN выработка шатунных вкладышей элемент нормы.
suslikrus
ten70
Оракул
Очень интересно.
Неужели опять просчет в конструкции?
А какое масло заливалось в этот двигатель известно?
Partizanen
Я VAG любил.
Как всегда великолепный отчёт
Интересны причины, вызвавшие столь серьезный износ двигателя и надиры в цилиндрах на таких детских пробегах.
И еще, если мне не изменяет память мотор имеет буквенную маркировку CFNA или я не прав?
Вот тебе двигатель Фольксваген Поло седан, спешл фо Раша, хавайте
Умом Россию не понять, понять нас ж*пой тоже сложно, нас можно только на*бать, но победить нас невозможно (с)
Ramus
Мастер советчик
Может владелец Фольксваген Поло седан понял фразу "прогревать двигатель не надо" буквально и давал гари прямо от дверей подъезда?
Temnij
Мастер советчик
а это частое явление с данным мотором на этом авто,друг сейчас такой же ждет.в декабре должен придти и сам заглядываюсь на эту модель,что же брать то
suslikrus
Я здесь живу
К нам много, кто залетает пройти ТО, залить оригинальное масло.
Последний раз я насчитал 40 страниц обсуждения проблемы стуков при холодном запуске на поло-седан клубе.
cronter
Мастер советчик
В другой ветке я уже писал про свой движок. Повторюсь. Стучок на холодную я обнаружил где-то после 200 км пробега . И понял, что это стук поршней по стенкам цилиндров сразу. Уж больно знакомый звук. В предидущей машине на 180 т.км (по спидометру) устранял. На новой машине услышать это, поверьте, - не ожидал. Сначала кружилась голова от новой машины, но к 200 км начал присматриваться и прислушиваться.
Стук по-тихоньку усиливался и к 1800 км пробега я поехал к ОД. Ну не услышали они ничего, а может очень не хотели услышать. Завели мне ещё не проданный Polo sd и я услышал где-то на втором или третьем слое шумов то самое постукивание, слабое, но оно было на машине с 1.5 км пробега. Я успокоился слегка и уехал. Постукивание по-тихоньку усиливается, я жду 5000 км отметки и хочу еще раз попробывать, да и мороз к тому времени должен быть
Если ОД вторично ничего не услышит, то я буду выглядеть маньяком. Когда два мастера ОД слушают и ничего не слышат, а я: вот же он, тук-тук. А они разве что пальцем не крутят.
На сегодня пробег 3600 км. Масло с завода. Бензин 95 (98 не найти или стоит 44.4 росс руб).
В дальнейшем не знаю, но есть большая вероятность продажи машины с большой скидкой, думаю понятно, что если пойдет массовый выход из строя движков, то цена на такую б/у машину будет не высока.
cronter
Мастер советчик
suslikrus писал:
Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
suslikrus подскажите пожалуйста, сколько по вашему проходит движок до капремонта
после такого ремонта?
И каковы величины давления масла на ХХ и повышенных оборотах на холодную/горячую у двигателя CFNA.
danmen
Я здесь живу
залить оригинальное масло.
Последний раз я насчитал 40 страниц обсуждения проблемы стуков при холодном запуске на поло-седан клубе.
Автомобиль Фольксваген Поло седан, пробег 30000км.
Двигатель 1.6 CFN
Жалоба клиента: стук при холодном запуске, подозрение на гидрокомпенсаторы.
Снимаем корпус воздушного фильтра.
Ослабляем болты крепления шкива насоса ОЖ.
Фиксируем натяжитель приводного ремня и снимаем ремень.
Снимаем натяжитель приводного ремня.
Ослабляем болты крепления генератора.
Легким ударом молотка сдвигаем втулки крепления генератора.
Снимаем генератор и размещаем его в левом подкрылке.
Снимаем шкив коленвала и откручиваем нижние болты крышки цепного механизма.
В свободное резьбовое отверстие вкручиваем болт крепления крышки. Закручивание этого болта приведет к отслоению крышки от блока цилиндров.
Снимаем клапан вентиляции картерных газов.
Откручиваем опору двигателя и верхние болты крепления крышки цепи ГРМ.
Снимаем крышку цепного привода.
Откручиваем болты крепления звездочек распредвалов, фиксируем натяжитель цепи.
Откручиваем болты крепления и снимаем постель распредвалов.
Проверяем гидрокомпенсаторы.
В данном случае я нашел пару продавленных.
Казалось бы, можно заменить гидрокомпенсаторы и приступать к сборке, но для данного двигателя есть смысл рыть дальше.
Снимаем верхний кислородный датчик.
Откручиваем гайки крепления выпускного коллектора и приемной трубы.
Снимаем коллектор со встроенным в него катализатором.
Откручиваем дроссель и болты крепления впускного коллектора.
Сливаем антифриз, сняв нижний патрубок радиатора.
Откручиваем :
корпус термостата,
болты крепления головки блока
Снимаем головку блока цилиндров.
Откручиваем и снимаем поддон.
Половиним шатуны и достаем поршни из блока цилиндров.
Обычно при пробеге 30 тысяч км на блоке цилиндров двигателя CFN отчетливо видны следы перекладки поршня.
На поршнях видны следы износа графитного покрытия.
И стуки при холодном запуске устраняются путем замены поршневой группы на ремонтную.
Но в данном случае поршни и цилиндры оказались с сильными, для своего пробега, задирами.
Выработка цилиндров составила 0.04 мм, что является нормой (по нормам VW)
Ширина задранной поверхности цилиндра составила 2 см, что тоже является нормой (по нормам VW)
Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться. Все мои намеки гарантийному отделу о замене блока не увенчались успехом. Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
P.S. В двигателях CFN при нормальном давлении масла, проверяемом перед каждой разборкой механическим манометром, присутствует масляное голодание.
Следы можно увидеть на шатунных вкладышах
На втулках шатунов
Для сравнения, такая выработка вкладышей характерна для моторов 1.4 TSI с пробегом за 80 тыс км. Для моторов CFN выработка шатунных вкладышей элемент нормы.
suslikrus
Мастер советчик
suslikrus
Я здесь живу
Мастер советчик
Можно его фото?Я не собираюсь его конструировать,понимаю,что это абсурд,интересно,что из себя представляет.На сколько реально ошибиться без шаблона ?
Sergei-65
Просто заглянул
Можно его фото?Я не собираюсь его конструировать,понимаю,что это абсурд,интересно,что из себя представляет.На сколько реально ошибиться без шаблона ?
Для двигателя варианта "А" для регулировки фаз газораспределения используется фиксатор распредвалов -T10171 A-
Мастер советчик
Sergei-65
Просто заглянул
Вариант "A" -
1)крышка распредвалов закреплена 2 винтами
2)датчик Холла -G40- находится позади цилиндра 4
3)для регулировки фаз газораспределения использовать фиксатор распредвалов -T10171 A-
Вариант "B" -
1) крышка распредвалов закреплена одним винтом
2) датчик Холла -G40- находится на цилиндре 2
3) для регулировки фаз газораспределения использовать фиксаторы распредвалов -T10414-
oss1234
Просто заглянул
Посоветуйте пожалуйста.Стоитли связываться со шкодой рапид на автомате и с таким же двигуном,как на Фольксваген Поло седан.Почитал несколько страниц и желания уже нет брать.Вообще у меня выбор рапид автомат 1.6 105 л.с. в максималке или ОктавияА7 в минималке 1.6 мех. 110 л.с. Цена одинакова 700000р.
ABSENGINE
Постоянный участник
700 тыщ, нет конечно, этот двиг вообще такое фуфло, просто жесть
лично я КАТЕГОРИЧЕСКИ против дешевых кредитомобилей из фольги
за такие деньги возьми лучше мерса или бмв 2000-2010 года, думаю найдеш что по душе
oss1234
Просто заглянул
ooccaa
Просто заглянул
Ребята у меня пробег 176 000, машина рабочая. Мотор ведет себя абсолютно адекватно. На холодную - покляцывает минимально. Масло - шел хеликс 10в40 каждые 10 тыс. Вообще судя по видосам работы на пробегах 30 и 50 тыс - на 176 тыс ничего не изменилось
minog
Просто заглянул
Бери Рапида и никого не слушай. Именно 1.6 мех или автомат - без разницы.
176 тыр. у меня пока нет. Только 93.
Оракул
minog
Просто заглянул
А я говорю только за один двигатель CFNA. Его и рекомендую. Что такое оба у Рапида? Там 1,2; 1,4; и 1,6 идут.
Оракул
Так ты отвечай адресно. Последний вопрос был - брать Рапид или Октавиа А7, у обоих 1,6 MPI, только эти двигатели совершенно разные.
Чисто теоретически, я за двигатель Октавии, с достоинствами и недостатками серии EA211, без турбины, с фазорегулятором на впускном.
Nikolab
тайный Коля
Pavel397
Просто заглянул
autocarrera
Просто заглянул
Возвращаясь к CFNA
suslikrus, вы, работая техником в дилерском центре VW, знакомы с понятием хонинговка, а каких к ч. у задирах вы пишите ?
suslikrus
Я здесь живу
pololeg
Участник
Вот, что напечатано в "За рулём" №6 2014г.
СЛОВО СПЕЦИАЛИСТАМ ФОЛЬКСВАГЕНА
Сотрудники концерна ответили на ключевые вопросы наших читателей. На встрече присутствовал Стас Панин.
PS Там ещё про качество коробок DSG, про бензин в поддоне на 1,4л TSI и т.п.
Автомобиль Поло седан, пробег 30000км.
Двигатель 1.6 CFNA
Жалоба клиента: стук при холодном запуске, подозрение на гидрокомпенсаторы.
Снимаем корпус воздушного фильтра.
|
Ослабляем болты крепления шкива насоса ОЖ.
|
Фиксируем натяжитель приводного ремня и снимаем ремень.
|
Снимаем натяжитель приводного ремня.
|
Ослабляем болты крепления генератора.
|
Легким ударом молотка сдвигаем втулки крепления генератора.
|
Снимаем генератор и размещаем его в левом подкрылке.
|
Снимаем шкив коленвала и откручиваем нижние болты крышки цепного механизма.
|
В свободное резьбовое отверстие вкручиваем болт крепления крышки. Закручивание этого болта приведет к отслоению крышки от блока цилиндров.
|
Снимаем клапан вентиляции картерных газов.
|
Откручиваем опору двигателя и верхние болты крепления крышки цепи ГРМ.
|
|
|
Снимаем крышку цепного привода.
|
|
Откручиваем болты крепления звездочек распредвалов, фиксируем натяжитель цепи.
|
Откручиваем болты крепления и снимаем постель распредвалов.
|
|
Проверяем гидрокомпенсаторы.
В данном случае я нашел пару продавленных.
Казалось бы, можно заменить гидрокомпенсаторы и приступать к сборке, но для данного двигателя есть смысл рыть дальше.
Снимаем верхний кислородный датчик.
|
Откручиваем гайки крепления выпускного коллектора и приемной трубы.
|
|
Снимаем коллектор со встроенным в него катализатором.
|
Откручиваем дроссель и болты крепления впускного коллектора.
|
Сливаем антифриз, сняв нижний патрубок радиатора.
|
Откручиваем :
корпус термостата,
|
болты крепления головки блока
|
Снимаем головку блока цилиндров.
Откручиваем и снимаем поддон.
|
Половиним шатуны и достаем поршни из блока цилиндров.
|
Обычно при пробеге 30 тысяч км на блоке цилиндров двигателя CFN отчетливо видны следы перекладки поршня.
|
На поршнях видны следы износа графитного покрытия.
|
И стуки при холодном запуске устраняются путем замены поршневой группы на ремонтную.
|
Но в данном случае поршни и цилиндры оказались с сильными, для своего пробега, задирами.
|
|
|
|
|
|
Выработка цилиндров составила 0.04 мм, что является нормой (по нормам VW)
Ширина задранной поверхности цилиндра составила 2 см, что тоже является нормой (по нормам VW)
|
Ширина юбки поршня двигателя CFN приблизительно равна 4 см. Каким образом поршень может оставить задиры шириной больше 4 см остается только догадываться. Все мои намеки гарантийному отделу о замене блока не увенчались успехом. Заводские поршни 76.46 будут меняться на поршни 76.48.
P.S. В двигателях CFN при нормальном давлении масла, проверяемом перед каждой разборкой механическим манометром, присутствует масляное голодание.
Следы можно увидеть на шатунных вкладышах
|
На втулках шатунов
|
Для сравнения, такая выработка вкладышей характерна для моторов 1.4 TSI с пробегом за 80тыс км. Для моторов CFN выработка шатунных вкладышей элемент нормы.
Если вы не нашли информацию по своему автомобилю - посмотрите ее на автомобили построенные на платформе вашего авто.
С большой долей вероятности информация по ремонту и обслуживанию подойдет и для Вашего авто.
В модификации Поло Седан владельцы нередко сталкиваются со стуком двигателя на холодную.
Этот посторонний звук не на шутку волнует тех, кто приобрёл Polo в первый раз.
Причины стука двигателя Поло седан
Автомобиль VW Polo седан отличается тем, что в данной модели пользователи довольно часто сталкиваются с такой неприятностью как стук двигателя на холодную. При пуске двигателя после простоя наблюдаются короткие трескучие или звенящие удары.
После работы в течение определённого периода времени (обычно это от двадцати-тридцати секунд до полутора-двух минут) стук затихает или вовсе исчезает.
Среди основных причин стука на холодном двигателе выделяют следующие:
Особенности двигателя Поло седан
В сообществе владельцев автомобиля отметили, что стук в холодном моторе часто мало зависит от пробега. Посторонние звуки логично услышать в движке, который пробежал около 100 тысяч километров, однако нередко стук наблюдается уже при 15 тысячах и даже раньше. В результате обсуждения пришли к выводу, что стук вообще характерен для двигателя CFNA 1,6, которым оснащаются автомобили, продаваемые в России и некоторых других странах. Несмотря на немецкую сборку, у него есть особенности, создающие условия для посторонних призвуков работы двигателя даже при малом пробеге:
- Зажатость выпускного коллектора. Из-за специфической конструкции отработанные газы недостаточно хорошо выводятся после прогорания. Некоторые цилиндры (недорабатывают), в результате чего происходит неравномерный износ, который и приводит к холодному стуку.
- Особая форма цилиндров и их покрытие приводят к тому, что при прохождении верхней мёртвой точки происходит щелчок. По мере износа он становится интенсивнее и слышнее, превращаясь в тот самый стук. Долгое время это может быть вполне безопасно, но дальше начинается лотерея: кому-то повезёт и он будет кататься дальше, а у кого-то появятся задиры на стенках цилиндра.
Стук подушки
Иногда причина может быть не в самом двигателе, а в том, как он установлен в автомобиле. При износе или усадке подушек двигателя металл может стучать о металл. Также Тщательно проверьте эти места, если покупаете подержанный автомобиль.
В износившуюся подушку часто ставят различные вкладыши, которые, слегка разболтавшись, также могут начать громыхать на холодную.
Стук опоры
К сожалению, усталость металла никто не отменял. Опора двигателя, испытывая постоянные нагрузки, может нарушить свою целостность, в ней появляются микротрещины. Их незаметность при внешнем осмотре становится причиной недоумения многих владельцев.
Что можно предпринять
Некоторые автолюбители ездят на Поло седан со стуком на холодную годами. Сам по себе двигатель довольно надёжен и собран качественно. Однако если вы услышали беспокоящий вас звук, лучше отогнать машину в сервис или к официальному дилеру, чтобы исключить дальнейшие неприятности. В качестве мер после разборки может быть препдпринято:
- замена гидрокомпенсаторов;
- регулировка ГРМ;
- замена вкладышей коленвала;
- смена поршневой группы и выпускного коллектора.
Резюме
На профильных форумах можно встретить информацию, что даже после ремонта стук возвращается через десяток-другой тысяч километров. Приходиться признать, что стук двигателя CFNA типичен и во многих случаях почти безопасен. Однако такое заключение можно дать только после всесторонней диагностики автомобиля.
Читайте также: