Вылетает третья передача нива
Механическую коробку передач принято считать образцом надежности по сравнению с различными типами автоматических коробок, в которых выбором передачи управляет электронный мозг. Но и на солнце бывают пятна. Поговорим об одном довольно распространенном дефекте — выбивании передачи.
Определение дефекта настолько просто, что не вызывает затруднений даже у новичков. Если человек мало-мальски умеет ездить на машине с механической коробкой передач, то сразу поймет, что передачу-то он включил, начал было на ней двигаться, но вдруг случились проблемы. Разгон пропал, скорость упала, а рычаг управления коробкой передач сам оказался в нейтральном положении. Повторное включение той же самой передачи дает такой же результат. Единственный способ продолжать движение на этой передаче — принудительно удерживать рычаг переключения в нужном положении.
Чаще всего, чтобы доехать до места ремонта, можно просто не использовать данную передачу. У современных многоступенчатых коробок разрыв между ступенями не очень велик, что позволяет свободно обходиться без одной передачи. Да и широкий динамический диапазон современного впрыскового двигателя дает возможность использовать частоты вращения коленвала от 1200 до 5500 об/мин. Доехать до гаража можно, но дефект следует устранить.
Причины выбивания передачи
Износ опор силового агрегата. Силовой агрегат раскачивается гораздо сильнее положенного, и вместо того чтобы водитель включал и выключал передачи, скачущая КП делает это сама. Чаще на такой дефект реагируют коробки передач с приводом управления жесткими тягами.
Управление коробкой передач с помощью тяги. Вторая тяга — реактивная, но ее возможности по уменьшению паразитных колебаний оказались невелики.
Управление коробкой передач с помощью тяги. Вторая тяга — реактивная, но ее возможности по уменьшению паразитных колебаний оказались невелики.
При таком дефекте порой выбивает парные передачи, например вторую и четвертую, так как направление включения (и выключения) этих передач совпадает. Хотя это бывает не всегда: одни передачи изношены больше —другие меньше, и, соответственно, возможности удержания включенной передачи разные. Плюс ко всему динамические рывки на второй, например, передаче намного сильнее, чем на четвертой.
Лечение простое. Надо заменить опоры силового агрегата — и побыстрее, потому что страдает не только коробка передач. От повышенной подвижности агрегата перегибаются и могут порваться трубки, шланги, тросы, жгуты проводов, которые соединяют силовой агрегат с остальными узлами автомобиля, а их, поверьте, очень много.
Состояние шарниров, соединяющих рычаги коробки с тросами, непосредственно влияет на включение (и выбивание) передач.
Состояние шарниров, соединяющих рычаги коробки с тросами, непосредственно влияет на включение (и выбивание) передач.
Сцепление. А вот сцепление на выбивание передач практически повлиять не может. Но если выжим сцепления недостаточный, это затрудняет полное включение передачи. Однако такой дефект нельзя назвать выбиванием передачи.
Внутренние дефекты коробки передач
Причиной износа зубьев на муфтах может быть неисправность механизма сцепления или его привода, когда не происходит разобщения маховика двигателя с первичным валом коробки передач. Естественно, при этом выбивает ту передачу, на деталях которой повреждены зубья. Чаще всего выбивать передачу в такой ситуации будет при резком разгоне на этой передаче или интенсивном торможении двигателем.
Пару лет назад начала вылетать 5-я.Гайку проверил -на месте,когда-то
сажал на клей.Другие передачи в норме.Сейчас ездит отец,в основном
в пределах городка и на 4-ю включает редко.Так стоит ли разбирать
коробку или ездить так?
Diagnostik я долго ездил с вылетающей 4 на кочках и иногда по прямой,добил пока вообще на держала и отремонтировал,в период что вылетала 4 с кпп больше никаких проблем не было.
Начала вылетать четвертая,Придерживал принудительно,пока не перестала включаться вообще.При переборке ПОКАЗАЛО: Все шлицы СЪЕДЕНЫ(полный ремонт с Заменой . ВСЕГО)а надо было всего то ВОВРЕМЯ столпорную шайбу поменять.
Здравствуйте. Вернулся домой на поломанной коробке, выбрал время почитал FAQ и таблицу дефектов и перебрал коробку.
(при разборе обнаружил что гайка хвостовика вообще не закручена, вращается рукой)
Напомню суть проблемы: вылет 2, 3 , задней передачи при сбросе газа, и вылет 1 первой передачи под нагрузкой при разгоне.
Так же 2 передача очень трудно и редко втыкалась с хрустом не хотела включаться.
Произвёл замену всех синхронизаторов, поменял очень избитый шток, поменял все подшипники, поменял вилку (остальные в хорошем состоянии), и поменял шестеренку заднего хода и 5 передачи. Всё тщательно почистил, поменял сальники
Осмотрел пристально все остальные детали, они оказались в хорошем состоянии, без намёков на неисправности
Собрал коробку, поставил на место, всё как положено.
Тест автомобиля показал, что третья и задняя передачи излечились , но первая по прежнему вылетает под нагрузкой, а вторая без нагрузки. (зато хотя бы стала включаться легко)
*вообще после перебора КПП все передачи стали включаться лёгиньким тычком, не то что раньше "запиныванием":)
Загнал обратно в гараж, логика подсказала что причиной могут быть только пружинки или шарики фиксаторов. Не снимая коробки кое как открутил крышку фиксаторов, проверил содержимое - шарики в порядке, снял с коробки донора пружину фиксатора 1 и 2 передачи, поставил заместо моей, для большей упругости воткнул на конце небольшой болтик. Поставил на место, протестировал: коробка не излечилась. но! вторая передача стала вылетать не всегда, а через раз, а первая стала вылетать при большей нагрузке ( до 3 тыс оборотах, при прежних 2-х)
У кого какие соображения по этому поводу , что еще можно предпринять? С уважением Александр.
И мне наверное тоже сюда,подскажите пжл,у меня похожая ситуация,при езде на 3 ,когда отпускаешь газ ,сама она не вылетает по если сделать малейшее усили на рычаг то она выскакивает,что это ? раняя стадия ?
Спасибо.
Rez
Нет тебе пока сюда рано просто уравнивается скорость вражения синхронизаторов и в этом случаи можно даже переключать передачи не используя сцепление
Ребята, третья вылетает из-за сработавшегося синхронизатора, вилки или муфты. Первые симптомы такие - при сбросе газа при рывках в трансмиссии (это если на скорости ямку пролетаешь или в горку резко сбросить газ) передача выщелкивается. Потом начинает через раз вылетать просто при сбросе газа. Все это признаки разболтанности механизма передачи - т.е. муфты, синхронизатора и вилки. Надо вскрыть коробку (снять нижнюю крышку) и посмотреть на состояние вилки и синхронизатора. Если вилка нормальная (не люфтит в муфте) и синхронизатор тоже нормальный, то надо разбирать коробку и смотреть саму муфту, а так-же заодно ответные части звездочек.
Можно даже не рассматривать через нижнюю крышку, а сразу все разбирать и дефектовать детали. Что как-раз и самое противное, поскольку требует некоторого опыта.
И уточню терминологию, то, что обычно называют синхронизатором, на самом деле только его блокирующее кольцо. А изношен синхронизатор.
как выяснилось было изношено всё.
ну кроме вилки пятой передачи и всего что к ней относилось.
даже первичный вал пришлось заменить.
сам видел насколько всё изношено.
пробег 40тк отчего такое бывает?
ПсевдоРама,ГУР,ёлка31",сиденья и ремни UNP,сцепа ШНивы,аммы от шеви, РК 1к3+подрамник, лыжа, ComUp6000s,все тяги усилены,ГП 5.38,2принуды, вояка сзади, СРПМ спереди, электропомпа,люстра,100А гена сверху,ПП с БК,бампера ст.обр., гидроручник, гельакк
frol314
А ты у технологов из родного города спроси. И у тех кто откаты за поставку на конвейер сырых деталей получает.
Достаточно часто при торможении двигателем выбивает 4 передачу. Езжу так уже больше года. Сейчас собираюсь сцепление поменять и заодно на снятую коробку полюбоваться. Может кто сталкивался с таким глюком? Про гайку хвостовика знаю, но маловероятно. Мне кажется, что если бы она была откручена, то за год все давно разлетелось. Тем более при поездке на Кавказ прошлым летом. Может еще есть что-то не очень сложное. Посмотрел сколько сейчас стоит ремонт коробки - проще немного добавить и новую купить, а эту потом самому потихоньку отремонтировать-про запас.
Посмотри таблицу дефектов КПП, там про вылет 4-ой четко написано:
Самопроизвольное выключение 4-й передачи
1.Сломано пружинное кольцо подшипника первичного вала
2.Износ вилки
3.Износ паза муфты под вилку
4.Износ зубьев муфты и шестерни
Скорее всего первый пункт.
Сняв коробку сможешь проконтролировать износ вилок и сделать вывод об их дальнейшей судбе. Муфта редко изнашивается, обычно стирается вилка, ее и заменить проще. А вот если развалилась муфта или зубъя шестерни - это считай полная разборка КПП. Шестерня - это ваще труба - это надо менять первичный вал.
Алексей aka ALER.
Что б проконтролировать целостность этого кольца надо открутить от КПП картер сцепления - искомое кольцо должно свободно болтаться на валу первичного вала.
Спасибо! Понял я, но смотреть буду только при замене сцепления. Снимать коробку из-за такого колечка не хочется.
Не сняв КПП ты картер не открутишь. Там гайки - внутри картера сцепления.
так что КПП снимать в любом случае и смотреть/смотреть/смотреть!
Аналогичная ситуация: вылетает 4-я и буксует сцепление (свободный ход у вилки есть), скоро нужно снимать КПП. Вопрос: 4-я вылает уже месяца 4-ри, время от времени при включении 4-й передачи с 5-й или с нитрали втыкается с посторонними звуками, значит менять придётся что-то ещё(какие-то шестерни) ? От чего разваливается пружинное кольцо подшипника первичного вала ? Перебирали КПП в сентябре(тоже 4-я передача)меняли 2-ве вилки,какие-то шестерни(из-за развалившихся пружинок из кулисы), проехал около 6 тыс., опять начала вылетать . Что посоветуете?
с ВАЗ 21214 , ГБО, ксенон и т.д. .
на Subaru Impreza Wagon ->Subaru Impreza Wagon WRX ->Volvo S60 AWD ->Navara -> Freelander 2 -> Pathfinder + ВАЗ 21214 с лепёткой
В статье, на которую я дал ссылку, все это написано. Даже моменты, которыми нужно тянуть болты, указаны.
Интересно, с коробками нового образца ("разорванный пакет") такая же беда? Может старые коробки сразу нужно переделывать, а не тягать туда-обратно по нескольку раз в год.
С подшипником первичного вала один случай помню. Но "разорванный пакет" ставят на конвейере уже больше года, и других жалоб на него не было.
Тебе почти наверняка не нужно вскрывать коробку - кольцо фактически снаружи. Но если делать переборку - конечно же нужно переделывать на "разорванный пакет". Как - есть в FAQ.
Алексей aka ALER.
вылетает 4-я передача
сначала на кочках. сейчас почти всегда. включается нормально. если держать, то можно ехать!
насколько может быть серьезно и что может это быть. синхронизатор? в коробках ниче не понимаю, кроме общей схемы работы. есть знакомый моторист-коробочник, но он пока в отпуске!
несчастное животное - осьминог. У него и ноги от ушей, и руки из жопы, и сама жопа - с ушами. и мозги, собственно говоря, тоже в жопе.
сначала на кочках. сейчас почти всегда. включается нормально. если держать, то можно ехать!
насколько может быть серьезно и что может это быть. синхронизатор? в коробках ниче не понимаю, кроме общей схемы работы. есть знакомый моторист-коробочник, но он пока в отпуске!
1.Не вздумай рукой придерживать - убьешь вилку и муфту (если еще не убил). а за ними и зубья синхронов.
2.Для начала скинь коробку и открути от нее колокол (картер сцепления) масло только слить не забудь :). При этом можно определить 2 наиболее вероятных причины: открутилась гайка хвостовика либо сломалась пружинная шайба (она между картером коробки и колоколом живет). Если сломалась шайба - ставь новую и собирай все взад, 90% что вылечится. Если открутилась гайка - то если уж дошло до состояния "если держать то можно ехать" то светит большая переборка вероятно.
Еще можно открутить поддон и оценить люфт вилки по муфте и посмотреть как муфта крутится. Если большой люфт или муфта при вращении описывает "восьмерку" - они идут под замену (а это полная переборка).
Прочие возможные причины без разборки ИМХО не выявить.
3.Знакомый моторист окажет тебе неоценимую помощь в выборе запчастей ибо сейчас палева огромное количество, а перебрать и самому несложно (ИМХО).
Да, еще: Обломки шайбы (и не только шайбы) имеют свойство попадать куда не надо - в сальник, в зубья шестерен и т.п. - погляди на всякий случай. Нужно найти все обломки чтобы цельная шайба из них собиралась, а не то оставшийся кусок может привести к повторной переборке.
Пружинная шайба первичного вала - почти стопудово.
Надо скинуть КПП и открутив картер сцепления поменять ее. Делов на три часа. Больше чего времени уйдет на снятие/установку КПП.
ВАЗ 2121. На скорости 110-115 км\ч (обороты 4000-4500) начала выключаться 4-я передача. Ручку КПП выбивает независимо от того, держу я ее рукой или нет. Явление не носит постоянного характера (может выключиться, а может - нет).
Что делать?
Открути переднюю часть ("колокол") и проверь состояние упорного кольца подшипника первички в кпп. И самого подшипника. Открути поддон кпп и проверь состояние вилки и заходов на шлицах у первичного вала. Они наверняка не айс! Разбери всю кпп и замени негодные детали.
Captain
Portada
Спасибо за советы. В одиночку за это дело пока не возьмусь, конечно (ибо чайник). Но в ближайшее время с кем-нибудь более опытным буду делать обязательно (вне сервиса - ПРИНЦИПИАЛЬНО). Отчет будет.
5 передача КПП, нужен совет.
Купил себе ниву 21213, продавец так меня заболтал при Тест-драйве, что я не заметил как он держал 5-ую( вылетающую) передачу.
На работе коллега 2 раза ездил в сервис с такой же проблемой ( 5 передача вылетает) на 3 раз купил новую КПП.
Что лучше сделать , начать копить на новую КПП, или все таки отдать в сервис на починку. нужен совет мудрецов)
danielKa
У меня выбивание 5-й передачи было вылечено нормальной затяжкой гайки хвостовика. При выбивании пятой - это одна из главных причин, советуют не ездить, придерживая пятую рукой, лучше на четвертой ездить нормально, но не тянуть с затяжкой гайки.
Нет такой коробки, чтобы нельзя было починить! Ремонтировать кпп старого образца можно до бесконечности. но в ней заложен конструктивный косяк, поэтому купи комплект 5 передачи от шевика (он около 3 тыщ стоит, в него входят вторичный вал, его фланец, ступица муфты, шестерни з.ой!, шестерни 5-й, стопорное кольцо, шайба с зубчиками, шайба тарельчатая-выпуклая ), плюс новую муфту и вилку и установи их в свою кпп, заодно забудешь про проблемы, связанные с отворачиванием гайки хвостовика.
У меня 3-ю передачу выбивает когда педаль газа сбрасываеш на холостой ход, в чем может быть проблема? КПП у меня 4-х ступка. Заранее спасибо за помощь.
купи комплект 5 передачи от шевика (он около 3 тыщ стоит, в него входят вторичный вал, его фланец, ступица муфты, шестерни з.ой!, шестерни 5-й, стопорное кольцо, шайба с зубчиками, шайба тарельчатая-выпуклая ), плюс новую муфту и вилку и установи их в свою кпп,
Может, открутилась пластина, крепящая самый большой подшипник вторичного вала. А если она прикручена и сам подшипник в порядке, тогда ни в чём. Тогда надо тупо заменить вилку, муфту и шестерню 3 передачи.
Конечно, но это дорого и невыгодно! И к вышеперечисленному добавится стопорная пластина (можно у старой ухо отпилить), ось шестерни заднего хода с гайкой, задняя крышка, шпилька её крепления с гайкой и гровером, её заглушка и стопорное кольцо, рычаг переключения передач в сборе, датчик заднего хода, подшипник вторичного вала задний. И, само собой, сальники. И еще траверса КПП и подушка.
а у меня проблема противоположного характера: на холодную, плохо втыкается вторая передача, как токо пару сотен метров проехал, все передачи втыкаются нормально, старый владелец, говорит, что в коробку, роздатку и мосты залил какуюто синтетику (оно и видно, масло погнало с под сальников ) . Кто что думает по этому поводу? Стоит поменять масло на полусинтетику или минералку? или дело не в масле?
По поводу вылетания пятой передачи - ехал я ехал и бац выскочила, воткнул снова, опять выскочила. До дома 150 км. Остановился,заглушил Попереключал на нерабочей, вроде нормально, не клинит нигде.Завожу -из коробки звуки хрхрхрх такие легкие, потом пропали, ну думаю поеду потихоньку. До дома добрался, осмотрел коробку на яме - открутилась сволочная гайка, машине 10 месяцев! Ну неужели нельзя за столько лет хоть герметиком эту гайку мазать на заводе На гарантию я давно забил, снимаю коробку, и вижу сломанную пружину кольца синхронизатора 5 передачи, обломки пружины попали в шестерню 5 передачи и часть зубьев выкрошилась.Эти обломки и издавали похоже этот хрхрхр.Итог - поменял весь блок 5 передачи.
Замечу, что на КПП, выпущенных после 2003 г, откручивание гайки хвостовика не влияет на работу КПП, там стопор стоит. Но шлицы-то будет разбивать.
Captain
Ну не знаю , машина куплена в марте 2010 года.Дату на коробке не глядел, может быть с новья проблема была, в салоне "утилизаторщики" все скупили, брал свою последней, текущий пробег 10000 км.
Читайте также: