Закольцевать систему после снятия вебасто
Ребята, спасайте!
у меня проблемы с пусковым подогревателем. Заводится, через 3-5 минут глохнет. Топливо в баке есть, аккумулятор новый.
Думаю, нужно чистить котел. Полез снимать его, снял крыло, глушак подогревателя, а котел снять не могу. вернее, не могу снять такие пластиковые хомутики. объясните, мне, как это сделать. измучился уже. zlo
wetal
Ребята, спасайте!
у меня проблемы с пусковым подогревателем. Заводится, через 3-5 минут глохнет. Топливо в баке есть, аккумулятор новый.
Думаю, нужно чистить котел. Полез снимать его, снял крыло, глушак подогревателя, а котел снять не могу. вернее, не могу снять такие пластиковые хомутики. объясните, мне, как это сделать. измучился уже. zlo
Эти самые пластиковые хомутики называются "быстросъемы" (на эти "быстросъемы" может час другой уйти))))).
Вообщем нужно их поворачивать против часовой стрелки, но за них чертовски неудобно схватиться, да еще и крутить. Рекомендуестя сдуть сначала всю грязь и песок. Последний раз снимал разводными плоскогубцами ("собаками" в простонародье), только ими нужно очень аккуратно, легко сломать.
Leo_Spb
Denis Reshetkov
[FONT="]YV[/FONT][FONT="]1[/FONT][FONT="]BZ[/FONT][FONT="]713691058765. буду очень благодарен
эти быстросъемы я крутил против часовой стрелки до упора, однако все равно не получилось снять.(((
[/FONT]
Leo_Spb
[FONT="]YV[/FONT][FONT="]1[/FONT][FONT="]BZ[/FONT][FONT="]713691058765. буду очень благодарен[/FONT]
[FONT="]эти быстросъемы я крутил против часовой стрелки до упора, однако все равно не получилось снять.((([/FONT]
Вложения
Denis Reshetkov
wetal
Ну на картинке как и говорилось, вращаем против часовой, только даже на новых машинах это не очень просто сделать))))
Man38
Я вчера тоже снимал "ВЕБАСТО", пластиковые "быстросъёмы" разъединить не смог, чуть не сломал, открутил болты крепления всей "вебасто", подвытащил её на шлангах и уже после снимал пружинные хомуты около самой печки, когда снял, увидел что два штуцера, к которым подходят шланги, крепятся одним болтом в центре, его открутить и всё разъединёно.
Denis Reshetkov
спасибо всем за советы)))
у Leo_Spb в посте все изображено верно. именно так они и снимаются.
короче, ключом на 24 (кажется) или разводными плоскогубцами нужно перевести против часовой стрелки до упора и с небольшим шевелением тянешь шланги на себя и быстросъемы выходят. ставятся еще легче!
после разбора самого вебасто выяснилось, что впрыск топлива происходит неправильно по причине того, что в узле форсунки "повело"
металл и отвалился стаканчик куда впрыскивается и разжигается топливо.
по общению с дилерами вебасто я выяснил, что это болезнь у webasto thermo top v (!), и что запчасти на этот вид вебасто поставляются ТОЛЬКО дилерам VOLVO.
так вот, я заказал узел форсунки (каталожный номер 31202606 - мне обошлось примерно в 14000 р.). Плюс я заказал те самые шланги, которые не мог снять (к.н. 31332520 - около 3000 р.). Заменил узел форсунки вебасто, поставил на место и теперь моя машина прогревается без проблем!
P.S. не нужно бояться! если есть руки и время, то можно сделать все самому и сэкономить кучу денег (только снять вебасто у диллеров стоит 3000 р., не говоря уже о диагностике и о ремонте!).
если возникнут вопросы, с удовольствием помогу чем смогу)))
wetal
Я вчера тоже снимал "ВЕБАСТО", пластиковые "быстросъёмы" разъединить не смог, чуть не сломал, открутил болты крепления всей "вебасто", подвытащил её на шлангах и уже после снимал пружинные хомуты около самой печки, когда снял, увидел что два штуцера, к которым подходят шланги, крепятся одним болтом в центре, его открутить и всё разъединёно.
Оно конечно так, один болт на блоке "Вебасто" откручиваешь и они сняты, только попробуй потом его закрутить как открутил и чтобы антифриз после этого не тек из под уплотнителя, правильнее все-таки снимать "быстросъемы".
Man38
Denis Reshetkov, у меня "вебасто" запускается только когда двигатель тёплый, сначала без розжига, гоняет охлаждающую жидкость, греет салон. Когда температура антифриза снизится, идёт команда на розжиг и работает всё нормально, ровно горит, не плюётся, как буд-то исправна. Если же запускать на "холодную", пишет "Прямой пуск вкл", секунд 20 - 30 пытается запуститься и сразу "Прямой пуск выкл", запускается продувка и всё замолкает.
Диагностировали на "Вида" не у "ОД", никаких ошибок нет, по отдельности свеча, насосы, вентилятор, всё исправно, но зажигаться "отказывается". Специально делали несколько попыток запуска чтоб заблокировалась Вебасто, появился код ошибки, который указывает, что надо делать диагностику по компонентам, искать что неисправно, но там неисправностей не находит.Заколдованый круг какой-то.
Поехал к представителям самой "Вебасто". Сделали диагностику по программе вебасто, нашли 1 ошибку - "неправильное контрольное сопротивление",
статус ошибки - " не актуально, сохранено"
код - 22
счётчик - 3
температура - 3 градуса цельсия
состояние - "разогрев регулятора мощности 71"
напряжение - 13,94 в.
часы работы - 6223:23 (ч:м)
Сказали, что наиболее вероятно "глючит" свеча, мол только она работает на сопротивление.
У меня следующий интерес: можно ли где-то купить отдельно свечу, а не узел сгорания в сборе и если нет, то где купить в сборе подешевле.
Denis Reshetkov
точно такая же ситуация была и у меня. когда приехал на диагностику вебасто к дилерам, они стали придераться сначала к аккумулятору, мол низкий заряд. я поменял, не помогло. потом начали придераться к температуре окружающей среды (было +6 градусов, а они начали доказывать, что вебасто работает при +5 и ниже - БРЕД полный, она у меня запускается, если температура ниже +15). короче, ошибок диагностика не выявила.
я хорошо знаком с разными видами подогревателей, поэтому могу объяснить: прежде чем запускается подогреватель, идет диагностика системы, т.е. насоса ОЖ, датчиков температуры и датчиков перегрева, топливного насоса, низкого заряда аккумулятора, топлива в баке, фотоэлемента возгорания. если что-то неисправно, то вебасто не запустится. в Вашем случае вебаста запускается, поэтому неполадки механические.
начитавшись в интернете, я решил, что закоксовался котел. но при разборе оказалось, что котел абсолютно чист.
в моем случае снятие и разбор вебасто, полный разбор узла форсунки показали, что отвалился "стаканчик", в который форсунка впрыскивает топливо. там же (в этом "стаканчике") находится свеча розжига, соответственно топливо впрыскивалось не туда, куда нужно и полностью топливо не разжигалось (т.е. форсунка не входила в режим работы). происходит неправильное воспламенение и запуск вебасто, после этого вебасто "тухнет".
когда заводишь вебасто "на холодную", топливо не может воспламенится правильно, а когда заводишь "на горячую", то воспламенение идет в благоприятном температурном режиме (сломанный "стаканчик" роли не играет).
я обзвонил почти всех представителей вебасто в Москве - все в один голос твердили, что подогреватель Webasto Thermo top V -
это современная разработка фирмы и поэтому запчастей не поставляют, а будут поставлять в феврале-марте 2012 г. Лишь один механик (меня с ним соединил оператор фирмы) доходчиво объяснил, что это типичный дефект данной модели вебасто, и форсунку можно заказать только у дилеров вольво (спасибо механику. ).
Хочу огорчить - в разборе узел форсунки купить не получится. продается только в сборе. я без проблем заказал у дилера Volvo (запчасть была в наличии).
Webasto Thermo top V ставятся не только на VOLVO, но и BMW, VW, Jaguar, Land Rover и др. Поэтому если есть связи или выходы - можешь поискать.
но если будешь заказывать у вольво, то я выложил каталожные номера запчастей и их стоимость в этой теме.
я ЗНАЧИТЕЛЬНО сэкономил на том, что сам занимался ремонтом. думаю, у дилеров это мне бы вылилось в хорошие бабки. ничего особо сложного там нет. если нужен мой совет, могу дать свой номер для быстрой связи.
________________________
с уважение, счастливый обладатель VOLVO XC70
При создании темы старайтесь избегать ссылок!
Выкладывайте текст, фотографии целиком или частично, - на ваше усмотрение, но таким образом, чтобы ссылкой являлось только указание первоисточника (в случае если оно необходимо, если нет - первоисточник указывать необязательно).
. СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ОСОБО ОДАРЕННЫХ.
тех, кто не видит где ссылка на подборку Саши bmw728
1. оригинал на голгофе
2. зеркало тута, но все равно все внешние ссылки на голгофу
я здесь прописался
Хочу снять Webasto для ремонта.
С отсоединенными шлангами можно заводить мотор?
Есть в охлаждающей системе клапана, которые закрывают шланги на Webasto когда она не работает?
Или антифриз сразу хлынет из шлангов как только заработает мотор.
я здесь прописался
Уже снимали, не вытекает.
Вытечет только тот, который в самой Вебасте и в шлангах к ней.
У тебя же дизельная, возможно у них другая система.
Вебасто у дизельных может обогревать двигатель, а у меня контур только на обогрев салона.
Когда моя работает, двигатель не греется.
всё может быть. но подозреваю что проще просто на время езды без котла патрубки между собой трубкой соединить и мозг ни себе, ни окружающим не ломать.
я здесь прописался
всё может быть. но подозреваю что проще просто на время езды без котла патрубки между собой трубкой соединить и мозг ни себе, ни окружающим не ломать.
Кирилл, если тебе в падлу пару слов написать, то можно просто не отвечать, а тема для того и существует, чтобы в ней вопросы задаывать!
я здесь прописался
При снятии блока вытекла только жидкость из самого блока и соединительных патрубков.
Примерно 1 литр.
Но при включении печки, потекла во всю.
Для езды буду соединять трубкой.
андрюх, ну логично же что любой незамкнутый контур обоссытся, если нп сразу, то при запуске движки или включении эл.насосов.
а уж написал я гораздо больше пары слов.
я здесь прописался
андрюх, ну логично же что любой незамкнутый контур обоссытся, если нп сразу, то при запуске движки или включении эл.насосов.
а уж написал я гораздо больше пары слов.
Дружище, я думал, что контур-то как раз и замыкается, если Webasto не работает, какой смысл гонять через него жидкость.
Но оказалось, что на деле не так.
Хотя при работе Webasto мотор же не греется, значит есть клапан, который перекрывает доступ только на салон.
С наступление холодов на нашем автомобиле XC70, 2009 модельного года (дизель) отказался запускаться доп.отопитель, или, говоря привычным языком, Webasto.
Что ж, проблема не новая… Вероятнее всего, снова вышел из строя форсуночный узел, а точнее его керамический элемент. Надо разбирать. Другим способом подтвердить наше предположение все равно не получится.
Снимаем Webasto, попутно проверяем на предмет засорения патрубок подачи воздуха и систему удаления отработанных газов.
После демонтажа Webasto и снятия форсунки стала понята причина дефекта.
Лопнула керамика на форсунке
К сожалению, этот дефект можно считать болезнью отопителей этого типа. В суровых российских реалиях новая форсунка прослужит служит сезон-два и снова замена.
Стоимость оригинальной форсунки 19570 руб. плюс работы по её замене 4227 руб.
Итого 23797 руб.
Конечно можно воспользоваться всем известным способом сэкономить установив форсунку от Land Rover стоимостью 12250 руб.
К сожалению оба описанных варианта не решает проблемы с долговечность узла.
Попробуем решить этупроблему иным способом.
Нам известно, что с 2012 года, в том числе из-за проблем с надежностью, Компания Вольво стала устанавливать на свои автомобили доп.отопители нового поколения Thermo Top Vevo вместо Thermo Top V.
Главное отличие Vevo от V - это установка форсунки без керамического элемента, а нет керамики значит нечему ломаться
И по опыту эксплуатации наших клиентов, претензий к отопителям Thermo Top Vevo практически нет
Можно конечно сразу установить Webasto нового образца и забыть о проблеме, но кусается цена в 76000 руб. за Webasto не всем покажется приемлемой, да и забегая вперед скажем, установка нового узла в сборе, на наш взгляд, не совсем оправданно. Но об этом позже…
Поэтому будем пробовать модернизировать Thermo Top V до Thermo Top Vevo.
Первое с чего начнем - это сравнение форсунок и посадочного места под форсунку
При первом сравнении появляется несколько проблем
1) На форсунке с керамикой есть подогрев, а на стальной нет. Если не подключить подогрев, модуль управления Webasto регистрирует код неисправности и не позволит запустить Webasto + надо как-то защитить разъем от влаги на модуле, так как на новой форсунке фишка отсутствует.
2) Новая форсунка банально не влезет в старое посадочное место, упрется свеча в корпус вентилятора.
После общения со специалистами по Webasto, обозначилась еще проблема - Процесс горения в Thermo Top V и в Thermo Top Vevo происходит немного по-разному, поэтому нужно еще и перепрограммировать модуль управления под новую форсунку.
Идеальным решением является замена корпуса вентилятора Thermo Top V на Thermo Top Vevo. и вот почему.
1) Сразу отпадает проблема с посадочным местом форсунки (не нужно ничего пилить и резать)
2) Клиент получит почти новый доп.отопитель, старый останется только теплообменник и пара датчиков, к надежности которых претензий нет.
НО появляется новая проблема - это цена, так как оригинальная форсунка Volvo ( 31425560) . стоит 19570 руб. плюс оригинальный корпус вентилятора(31436556) — 15490 руб. , а это уже 35060 только за запчасти. Дороговато.
Решение новой проблемы - Это Форсунка Land Rover, которая стоит всего 6500 руб.
При детальном сравнение выясняется, что это два брата близнеца. У них даже заводские номера одинаковые.
Решено, заказываем форсунку от Land Rover и оригинальный корпус вентилятора от Volvo.
А для долгой и счастливой жизни нового вентилятора установим модернизированный шланг системы подачи воздуха. Согласно информации от завода производителя новый шланг предотвращает попадание песка в систему впуска тем самым увеличивая ресурс вентилятора. Стоимость 2110 руб.
Как только пришел новый корпус вентилятора, стало понятно, что посадочные места под форсунки от Thermo Top V и Thermo Top Vevo очень сильно различаются.
Новая форсунка от Land Rover идеально подошла к корпусу вентилятора от Volvo
Все собрано и готово к установке в автомобиль.
Сразу после установки Webasto подключаем оригинальный диагностический компьютер Vida
и проверяем как определился блок парковочного отопителя.
Vida сразу определила что в автомобиле установлена Webasto нового образца (Thermo Top Vevo) Отлично, можно пробовать грузить программное обеспечение.
Загрузка прошла идеально, после прокачки системы охлаждения и топливной системы пробуем запускать наш отопитель.
Webasto идеально работает во всех режимах.
Итак вывод.
Проблему с лопнувшей керамикой можно решить стандартным способом.
Запчасти
Оригинальная форсунка Volvo 31202606(керамика) — 19570 руб
Работа
Снятие / установка Вебасто — 2013 руб.
Разборка / сборка Вебасто — 1610 руб.
Тест вебасто — 604 руб.
Итого — 23797 руб (без учета скидок )
Но со временем возможно эту процедуру придется повторить
Второй вариант - модернизировать вашу Webasto Thermo Top V до Thermo Top Vevo
Запчасти
Программное обеспечении (30773453) — 3060 руб.
Корпус вентилятора + модуль управления (31436556) — 15490 руб.
Форсунка LR– 6500 руб.
Работа
Снятие / установка Вебасто — 2013 руб.
Разборка / сборка Вебасто — 1610 руб.
Загрузка программного обеспечения — 1006 руб.
Тест вебасто — 604 руб.
Итого — 30283 руб. (без учета скидок)
Да, модернизация выходит дороже.
Но при этом вы получите практически новую Webasto, и сводите к минимуму вероятность выхода ее из строя в обозримом будущем. По крайней мере, можно с уверенностью сказать, что старая проблема устранена на корню.
Не всегда срабатывает таймер вебасто на XC70 III дизель.
Какую-то закономерность не выявил.
Замечаю иногда легкое подтаивание на лобовом - значит запускается, потом глохнет.
При этом, вручную запускается.
Хелп плиз :-)
Tigra13
Постоянный участник сообщества
спасибо!
будем поглядеть и палочкой потыкать :-)
bars12
Спасибо за ссылку! Старанно, у меня по виде критическая ошибка по термостату, по таймеру вебаста запускается и в машине тропики. чудеса
Tigra13
Постоянный участник сообщества
Наступили холода и снова актуальна проблема.
Ставлю таймер вебасто на утро, прихожу - не работает.
Выхлопную трубку проволокой чистил - ничего в ней нет, все нормально.
Какие еще могут быть проблемы?
Официалы советовали лить присадку к дизелю, но при нулевой температуре думаю проблема не в этом.
Если бы акум садился, машина бы сообщила (как то раз было такое). Но сейчас ничего не пишет.
Еще симптом - в ходе движения или стоянки с включенным движком включаю вебасто принудительно и он часто выключается спустя непродолжительное время. Включаю снова - сразу отключается. Возможно, это происходит при стоянке или неактивном движении.
mikka
Tigra13,была такая проблема на 3ей зиме. снимать и чистить.принудительно он работает только на заглушенной машине.попробуйте так включить.на заведенной будет отключаться.после 3х ошибок на стирание на сканер или клемму с аккума.
В мире есть по крайней мере 3 человека, которые тебя всегда поддержaт: Jack Daniels, John Jameson и Johnnie, мать его, Walker!)))
Tigra13
Постоянный участник сообщества
В какие примерно деньги обходится чистка вебасто?
Может бывает по-разному. У меня работает на заведенной.
Зачем это нужно?
mikka
Tigra13, на заведенной включается и работает принудительно?т.е.через меню?
снятие клеммы обнуляет ошибки вебасты.
В мире есть по крайней мере 3 человека, которые тебя всегда поддержaт: Jack Daniels, John Jameson и Johnnie, мать его, Walker!)))
Tigra13
Постоянный участник сообщества
Да, через колесико на левом подрулевом рычаге.
На незаведенной еще добавляется пункт об автоматическом включении.
Еще раз к вопросу: сколько примерно стоит прочистка вебасто?
Tigra13
Постоянный участник сообщества
Коллеги, а нельзя ли почистить вебасто без снятия?
Ну, например, отсоединить трубку от топливного бака и подавать какую-нибудь спец жидкость в качестве топлива, или дизель с какой-нибудь спец присадкой. Сорри, если туплю, я не спец
У меня стала заводиться, но дымит очень.
Tigra13
Постоянный участник сообщества
Решил почистить, а оказалось - прогорела камера (узел) сгорания (31202606).
Удовольствие обошлось в 20 тыр (15+ запчасть, 4+ работа).
Теперь утром радует меня теплым салоном, а замой будут оттаявшие окна
Ex-camryvod
Постоянный участник сообщества
Коллеги, прочитав три странички данной темы, я так и не понял, почему при принудительном включении вебасто работает, а по таймеру не включается или включается и сразу выключается, точно не могу сказать, так как ставил с вечера на утро, машина не грелась. Дилер говорит, что, возможно, нужно обновить ПО для вебасты.
Машина ХС70 D3 2011 год.
Mamba
Постоянный участник сообщества
Коллеги, прочитав три странички данной темы, я так и не понял, почему при принудительном включении вебасто работает, а по таймеру не включается или включается и сразу выключается, точно не могу сказать, так как ставил с вечера на утро, машина не грелась. Дилер говорит, что, возможно, нужно обновить ПО для вебасты.
Машина ХС70 D3 2011 год.
Ex-camryvod
Постоянный участник сообщества
Да, на незаведенном авто. Выхожу на улицу, принудительно включаю подогреватель, потом минут через 30-40 прихожу и сажусь в теплую машину.
Mamba
Постоянный участник сообщества
У меня так датчик состояния зарядки АКБ глючил который на +клеме. Потом и принудительно перестал срабатывать.
samsung
Всем добрый день. Нужна ваша помощь, уже вторую зиму вебаста заморочила голову. и карман. Скидываю ошибку у официалов,работает неделю или от силы 3 недели и отрубается, опять еду скидывать ошибку. Кончилось терпение сам снял её выкрутил свечу вся в саже,вебасту побоялся разбирать,чистить- так продул её вроде сильно не чего с её не летело. Свечу купил новую поставил, скинул ошибку- хватило на две недели..Уже не знаю где и чего ковырять. Мож кто знает и сталкивался с такой проблемой и кто чего посоветует. Машинка S80 D5 дизель 2005г.в. По форуму вроде не нашел схожей темы если не так сильно не пинайте,правда уже достала эта проблема с вебастой.
эмх михаил
Марка машины:
LR3/DISCOVERY 3
Заранее надо запастись таким инструментом (фото 1): плоская отвертка, пассатижи, узкогубцы, отвертка большая (шланги сдвигать), ключ на 10 с накидной трещоткой, головка на 10, удлинитель с карданчиком, ключ трещотка с битодержателем, две биты звездочки.
Итак, одеваем куртку, если машина грязная.
1. Снимаем декоративную облицовку радиатора, она на защелках. Снимаем левую фару (два фиксатора сверху фары поддеваем и поднимаем вверх), отсоединяем фару от разъема. Отсоединяем крепление широкого разъема от кузова, который рядом с фарой, снизу крепления надо свести два фиксирующих усика. Приоткрываем крышку расширительного бачка, чтобы выровнять давление. Навсякий случай вытаскиваем предохранитель №28 из предохранительного отсека, который рядом с АКБ. Все, это подготовительная операция, заняла 5 мин.
2. Отсоединяем воздушный фильтр вебасто из корпуса котла методов выкручивания. Аккуратно вытаскиваем 3 электрических разъема. Выворачиваем ключом на 10 два винта крепления расширительного бачка (фото 2). После этого у бачка появляется некоторая подвижность. Плоской тонкой отверткой расщелкиваем хомут трубки подвода топлива. Снимаем трубку, а отверстие трубки аккуратно вставляем снятый с бачка болтик (фото 3). Раскручиваем ключом на 10 с трещоткой хомут крепления гофрированной выхлопной трубки (фото 4). Снимаем трубку выхлопа слегка прокручивая. Выкручиваем трещоткой со звездочкой 3 винта с переднего кронштейна, в данной операции может пригодиться удлинитель для биты (фото 5). Это тоже 5 минут.
3. Пассатижами сжимаем хомут подвода шланга ОЖ (рис 6) и продвигаем его дальше по шлангу. Снимаем шланг, отверстие шланга затыкаем винной пробкой (фото 7). По аналогии снимаем второй шланг. 5 минут.
4. Переходим на задний кронштейн. Выкручиваем трещоткой винт хомута крепления насоса ОЖ, отводим его в сторону. Под ним находится один из 3-х винтов крепления корпуса вебасто, выкручиваем и его. Далее выкручиваем оставшиеся два винта. Все, вебасто у Вас в руках. Итого прошло 20 минут.
Читайте также: