Взаимозаменяемость эбу микас 12
Стокнулся на работе с следущим-стало частым явлением замена пропанового заводского оборудования на метановое.Естественно, что самое легкой поменять железо ( балон-редуктор).
Вопрос в следующем: -возможно ли просто обойтись перезапись с пропановой прошивки на метановую и насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?
Микас12 битопливный перешить то можно с пропана на метан и обратно, вопрос будет в другом, а поставите ли вы всё что должно стоять на метане. Вы вообще когда нибуть видели заводскую комплектацию метаном?
syxarik
чавойто 161
Разница с пропановой -редуктор и балон (ы) . Таже рампа OMVL с датчиком.Что там такого особенного?
Проще то оно проще. С газелью под ЕВРО-5 так и поступили и долго "прыгали" с рывками и провалами, пока клиент ее не прошил.
Да нет ничего особенного, только вот самая малость, запорная арматура на каждом балоне и подключена к ЭБУ и датчик уровня топлива, а так ничего особенного.
syxarik
С газелью под ЕВРО-5 так и поступили и долго "прыгали" с рывками и провалами, пока клиент ее не прошил.
LENID
ну так отключить газ и подразумевает сделать калибровку без штатного ГБО и отредактировать под нынешнее состояние и запросы. А не просто поотключать физически ГБО.
чавойто 161
Кто его знает. Но результат есть.
ну так отключить газ и подразумевает сделать калибровку без штатного ГБО и отредактировать под нынешнее состояние и запросы.
Так я и задал соответствующий вопрос о взаимозаменяемости прошивок-" насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?"
Так я и задал соответствующий вопрос о взаимозаменяемости прошивок-"насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?"
А вам не нужно менять текущий софт (за исключением случаев, рекомендованных заводом, конечно). Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было. Смысла менять софт при отключенном штатном ГБО не вижу. Если и есть какие железные отличия в блоках метан/пропан, то вам то что с того? Блок стоит родной, датчики бензиновой части родные.
LENID
Возвращаясь к злополучной газели с евро5. Он вполне нормально ездил на пропане, пока не поставили метан. Значить есть какие-то отличия именно в бензиновой части. Перенести метанновый софт на пропановый блок, как наиболее простой вариант в этом случае.Модулей пока нет на этот блок, поэтому вопросы может быть дурацкие.
тут не скажу, но раньше как-то ездили Газельки с 406ми на метане и неплохо ездили. Может установщики чего накривили?
LENID
Скорее всего так оно и есть, установщики ГБО не смогли правильно настроить оборудование. У меня в обслуживании есть с десяток машин с двумя видами газа. Пропан заводской а метан навесной и ничего нормально ездиют и без рывков и провалов.
syxarik
У меня в обслуживании есть с десяток машин с двумя видами газа. Пропан заводской а метан навесной и ничего нормально ездиют и без рывков и провалов.
И все новые с евро 5?
Так и с остальными все в порядке и их не один десяток.. Все там правильно со стороны настройщика.
syxarik
Без полного понимания что за авто перед тобой, и его конфига, трудно вообще сделать какое-либо предположение.
У меня есть два подменника. Один битопливный, другой от бензинки некста.
Мучил я их мучил, всё сломать хотел. Не смог. Только вот делал я это на столе.
В машине бы сломал наверняка.
ервик
Насчитал 11 прошивок битоплевних под евро-5. Не кажется странным, что не трогая газовые настройки, после прошивки по бензину машина поехала?
syxarik
Речь применительно к описанному случаю-газовые настройки блока допополнительно установленного ГБО. Как я их посмотрю, если модуля м12 нет?
Речь применительно к описанному случаю-газовые настройки блока допополнительно установленного ГБО. Как я их посмотрю, если модуля м12 нет?
А причём тут газовые настройки блока, если ГБО не "родное"? Карта зажигания в стоке используется бензиновая. Или вы метан подключаете на штатное место, т.с.? Т.е. для управления ГБО используете штатный блок.?
LENID
А причём тут газовые настройки блока, если ГБО не "родное"? Карта зажигания в стоке используется бензиновая. Или вы метан подключаете на штатное место, т.с.? Т.е. для управления ГБО используете штатный блок.?
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
Тогда я не понял, зачем вы спрашивали про железные различия Микасов12, если в ваш блок залили прошивку, на которой авто поехало.
LENID
и других отвечавших:
А вам не нужно менять текущий софт (за исключением случаев, рекомендованных заводом, конечно). Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было. Смысла менять софт при отключенном штатном ГБО не вижу. Если и есть какие железные отличия в блоках метан/пропан, то вам то что с того? Блок стоит родной, датчики бензиновой части родные.
Тогда я не понял, зачем вы спрашивали про железные различия Микасов12, если в ваш блок залили прошивку, на которой авто поехало.
Так в Итоге так и вышло откалибровали родной софт , тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное. И в итоге все поехало.
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
чавойто 161
Вы что рядом стояли? Если нет, то откуда знаете о том , что я могу и что нет?
Поясните мне разницу :
-Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было.
и
-тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное.
Это по Вашему одно и тоже?
Много машин с 405-406 на метане ездит вообще на стоковой заводской. Недавно Логан приезжал с метаном. Да, приехал прошиться, но до этого он полгода ездил особо не напрягаясь. По крайней мере, чудес, какие вы описали, не наблюдалось. Может Микас12 какие-то особенные.
solo, Вы сами ввели народ в блудняк своим поиском железных различий.
LENID
Нет там ничего особенного, толковые ГБОшники даже на попорном впрыске метан настраивали и довольно сносно на стоке ехало.
syxarik
Вы что рядом стояли? Если нет, то откуда знаете о том , что я могу и что нет?
Поясните мне разницу :
-Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было.
и
-тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное.
Это по Вашему одно и тоже?
Ну если ты не понимаешь с первых предложений своих коллег, то занимаетесь явно не тем. Вам изначально ни кто и не предлагал на стоке кататься. Ток кажется ктото ооооочень хотел съэкономить на приобретении мода и всем едет мозги с поиском каких то подходящих стоков и взаимозаменяемостью. Хотите эксперементировать берите стоки и пихайте на свое усмотрение и проверяйте их взаимозаменяемость. Благо практически многгие стоки выпускаемые заводом изготовителем имеются тут на ресурсе в ветке стоков м12.
Совместимость ЭБУ разных типов
Много вопросов у начинающих вызывает проблема совместимости блоков ЭБУ разных типов и прошивок к ним. А ведь это базовые знания, без которых начинать чип тюнинг и диагностику просто нецелесообразно. Поэтому постараюсь освятить этот вопрос подробнее. Сначала – о системах, снятых с производства, Январь 4.х.
Bosch M7.9.7 в настоящее время только пошел в серию с 09.2003, имеет собственный разъем, несовместимый с выпускаемыми ранее. ЭБУ предназначено для построения ЭСУД под нормы токсичности ЕВРО‑2 и ЕВРО‑3.
1. Уменьшены габаритные размеры корпуса и вес.
2. Новые, более современные разъемы с улучшенной надежностью соединений.
3. Контроллеры имеют встроенные коммутаторы, следовательно, вместо модулей зажигания будут использованы катушки зажигания, которые увеличат надежность ЭСУД в целом.
Нет ни программной, ни аппаратной совместимости ни с одним из блоков, выпускаемых ранее.
Bosch MP7.0 выпускается, в основном, для внешнего рынка. Нет ни программной, ни аппаратной совместимости с другими блоками, однако, имеет стандартный 55-ти контактный разъем и способен работать с перекроссировкой на других типах ЭСУД.
Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга. Различаются по три типа аппаратной реализации этих блоков:
- одновременный впрыск
– попарно – параллельный впрыск
– фазированный впрыск
Каждый тип впрыска комплектуется своим ЭБУ, программным обеспечением и проводкой. Под аппаратной совместимостью подразумевается возможность ЭБУ заменять друг друга.
Одновременный впрыск.
Внутри этой группы существует старая модификация блока Bosch M1.5.4 1411020. Он имеет другой тип датчика детонации – резонансный и взаимозаменяем с ЭБУ данной группы только совместно с датчиком детонации. Обычно заменяется этот блок на более современный c новый датчик детонации.
Попарно – параллельный впрыск
Эти две системы Евро II, с ДК и адсорбером аппаратно совместимы и могут взаимозаменять друг друга.
Все три ЭБУ данной таблицы – системы Евро II, с ДК, адсорбером и датчиком фазы (или датчиком распредвала) и полностью взаимозаменяемы между собой.
Внутри этой группы существует ЭСУД под нормы токсичности Россия-83, без ДК и адсорбера – Январь 5.1.2 1411020 – 71
Рассмотренные ваше варианты взаимной замены ЭБУ представлены с позиции производителя.
Все ЭБУ (внутри своего типа) построены на единой платформе и различаются в основном коммутацией форсунок и подогревателя ДК. Так, например:
Январь 5.1 2112 – 1411020-41 – фазированный впрыск, датчик кислорода
Январь 5.1 2111 – 1411020-61 – попарно – параллельный впрыск, датчик кислорода
Эти две модификации совершенно аппаратно идентичны, различаются только прошивками ПО, это означает, что например записав в 2112 – 41 блок прошивку от 2111 – 61, его можно устанавливать вместо 2111 – 61 и наоборот. Далее:
Январь 5.1.2 2112 ‑1411020 – 71 – фазированный впрыск, без датчика кислорода
Январь 5.1.1 2111 – 1411020-71 – одновременный впрыск, без датчика кислорода
Эта модификация имеет аппаратные различия, хотя народный умелец с паяльником в руках довольно легко сможет, добавив недостающие микросхемы в блок, превратить Январь 5.1.1 (или 5.1.2) в Январь 5.1. В Январь 5.1.1 не хватает пары микросхем, одна из которых драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и длиной выпускной трубы. Форсунки в Январь 5.1.1 (как и в любой другой системе одновременного впрыска) управляются через (!) канал нагревателя датчика кислорода. Это означает, что любой блок с поддержкой ДК (2112 – 41 или 2111 – 61) с ПО для 5.1.1 – 71 будет работать на месте 5.1.1 – 71. С Январь 5.1.2 такой совместимости нет, т.к в этом ЭБУ отсутствуют элементы управления подогревателем ДК, использующемся в одновременном впрыске 5.1.1 – 71 как драйвер форсунок.
Естественно, ПО блока должно соответствовать типу впрыска и применяемой проводке.
Практически же на автомобиль можно устанавливать любой блок с соответствующей этому блоку переделкой проводки или ее заменой и соответствующем ПО. Но необходимо помнить один нюанс – ЭБУ отличаются различными драйверами по каналу ДПКВ, у них могут быть различные требования к полярности сигнала данного датчика. Поэтому, если например, Bosch M1.5.4 отказывается заводиться вместо Январь 5.1 – необходимо просто поменять местами провода, подходящие к ДПКВ.
BOSCH
Внутри группы Bosch M1.5.4 2112 – 1411020-40 и 2111 – 1411020-60 полностью одинаковы и взаимозаменяемы, Отличие только в ПО.
А вот ЭБУ для одновременного впрыска (2111 – 1411020-70) имеет аппаратное различие в цепи управлением подогревателем (40‑е и 60‑е блоки), который используется как драйвер форсунок в 70‑м блоке установлен диод, удерживающий форсунки в открытом состоянии больше расчетного времени и отсутствуют два стабилитрона. То есть, в этом случае диод нужно удалить и запаять два отсутствующих стабилитрона. Естественно, что это относится только к случаю, когда Bosch – 40(60) устанавливается вместо ‑70 с соответствующей прошивкой. (Респект Сергею Перетокину, разобравшемуся с данной проблемой и приславшему этот материал и схему.)
VS5.1
На всех контроллерах новой аппаратной реализации управление форсунками выведено на обыкновенные для Евро‑2 (попарно – параллельный и фазированный впрыск) выходы контроллера, то есть 16, 23, 34 и 35.
Иными словами, контроллеры абсолютно взаимозаменяемые несмотря на установленное ПО с некоторыми уточнениями. Контроллер ‑72 с залитой программой V5V13L05, например, будет работать на машине на которой стоял ранее контроллер ‑41 ‑61 ‑71 без переделки проводки, но. контроллер, например ‑42 с залитой в него программой V5V05L05 будет работать в машине где ранее стоял контроллер с одновременным впрыском в случае установки четырёх перемычек и удалении ключа нагревателя ДК, или без переделок совсем вместо ‑41 ‑61 ‑42 ‑62.
Пример: Контроллер ‑72, программа М30 с выключенным ДФ (хотя можно выключить только контроль исправности ДФ) и выключенным ДК во как извратился :)) будет работать абсолютно на любых моделях ВАЗ, за исключением МП7 и БОШ797 …
Ещё пример: Контроллер ‑72 , программа L05 , будет работать везде без переделок проводки.
Ещё пример: Контроллер ‑42, программа L05, будет работать вместо ‑72, если выпаять ключ подогрева ДК (2 на фото) (хотя можно и не выпаивать, а просто перерезать дорожку от ключа к выводам ЭБУ) и впаять четыре перемычки (1 на фото) …
Совсем дикий пример: Контроллер ‑72, программа М30 или L25 с отключенным контролем исправности нагревателя ДК и увеличенным временем, отведённым на готовность ДК (нагреватель то не нагревается), отключить ошибки про неисправность ДК , будет работать на проводке (комплектации) Евро‑2 , только выхлопные газы будет чуять очень нескоро, пока ДК не нагреется от выхлопных газов … (автор проверял последний пример очень давно, с тех пор могут и не запаивать детали по каналу ДК)
BOSCH MP7.0H
Довольно популярна сейчас тема замены блоков MP7.0 на Январь, Bosch или VS. Такая замена требует перекроссировки (перекоммутации) проводки. Естественно, что коль скоро проводку нужно переделывать, Вы сами можете решить, под какой тип впрыска Вы будете это делать.
Варианты перекроссировки можете посмотреть здесь и здесь.
Блоки МП7 практически идентичны между собой, но есть варианты для Евро-III, в которых поддерживается управление двумя подогревателями. Соответственно, в системах Евро-II эти элементы просто не запаяны.
BOSCH M7.9.7
Январь 7.2
Практически все автомобили выпуска c конца 2005 г. оснащены системами Январь 7.2 и Bosch M7.9.7. Все остальные системы сняты с производства и не поставляются на конвейер.
М7.3
В народе часто называется Январем 7.3. Это не верно. Данный ЭБУ выпускается и устанавливается на конвейере ВАЗ на автомобили третьего экологического класса, выпуска после ноября 2007.
Т.к контроллер М7.3 аппаратно практически идентичен Январь 7.2+, то, с некоторыми ограничениями, М7.3 можно переделать для работы с ПО Я7.2+
M7.4
Эти три прошивки нельзя менять между собой:
I414DA01 (11183 – 1411020-02)
I414DB02 (11183 – 1411020-02)
I414DC03 (11183 – 1411020-02)
Последняя на настоящий момент прошивка из этой серии I414DE07 (11183 – 1411020-02) устраняет проблему с уходом дросселя в аварию за счет сужения диапазона мониторинга дросселя. Её применяем вместо всех, указанных выше прошивок.
I444CB02 (11183 – 1411020-52)
I444CC03 (11183 – 1411020-52)
Проблема устранена в следующей серийной версии I444CE08 (11183 – 1411020-52), которой можно заменить все перечисленные ПО.
При всей кажущейся сложности и запутанности данного материала – на самом деле все очень просто и становится через некоторое время совершенно очевидным, надо только уяснить для себя общность ЭБУ, ПО и проводки к нему. То есть, взаимозаменяемость ЭБУ решается по трем критериям: а) Совместимость по нормам токсичности б) Совместимость по проводке (подключению) в) Совместимость по ПО.
Стокнулся на работе с следущим-стало частым явлением замена пропанового заводского оборудования на метановое.Естественно, что самое легкой поменять железо ( балон-редуктор).
Вопрос в следующем: -возможно ли просто обойтись перезапись с пропановой прошивки на метановую и насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?
Микас12 битопливный перешить то можно с пропана на метан и обратно, вопрос будет в другом, а поставите ли вы всё что должно стоять на метане. Вы вообще когда нибуть видели заводскую комплектацию метаном?
syxarik
чавойто 161
Разница с пропановой -редуктор и балон (ы) . Таже рампа OMVL с датчиком.Что там такого особенного?
Проще то оно проще. С газелью под ЕВРО-5 так и поступили и долго "прыгали" с рывками и провалами, пока клиент ее не прошил.
Да нет ничего особенного, только вот самая малость, запорная арматура на каждом балоне и подключена к ЭБУ и датчик уровня топлива, а так ничего особенного.
syxarik
С газелью под ЕВРО-5 так и поступили и долго "прыгали" с рывками и провалами, пока клиент ее не прошил.
LENID
ну так отключить газ и подразумевает сделать калибровку без штатного ГБО и отредактировать под нынешнее состояние и запросы. А не просто поотключать физически ГБО.
чавойто 161
Кто его знает. Но результат есть.
ну так отключить газ и подразумевает сделать калибровку без штатного ГБО и отредактировать под нынешнее состояние и запросы.
Так я и задал соответствующий вопрос о взаимозаменяемости прошивок-" насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?"
Так я и задал соответствующий вопрос о взаимозаменяемости прошивок-"насколько первоопределяющей явлается
Hardware прошивки (при одинаковом моторе)?"
А вам не нужно менять текущий софт (за исключением случаев, рекомендованных заводом, конечно). Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было. Смысла менять софт при отключенном штатном ГБО не вижу. Если и есть какие железные отличия в блоках метан/пропан, то вам то что с того? Блок стоит родной, датчики бензиновой части родные.
LENID
Возвращаясь к злополучной газели с евро5. Он вполне нормально ездил на пропане, пока не поставили метан. Значить есть какие-то отличия именно в бензиновой части. Перенести метанновый софт на пропановый блок, как наиболее простой вариант в этом случае.Модулей пока нет на этот блок, поэтому вопросы может быть дурацкие.
тут не скажу, но раньше как-то ездили Газельки с 406ми на метане и неплохо ездили. Может установщики чего накривили?
LENID
Скорее всего так оно и есть, установщики ГБО не смогли правильно настроить оборудование. У меня в обслуживании есть с десяток машин с двумя видами газа. Пропан заводской а метан навесной и ничего нормально ездиют и без рывков и провалов.
syxarik
У меня в обслуживании есть с десяток машин с двумя видами газа. Пропан заводской а метан навесной и ничего нормально ездиют и без рывков и провалов.
И все новые с евро 5?
Так и с остальными все в порядке и их не один десяток.. Все там правильно со стороны настройщика.
syxarik
Без полного понимания что за авто перед тобой, и его конфига, трудно вообще сделать какое-либо предположение.
У меня есть два подменника. Один битопливный, другой от бензинки некста.
Мучил я их мучил, всё сломать хотел. Не смог. Только вот делал я это на столе.
В машине бы сломал наверняка.
ервик
Насчитал 11 прошивок битоплевних под евро-5. Не кажется странным, что не трогая газовые настройки, после прошивки по бензину машина поехала?
syxarik
Речь применительно к описанному случаю-газовые настройки блока допополнительно установленного ГБО. Как я их посмотрю, если модуля м12 нет?
Речь применительно к описанному случаю-газовые настройки блока допополнительно установленного ГБО. Как я их посмотрю, если модуля м12 нет?
А причём тут газовые настройки блока, если ГБО не "родное"? Карта зажигания в стоке используется бензиновая. Или вы метан подключаете на штатное место, т.с.? Т.е. для управления ГБО используете штатный блок.?
LENID
А причём тут газовые настройки блока, если ГБО не "родное"? Карта зажигания в стоке используется бензиновая. Или вы метан подключаете на штатное место, т.с.? Т.е. для управления ГБО используете штатный блок.?
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
Тогда я не понял, зачем вы спрашивали про железные различия Микасов12, если в ваш блок залили прошивку, на которой авто поехало.
LENID
и других отвечавших:
А вам не нужно менять текущий софт (за исключением случаев, рекомендованных заводом, конечно). Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было. Смысла менять софт при отключенном штатном ГБО не вижу. Если и есть какие железные отличия в блоках метан/пропан, то вам то что с того? Блок стоит родной, датчики бензиновой части родные.
Тогда я не понял, зачем вы спрашивали про железные различия Микасов12, если в ваш блок залили прошивку, на которой авто поехало.
Так в Итоге так и вышло откалибровали родной софт , тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное. И в итоге все поехало.
ГБО не родное, ( из заводского -только рампа с форсунками),после того как поправили прошивку ( вполне возможно , что правили именно зажигание) , авто поехало с теми настройками ГБО , с которыми не ехала до прошивки. О чем и было написано.
чавойто 161
Вы что рядом стояли? Если нет, то откуда знаете о том , что я могу и что нет?
Поясните мне разницу :
-Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было.
и
-тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное.
Это по Вашему одно и тоже?
Много машин с 405-406 на метане ездит вообще на стоковой заводской. Недавно Логан приезжал с метаном. Да, приехал прошиться, но до этого он полгода ездил особо не напрягаясь. По крайней мере, чудес, какие вы описали, не наблюдалось. Может Микас12 какие-то особенные.
solo, Вы сами ввели народ в блудняк своим поиском железных различий.
LENID
Нет там ничего особенного, толковые ГБОшники даже на попорном впрыске метан настраивали и довольно сносно на стоке ехало.
syxarik
Вы что рядом стояли? Если нет, то откуда знаете о том , что я могу и что нет?
Поясните мне разницу :
-Вам нужно вырубить газовую часть, чтобы ошибок не было.
и
-тоесть отключили в нем газ, подстроили рабочие карты под обычное ГБО4 нештатное.
Это по Вашему одно и тоже?
Ну если ты не понимаешь с первых предложений своих коллег, то занимаетесь явно не тем. Вам изначально ни кто и не предлагал на стоке кататься. Ток кажется ктото ооооочень хотел съэкономить на приобретении мода и всем едет мозги с поиском каких то подходящих стоков и взаимозаменяемостью. Хотите эксперементировать берите стоки и пихайте на свое усмотрение и проверяйте их взаимозаменяемость. Благо практически многгие стоки выпускаемые заводом изготовителем имеются тут на ресурсе в ветке стоков м12.
Вот нашел у себя очень интересную статейку. Откуда скачана уже не вспомню, но в конце авторы указаны.
Взаимозаменяемость ЭБУ и ПО а/м Волга, Газель, УАЗ год вып. до 2007 г.
Применительно к ЭБУ Микас 7.х
М7.1 243 3763 000 01, М 5.4 и СОАТЭ 209 (карб) – взаимозаменяемы
М7.1 241 3763 000 01, М 5.4 и СОАТЭ 301 (инж.) – взаимозаменяемы (ДМРВ – нитка)
М 7.1 241 3763 000 31 (34 Е-2), СОАТЭ 302 (с 01 по 04,03 Е-2), VS 5.6 (03 Е-2) – взаимозаменяемы (ДМРВ-пленка)
М 7.1 241 3763 63 (62, 64 Е-2), СОАТЭ 302….10, 11 (12 Е-2), VS 5.6 — взаимозаменяемы (ДМРВ пленка)
Особое внимание при перепрограммировании нужно обращать на версию ПЗУ:
Версия ПЗУ начиная с Е00001хх и по Е00003хх — последнюю можно ставить в любую из этих версий, т.е. в Е0000138 можно поставить Е0000357, а наоборот – нет, т.к в версиях Е00003хх реализован резерв для иммо, и в таких ситуациях зажигает СЕ, код неисправности 66.
Версия ПЗУ начиная с Е00005хх и выше используется только между собой, т.е. в Е0000530 нельзя поставить Е0000158, и обратно, т.к. у них разная обработка канала ДД, а в Е0000580 (Волга дв.406) можно поставить Е0000600 (Газель дв.405 Е-2) и наоборот. Также это относится и к М 7.2
М 7.1 3763 000-01 является один из самых комбинированных ЭБУ (нитка), т.е. его можно поставить и вместо М 7.1 3763 000-31(пленка), залив программу, соответствующую по версии ПЗУ и по комплектации, и, доработав разъем ДМРВ(пленка), т.е 1 и 4 провод идущий на разъем – соединив между собой – это массы.
© Pampon, Miha.
Комментарии ( 17 )
прошивки на одной линейки эбу, прошивки у них одинаковые же, только данные-параметры разные, так получается?
В 5хх есть различия в формате каллибровок 541 и 530. Только сегодня столкнулся с этой байдой. А так не увлекался этим вопросом. Только по мере надобности.
про ПЗУ короче) ПЗУ это и есть версия прошивки же? Если это так то своя, чужая прошивка как записывается? Под названием заводской?
Совместимость ЭБУ разных типов
Много вопросов у начинающих вызывает проблема совместимости блоков ЭБУ разных типов и прошивок к ним. А ведь это базовые знания, без которых начинать чип тюнинг и диагностику просто нецелесообразно. Поэтому постараюсь освятить этот вопрос подробнее. Сначала – о системах, снятых с производства, Январь 4.х.
Bosch M7.9.7 в настоящее время только пошел в серию с 09.2003, имеет собственный разъем, несовместимый с выпускаемыми ранее. ЭБУ предназначено для построения ЭСУД под нормы токсичности ЕВРО‑2 и ЕВРО‑3.
1. Уменьшены габаритные размеры корпуса и вес.
2. Новые, более современные разъемы с улучшенной надежностью соединений.
3. Контроллеры имеют встроенные коммутаторы, следовательно, вместо модулей зажигания будут использованы катушки зажигания, которые увеличат надежность ЭСУД в целом.
Нет ни программной, ни аппаратной совместимости ни с одним из блоков, выпускаемых ранее.
Bosch MP7.0 выпускается, в основном, для внешнего рынка. Нет ни программной, ни аппаратной совместимости с другими блоками, однако, имеет стандартный 55-ти контактный разъем и способен работать с перекроссировкой на других типах ЭСУД.
Bosch M1.5.4, Январь 5.1 и VS 5.1 имеют разную аппаратную реализацию, программно несовместимы между собой, но могут взаимозаменять друг друга. Различаются по три типа аппаратной реализации этих блоков:
- одновременный впрыск
– попарно – параллельный впрыск
– фазированный впрыск
Каждый тип впрыска комплектуется своим ЭБУ, программным обеспечением и проводкой. Под аппаратной совместимостью подразумевается возможность ЭБУ заменять друг друга.
Одновременный впрыск.
Внутри этой группы существует старая модификация блока Bosch M1.5.4 1411020. Он имеет другой тип датчика детонации – резонансный и взаимозаменяем с ЭБУ данной группы только совместно с датчиком детонации. Обычно заменяется этот блок на более современный c новый датчик детонации.
Попарно – параллельный впрыск
Эти две системы Евро II, с ДК и адсорбером аппаратно совместимы и могут взаимозаменять друг друга.
Все три ЭБУ данной таблицы – системы Евро II, с ДК, адсорбером и датчиком фазы (или датчиком распредвала) и полностью взаимозаменяемы между собой.
Внутри этой группы существует ЭСУД под нормы токсичности Россия-83, без ДК и адсорбера – Январь 5.1.2 1411020 – 71
Рассмотренные ваше варианты взаимной замены ЭБУ представлены с позиции производителя.
Все ЭБУ (внутри своего типа) построены на единой платформе и различаются в основном коммутацией форсунок и подогревателя ДК. Так, например:
Январь 5.1 2112 – 1411020-41 – фазированный впрыск, датчик кислорода
Январь 5.1 2111 – 1411020-61 – попарно – параллельный впрыск, датчик кислорода
Эти две модификации совершенно аппаратно идентичны, различаются только прошивками ПО, это означает, что например записав в 2112 – 41 блок прошивку от 2111 – 61, его можно устанавливать вместо 2111 – 61 и наоборот. Далее:
Январь 5.1.2 2112 ‑1411020 – 71 – фазированный впрыск, без датчика кислорода
Январь 5.1.1 2111 – 1411020-71 – одновременный впрыск, без датчика кислорода
Эта модификация имеет аппаратные различия, хотя народный умелец с паяльником в руках довольно легко сможет, добавив недостающие микросхемы в блок, превратить Январь 5.1.1 (или 5.1.2) в Январь 5.1. В Январь 5.1.1 не хватает пары микросхем, одна из которых драйвер форсунок, вторая работает с адсорбером, клапаном рециркуляции и длиной выпускной трубы. Форсунки в Январь 5.1.1 (как и в любой другой системе одновременного впрыска) управляются через (!) канал нагревателя датчика кислорода. Это означает, что любой блок с поддержкой ДК (2112 – 41 или 2111 – 61) с ПО для 5.1.1 – 71 будет работать на месте 5.1.1 – 71. С Январь 5.1.2 такой совместимости нет, т.к в этом ЭБУ отсутствуют элементы управления подогревателем ДК, использующемся в одновременном впрыске 5.1.1 – 71 как драйвер форсунок.
Естественно, ПО блока должно соответствовать типу впрыска и применяемой проводке.
Практически же на автомобиль можно устанавливать любой блок с соответствующей этому блоку переделкой проводки или ее заменой и соответствующем ПО. Но необходимо помнить один нюанс – ЭБУ отличаются различными драйверами по каналу ДПКВ, у них могут быть различные требования к полярности сигнала данного датчика. Поэтому, если например, Bosch M1.5.4 отказывается заводиться вместо Январь 5.1 – необходимо просто поменять местами провода, подходящие к ДПКВ.
BOSCH
Внутри группы Bosch M1.5.4 2112 – 1411020-40 и 2111 – 1411020-60 полностью одинаковы и взаимозаменяемы, Отличие только в ПО.
А вот ЭБУ для одновременного впрыска (2111 – 1411020-70) имеет аппаратное различие в цепи управлением подогревателем (40‑е и 60‑е блоки), который используется как драйвер форсунок в 70‑м блоке установлен диод, удерживающий форсунки в открытом состоянии больше расчетного времени и отсутствуют два стабилитрона. То есть, в этом случае диод нужно удалить и запаять два отсутствующих стабилитрона. Естественно, что это относится только к случаю, когда Bosch – 40(60) устанавливается вместо ‑70 с соответствующей прошивкой. (Респект Сергею Перетокину, разобравшемуся с данной проблемой и приславшему этот материал и схему.)
VS5.1
На всех контроллерах новой аппаратной реализации управление форсунками выведено на обыкновенные для Евро‑2 (попарно – параллельный и фазированный впрыск) выходы контроллера, то есть 16, 23, 34 и 35.
Иными словами, контроллеры абсолютно взаимозаменяемые несмотря на установленное ПО с некоторыми уточнениями. Контроллер ‑72 с залитой программой V5V13L05, например, будет работать на машине на которой стоял ранее контроллер ‑41 ‑61 ‑71 без переделки проводки, но. контроллер, например ‑42 с залитой в него программой V5V05L05 будет работать в машине где ранее стоял контроллер с одновременным впрыском в случае установки четырёх перемычек и удалении ключа нагревателя ДК, или без переделок совсем вместо ‑41 ‑61 ‑42 ‑62.
Пример: Контроллер ‑72, программа М30 с выключенным ДФ (хотя можно выключить только контроль исправности ДФ) и выключенным ДК во как извратился :)) будет работать абсолютно на любых моделях ВАЗ, за исключением МП7 и БОШ797 …
Ещё пример: Контроллер ‑72 , программа L05 , будет работать везде без переделок проводки.
Ещё пример: Контроллер ‑42, программа L05, будет работать вместо ‑72, если выпаять ключ подогрева ДК (2 на фото) (хотя можно и не выпаивать, а просто перерезать дорожку от ключа к выводам ЭБУ) и впаять четыре перемычки (1 на фото) …
Совсем дикий пример: Контроллер ‑72, программа М30 или L25 с отключенным контролем исправности нагревателя ДК и увеличенным временем, отведённым на готовность ДК (нагреватель то не нагревается), отключить ошибки про неисправность ДК , будет работать на проводке (комплектации) Евро‑2 , только выхлопные газы будет чуять очень нескоро, пока ДК не нагреется от выхлопных газов … (автор проверял последний пример очень давно, с тех пор могут и не запаивать детали по каналу ДК)
BOSCH MP7.0H
Довольно популярна сейчас тема замены блоков MP7.0 на Январь, Bosch или VS. Такая замена требует перекроссировки (перекоммутации) проводки. Естественно, что коль скоро проводку нужно переделывать, Вы сами можете решить, под какой тип впрыска Вы будете это делать.
Варианты перекроссировки можете посмотреть здесь и здесь.
Блоки МП7 практически идентичны между собой, но есть варианты для Евро-III, в которых поддерживается управление двумя подогревателями. Соответственно, в системах Евро-II эти элементы просто не запаяны.
BOSCH M7.9.7
Январь 7.2
Практически все автомобили выпуска c конца 2005 г. оснащены системами Январь 7.2 и Bosch M7.9.7. Все остальные системы сняты с производства и не поставляются на конвейер.
М7.3
В народе часто называется Январем 7.3. Это не верно. Данный ЭБУ выпускается и устанавливается на конвейере ВАЗ на автомобили третьего экологического класса, выпуска после ноября 2007.
Т.к контроллер М7.3 аппаратно практически идентичен Январь 7.2+, то, с некоторыми ограничениями, М7.3 можно переделать для работы с ПО Я7.2+
M7.4
Эти три прошивки нельзя менять между собой:
I414DA01 (11183 – 1411020-02)
I414DB02 (11183 – 1411020-02)
I414DC03 (11183 – 1411020-02)
Последняя на настоящий момент прошивка из этой серии I414DE07 (11183 – 1411020-02) устраняет проблему с уходом дросселя в аварию за счет сужения диапазона мониторинга дросселя. Её применяем вместо всех, указанных выше прошивок.
I444CB02 (11183 – 1411020-52)
I444CC03 (11183 – 1411020-52)
Проблема устранена в следующей серийной версии I444CE08 (11183 – 1411020-52), которой можно заменить все перечисленные ПО.
При всей кажущейся сложности и запутанности данного материала – на самом деле все очень просто и становится через некоторое время совершенно очевидным, надо только уяснить для себя общность ЭБУ, ПО и проводки к нему. То есть, взаимозаменяемость ЭБУ решается по трем критериям: а) Совместимость по нормам токсичности б) Совместимость по проводке (подключению) в) Совместимость по ПО.
Читайте также: