Volvo xc90 дхо вместо противотуманок
Кто нибудь поставил дневные ходовые огни (ДХО) ХС90?
Куда обычно ставят,и где лучше сделать, кто знает подскажите?
Dsb199 писал(а): Кто нибудь поставил дневные ходовые огни (ДХО) ХС90?
Куда обычно ставят,и где лучше сделать, кто знает подскажите?
а зачем? на американцах алгоритм работы как раз с постоянно горящим дневным светом. на европейцах всегда можно включить. днем ксенон не работает, простные лампы горят, их что ли колхозить на светодиоды?
Он имеет ввиду, что включается после срабатывания датчика света или принудительным включением, а так днём включен галоген.
Степень "крутости" человека абсолютно не влияет на начальную скорость полета пули.
Всем удачи на дорогах и парковках.
Он имеет ввиду, что включается после срабатывания датчика света или принудительным включением, а так днём включен галоген.
Чет ничего не понял. Объясните пожалуйста поподробнее про какой-то дневной галоген, а после срабатывания датчика СВЕТА (такой бывыает на ХС90?) - ксенон. Какой галоген, какой ксенон, причем тут датчик света. У меня - все стандартно: галоген только в отдельном дальнем свете, ксенон включается только принудительно (выключателем габаритов и бл.света), в темное время суток (при срабатывании датчика ОСВЕЩЕННОСТИ) активизируется функция адаптивного (поворотного) ксенона. Предполагаю, что у вас авто не европейские. Или как?
AlexXC90 писал(а): Чет ничего не понял. Объясните пожалуйста поподробнее про какой-то дневной галоген, а после срабатывания датчика СВЕТА (такой бывыает на ХС90?) - ксенон. Какой галоген, какой ксенон, причем тут датчик света. У меня - все стандартно: галоген только в отдельном дальнем свете, ксенон включается только принудительно (выключателем габаритов и бл.света), в темное время суток (при срабатывании датчика ОСВЕЩЕННОСТИ) активизируется функция адаптивного (поворотного) ксенона. Предполагаю, что у вас авто не европейские. Или как?
я тоже не понимаю про,что написали выше,у меня лично также как у вас включаеться все принудительно,и поэтому дабы днем не пользоваться ксеноном,хочу поставить дневные ходовые огни.
Да, у нас авто "..не европейские..". Поэтому днем горят фары, которые Вы называете дальним светом, в них галогеновые лампы мощностью 35 ватт(для меньшего потребления энергии генератора). А при срабатывании датчика ОСВЕЩЁННОСТИ(если Вам от такого названия стало легче), включается штатный би-ксенон. Свет включается всегда после включения зажигания, независимо от того включен он переключателем "габаритов и света фар" или нет. Если переключатель в положении "выкл.", то днём включится галоген и в темное время суток переключится на би-ксенон. Если в положении "вкл." - то независимо от освещённости включится би-ксенон.
Так что мы, вольво-американцы, на счёт дневных ходовых огней не паримся.
Хотя в ваших машинах тоже есть такой алгоритм работы осв.приборов и его можно залить в мозги авто и не заморачиваться на колхозятину!
Степень "крутости" человека абсолютно не влияет на начальную скорость полета пули.
Всем удачи на дорогах и парковках.
Хотя в ваших машинах тоже есть такой алгоритм работы осв.приборов и его можно залить в мозги авто и не заморачиваться на колхозятину! [/quote]
Как и где можно залить. У меня освещение салона и приборных панелей днем не работает видимо датчик есть, а вот ксенон вроде работает. Можно ли сделать так как у тебя с помощью прошивки!?
Датчик света скорей всего есть,если посмотреть на кнопку аварийки,то как только въезжаешь в тоннель она загорается,или когда глушишь машину днем плафон освещения не включается,если вечером то загорается при том , что габариты включены.
Под датчиком СВЕТА традиционно понимают тот датчик, который управляет именно включением света на авто - так вот такого датчика на моем авто нет, имеется датчик ОСВЕЩЕННОСТИ, который светом авто не управляет, а регулирует включение-отключение света в салоне, изменение подсветки. Именно это я имел ввиду.
Насчет ходовых огней я тоже не парюсь, так как выключатель света на машине постоянно включен и стОит только запустить двигатель - ближний свет включается, глушу авто - и свет, и габариты тухнут, ничего "заливать" никуда не надо и так (вроде бы) - на всех европейских авто. И фары о которых я писАл (с галогенками) не просто я назвал дальним светом, а они у меня и есть дополнительным к би-ксенону дальним светом, так что их включать как ходовые огни - это чушь (применительно к европейским авто).
А чем автора не устраивает включенный ксеноновый ближний свет днем.
На мой взгляд ДХО гораздо ярче обозначают авто днем ,чем ксенон, да и ксенон тогда будет дольше работать,т.к. меньше будет включаться.
Лично мне абсолютно чхать на то, сколько там будет работать ксенон - перегорят лампы - поменяю. А вот то, что якобы "ДХО ГОРАЗДО ярче обозначают авто днем, чем ксенон". вы ксенон со стороны вообще видели?)))) Какие это вы видели ДХО, которые гораздо ярче обозначают авто.
Если бы не видел,то и не писал бы.,и если ксенон днем такой крутой и яркий,то для чего во все нормальные марки авто усиленно устанавливают светодиодные огни,при чем помимо обычного ксенона .
Примеры - в студию! А светодиоды - всего-навсего дань моде и энергосбережению, а зачастую - еще дань любителям "цыгано-тюнинга"))) Ничем они особенно и "гораздо" авто не выделяют, а вот спать спокойно этим самым любителям - не дают)))
Parts
Volvo XC90 2008, engine Diesel 2.4 liter., 185 h. p., AWD drive, Automatic — electronics
Comments 26
Интересно что же там за расходные материалы на 60р :) очень хотел бы на них посмотреть :)
ВСПОМНИЛ! Это накидка на седло, нахлобучка на руль и бумажный коврик под ноги! НО если следовать политике С2.0 это всё должно быть бесплатно, так же как и техническая мойка.
Сам посмотрел сколько оригинальные ДХО у тебя стоят — 13 000 руб 1 шт. Это больно :( У меня значительно меньше, зато ПО нет — пришлось с реле схему самому вкорячивать.
я за 6 000 руб/шт нашел, но пока так, колхозим потихонечку))) посмотрим, что ебея придет, может и куплю оригинал)
Знакомый ставил оригинал, после того как лед-лампами наигрался. Оригинал класс на дороге смотрится ;) По 6тр уже норм, терпимо.
Интересное решение :) Крышку/переходник походу придётся для них делать, чтоб без пустот в штатные места встали?
Я думаю герметиком обойтись)
Сам посмотрел сколько оригинальные ДХО у тебя стоят — 13 000 руб 1 шт. Это больно :( У меня значительно меньше, зато ПО нет — пришлось с реле схему самому вкорячивать.
А что за схема? Можешь скинуть?
Схема подключения ДХО? У меня в бж.
Вот мудаки, 700 руб?
Сервис 2.0 это набор регулярных обновлений, типа сервис-пака для винды. Стоит 6 (шесть) рублей! и бесплатно если приехал что-то сделать/обслужить. Выходит он примерно раз в полгода.
А штатные ДХО дорого? я помню по норм цене себе оригинал взял.
Да, но я у меня с официалами религия разная, и у них я не обслуживаюсь) Поэтому, отдельно, просто приехать на сервис 2.0 у них стоит 700 руб (работа, сам он действительно около того и стоит)
У меня наоборот, с местным ОД сложилось норм — езжу к ним только за прошивками и обновлениями ))) Остальное — чтото сам, чтото у других ;)
Кстати, намедни был у дилера, прописывал Premium Sound (да, да, кто пост ждёт — уже пишу). Собственными глазами смотрел как заливаются прошивки в новой виде (та что онлайн работает).
Так вот, Сервис 2.0 в мою машину тоже "не полез". Делал примерно полтора года назад и тогда обновились BCM и ICM. НО! Отдельно вида показала, что есть обновления для модулей BPM (это блютус, у меня в базе уже стоял), снова ICM и некое "наращивание шины CAN". Про последнее электрик сказал, что сам понятия не имеет что это. Залили обновления BPM и ICM, после чего "наращивание шины CAN" пропало само.
К чему я это говорю. Получается, что "Сервис 2.0" не обновляет все прошивки. Логику её работы похоже никто точно не знает.
PS С блютусом кстати были проблемы — периодически телефон отваливался. После обновления езжу несколько дней и отвалов пока не было. Накоплю статистику и постом напишу тогда, может у кого-то такие же проблемы.
Заказал себе противотуманки от рестайлинга с диодами.
Хочу подключить их одним из дву способов.
1. Попробовать запитать к датчику включение подсветки кнопок в салоне. Т.е. дхо загораются как заводишь двигатель, а когда стемнело, подключается ближний свет.
2. Либо через реле, также как заводишь двигатель горят дхо, а когда включаешь ближний дхо гаснут на пол накала.
И в обоих случаях интересено принудительное включение и отключение птф.
Заранее благодарен.
Lelics
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 сентября 2009 г. N 720
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ТЕХНИЧЕСКОГО РЕГЛАМЕНТА О БЕЗОПАСНОСТИ КОЛЕСНЫХ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ.
Приложение №5 Требования к выпускаемым в обращение единичным транспортным средствам
Моя уже выпущена И в 2008, т.е. до этого регламента.
volvo757
Умные, скажите, можно ли подключить ДХО на галогеновые ПТФ ?? Которые поставили в замен родных. т.е. вернуть обратно, но без покупки диодных.
Суйда
Lelics , Вы чатланин с Плюга? Мы простые ПАЦАКИ! Если Вы имеете права на мопед, то Вы должны были сдать экзамен. Возможно Вас забанили в гугле? Обратитесь в Яндекс.
----------
volvo757 , Чесно говоря не понял. Что Вы хотите спросить?:dum
volvo757
suyda , Андрей. предыдущий пацак, поменял диодные на обычные птф и функцию ДХО убрал. Вот и думаю вернуть обратно, но без вложений (замена фар)
Shumный Бродяга
Обязательные дхо по правилам ивропы введены в 2011 году. Именно с этого момента ИЛИ дхо, ИЛИ ближний свет.
Только у нас сделали послабление и ДОБАВИЛИ к этим двум еще одно ИЛИ "птф вместо ближнего света".
Кстати нигде нет ни слова про использование американского варианта дхо с использованием ламп дальнего света "в полнакала". Жду не дождусь когда за это начнут дрюкать. Слепят постоянно.
VALIUM
Запилил себе в итоге ДХО на основе штатных ПТФ с загрузкой оригинального софта. Отчет тут- https://old.clubvolvo.ru/showthread.php?t=132093 Работает изюмительно! Теперь бы только с появившемся режимом "Авто" разобраться, так как раньше его отродясь не было.
Griandrej
Днем должны гореть ДХО, как стемнеет, ДХО должны погаснуть (уменьшить яркость, как вариант), фары и задние габариты включится.
прошить ПО и поставить светодиоды в противотуманки я уже решился, но хотелось бы дополнить бы картину с дхо и в основных фарах
думал поставить лампу drl+поворотник в секцию поворотника, даже купил, но она на цоколе ba15s и не влезает. вот тут есть реализация с кастомными лампами, судя по всему, комплект стоит 20к.
Т.е. новые светодиодные фонарики можно не покупать, а сделать все на штатных ПТФ лишь заливкой софта.
чтобы можно было включить ПТФ с софтом на ДХО одновременно с ближним можно докупить кнопку на доп дальний и косу проводки (из аксессуаров доп.света) чтобы запараллелить на те же туманки :dum
хз конечно что будет если мозги будут тестировать лампы когда те должны быть выключены, а они включены, но по идее с софтом на дхо лампы не должны тестироваться?
Shanson
Лампы ПТФ компом не тестируются. Я уточнял этот нюанс у ОД, когда спрашивал про возможность установки диодов. Так что можно смело ставить доп кнопку.
Ilich.TM
Сразу прошу прощения за подьем темы, но попытки самому подобрать светодиоды в птф привели к тому, что у меня лежит второй месяц комплект светодиодов, которые без напильника и паяльника не приколхоишь, с уничтожением штатного патрона в лампе. А очень хочется поиметь дхо в птф и залить софт. Поэтому вопрос такой, может кто то имеет опыт трансформации птф в дхо со светодиодами штатного размера, типа лампочку вынул светодиод воткну и ура все отлично работает никакие лобзики ножницы по металлу не нужны. Поделитесь маркировкой таких светодиодов, пожалуйста. Кто выпускает и что за модель. Заранее спасибо.
VALIUM
Поэтому вопрос такой, может кто то имеет опыт трансформации птф в дхо со светодиодами штатного размера,
Заказал себе противотуманки от рестайлинга с диодами.
Хочу подключить их одним из дву способов.
1. Попробовать запитать к датчику включение подсветки кнопок в салоне. Т.е. дхо загораются как заводишь двигатель, а когда стемнело, подключается ближний свет.
2. Либо через реле, также как заводишь двигатель горят дхо, а когда включаешь ближний дхо гаснут на пол накала.
И в обоих случаях интересено принудительное включение и отключение птф.
Заранее благодарен.
Монти
zenser
Чем дело-то кончилось? Подключил?
Сам задался щас вопросом, можно какнить не отключать ДХО при включении ближнего? программно, например.
Shanson
Подниму тему чтобы не плодить новую.
Т.е. новые светодиодные фонарики можно не покупать, а сделать все на штатных ПТФ лишь заливкой софта. Вмешательство в проводку также не требуется.
Я позвонил в один из ОД, немного вынес им мозг того что я от них хочу и мне огласили следующее: Софт 1500, программирование 1000. Им самим интересна данная процедура, т.к. раньше ее никто еще не делал.
Завтра утром еду прошиваться. Отпишусь по результатам. А в ПТФ я лучше мощные диоды воткну вместо ламп. Все равно ими как ПТФ не пользуюсь. И будут штатные ДХО с автовыключением.
RUMMIT
Весельчак Ы
А урядники как отнесутся к улучшайзингу?
Может это и законно конечно, но отстаивать свою правоту каждый раз как вас тормознет гаишник это надо сильно любить гайцов потролить.
Shanson
А урядники как отнесутся к улучшайзингу?
Может это и законно конечно, но отстаивать свою правоту каждый раз как вас тормознет гаишник это надо сильно любить гайцов потролить.
Причем тут гайцы? ДХО штатные, колхоза никакого нет. В MY 2012 и позднее они во всех комплектациях есть.
Кстати, прошился. Все отлично работает. Цена вопроса со скидкой составила 2200р, по времени с мойкой не более получаса.
Делал все в Автополе.
Lelics
Shanson, приветствую!
А можно подробностей?
В частности, менялся блок управления фарами - крутилка, которая в салоне?
Если не менялся, то в каком положении стоит переключатель, чтобы ДХО работали в автоматическом режиме?
Можно ли просто включить противотуманки, или они теперь только ДХО и всегда гаснут при включенном ближнем свете?
Не горят ли ДХО при повороте ключа зажигания в положение 1?
Mihan
Leo_Spb
Shanson, приветствую!
А можно подробностей?
В частности, менялся блок управления фарами - крутилка, которая в салоне?
Если не менялся, то в каком положении стоит переключатель, чтобы ДХО работали в автоматическом режиме?
Можно ли просто включить противотуманки, или они теперь только ДХО и всегда гаснут при включенном ближнем свете?
Не горят ли ДХО при повороте ключа зажигания в положение 1?
Mihan
Можно ли просто включить противотуманки, или они теперь только ДХО и всегда гаснут при включенном ближнем свете?
Нет не горят. Горят в положении 0 если авто заведен.
Режим работы ДХО включается кнопкой включения передних туманок. Т.е. по уму нужно кнопку поменять. 2 положения АВТО когда ДХО включены в светлое врем при выборе на переключателе фар и принудительное - мануал, когда просто всё как всегда, но при положении 0 загораются ДХО при заводке авто.
Shanson
Shanson, приветствую!
А можно подробностей?
В частности, менялся блок управления фарами - крутилка, которая в салоне?
Если не менялся, то в каком положении стоит переключатель, чтобы ДХО работали в автоматическом режиме?
Можно ли просто включить противотуманки, или они теперь только ДХО и всегда гаснут при включенном ближнем свете?
Не горят ли ДХО при повороте ключа зажигания в положение 1?
Я же говорю, ничего не меняли! Даже капот не открывали!
Переключатель остается штатный!
В положении 0 горят ДХО всегда
В положении "габариты" только габариты
В положении "АВТО" горят ДХО, как только срабатывает датчик света и включается подсветка консоли и инвенсируется дисплей на майфуне, ДХО вырубаются и включаются фары.
Я процесс наблюдал со стороны, пока мастер баловался с фонариком и направлял его на датчик света в салоне. Очень быстро переключение работает. Насчет положения ключа хз. вечером проверю.
Мб кто подскажет номерок штатных фонарей на xc90,в штатные места противотуманок фото ниже?? точно ошибок не будет выдавать если поставлю вместо галогена? ведь это диоды у них ток,сопротивление и мощность другие!
и еще мб кто-то ставил вот такие фонари в штатные места?
еще и поворотники мигают
Poland
ДХО не должны исполнять функции ближнего света а тем более его заменять.Они просто обозначают машину на дороге днём и не более.
Allkis
Постоянный участник сообщества
На днях сын подарил мне DRL с функцией поворотников в штатные места вместо фальш решеток в бампере.
Сама установка огней не отняла много времени и является элементарной работой - снять сами решетки и немного подточить кронштейн крепления омывателя фары внутри бампера, т.к. по глубине сами огни немного упираются в этот кронштейн. Далее встал вопрос как правильно подключить. Изучил все просторы интернета, в принципе все элементарно - из блока управления DRL выходят 5 проводов, красный (+) с АКБ (имеется отдельный + рядом с блоком предохранителей), черный провод (-), желтый провод управления DRL вкл/вкл, и два тонких провода серый и синий для функции поворотника. Все оказалось довольно просто, кроме желтого управляющего провода ( где взять (+) который появляется с включением зажигания и пропадает когда глушишь двигатель. Не буду описывть процедуру проб и ошибок, сообщу сразу результат. Этот (+) берется с провода который подходит на блок корректора левой фары. На корректор подходит пин с тремя проводами, крайний правый (+), который появляется с вкл. зажигания и пропадает после выкл. (+) пропадает этот провод Вам и нужен для управления DRL, два других Вам не нужны они собственно и управляют корректором. Ну и серый и синий провода от блока DRL, о которых я написал раньше, цепляются на (+) провода прав. и лев. поворотников. Чтобы DRL гасли при включении ближнего света, в цепь управляющего провода DRL включено нормально - замкнутое реле реле. Ну вот как то так. Все работает как часы.
Allkis
Постоянный участник сообщества
На днях сын подарил мне DRL с функцией поворотников в штатные места вместо фальш решеток в бампере.
Сама установка огней не отняла много времени и является элементарной работой - снять сами решетки и немного подточить кронштейн крепления омывателя фары внутри бампера, т.к. по глубине сами огни немного упираются в этот кронштейн. Далее встал вопрос как правильно подключить. Изучил все просторы интернета, в принципе все элементарно - из блока управления DRL выходят 5 проводов, красный (+) с АКБ (имеется отдельный + рядом с блоком предохранителей), черный провод (-), желтый провод управления DRL вкл/вкл, и два тонких провода серый и синий для функции поворотника. Все оказалось довольно просто, кроме желтого управляющего провода ( где взять (+) который появляется с включением зажигания и пропадает когда глушишь двигатель. Не буду описывть процедуру проб и ошибок, сообщу сразу результат. Этот (+) берется с провода который подходит на блок корректора левой фары. На корректор подходит пин с тремя проводами, крайний правый (+), который появляется с вкл. зажигания и пропадает после выкл. (+) пропадает этот провод Вам и нужен для управления DRL, два других Вам не нужны они собственно и управляют корректором. Ну и серый и синий провода от блока DRL, о которых я написал раньше, цепляются на (+) провода прав. и лев. поворотников. Чтобы DRL гасли при включении ближнего света, в цепь управляющего провода DRL включено нормально - замкнутое реле реле. Ну вот как то так. Все работает как часы. Посмотреть вложение 280295 Посмотреть вложение 280296 Посмотреть вложение 280297
Сварожич
Allkis , стояли такие. Продержались год, потом "умерли" часть желтых диодов справа (не герметичны!) - цену свою не оправдывают. Снял и поставил решетки обратно.
Имхо ( 2-х лет юзания) - недорогие понты, штатного ближнего света хватает для обозначения себя на дороге и днем, и в темноте. Кстати, нормальный ГИБДДшник может реально докопаться, если они будут гореть без фар, т.к. если вы их поставили не впол накала диодов, то они реально людей слепят, даже днем - проверено на себе !
Думал, не поставить ли их. Хорошо, что вы написали о проблемах. Уточните, поменять диоды по отдельности не возможно, и заодно герметиком заделать щели? Также не думали, что эти решетки нужны не для красоты, возможно они должны охлаждать в подкапотном детальки?
Кажется, за цену таких дрл проще чаще менять ксеноновые лампы, но кроме ламп увы выгорает рефлектор, а здесь уже нужно менять всю фару (не видел в продаже отдельно).
Allkis
Постоянный участник сообщества
Allkis , стояли такие. Продержались год, потом "умерли" часть желтых диодов справа (не герметичны!) - цену свою не оправдывают. Снял и поставил решетки обратно.
Имхо ( 2-х лет юзания) - недорогие понты, штатного ближнего света хватает для обозначения себя на дороге и днем, и в темноте. Кстати, нормальный ГИБДДшник может реально докопаться, если они будут гореть без фар, т.к. если вы их поставили не впол накала диодов, то они реально людей слепят, даже днем - проверено на себе !
А какие претензии может предъявить правильный ГИБДДшник к DRL, если в режиме ближнего света они отключаются и не работают?
Сварожич
Думал, не поставить ли их. Хорошо, что вы написали о проблемах. Уточните, поменять диоды по отдельности не возможно, и заодно герметиком заделать щели?
Хотел поменять/перепаять диоды и столкнулся с тем,что конструкция - не разборная, вернее разобрать то можно :facepalm, а вот собрать - нет !
А вот встречный вопрос: а чем вам не угодили штатные фары на ближнем свете - их не видно? Что в МСК, что у нас в СПб, и даже в Крыму при ярком свете южного солнца штатный ксенон (да и галоген) виден замечательно. И эти дхо кетайские - понты (говорю за себя - хотел выпендриться в той толпе 90-ков, что мотаются по Питеру :facepalm . bugoga), но я же хитропоп - я не стал делать так, чтобы они отключались или работали в пол накала при включении ближнего - я их оставил постоянно включенными и при ближнем, тогда их яркость чуть приглушается днем от ближнего света, зато ночью реально получаешь дополнение к освещенности дороги как раз освещая ту зону, что остается в промежутке между ПТФ и ближним + появлялось чувство лучшей освещенности при дожде и мокром асфальте, но это - ощущения, а не замеры прибором :dn.
Ну и в дополнении - наши соль и реагенты убили "хром" на пластике за первый сезон юзания на 35-40%, за второй - еще на столько же: когда их снимал, то хрома практически нигде не было и смотрелись они вблизи уё. но bad. После стал обращать внимание, что такие стали часто по СПб попадаться: решил посмотреть их состояние по "хрому" вблизи - аналогично .
Так что я вас понимаю - вначале все "Вау и супер!" , но потом приходит понимание, что нах.. :facepalm, и лучше штатного, вовремя обслуженного "света" - нет !
Не стоят они своих денег, не стоят!
Allkis
Постоянный участник сообщества
Хотел поменять/перепаять диоды и столкнулся с тем,что конструкция - не разборная, вернее разобрать то можно :facepalm, а вот собрать - нет !
А вот встречный вопрос: а чем вам не угодили штатные фары на ближнем свете - их не видно? Что в МСК, что у нас в СПб, и даже в Крыму при ярком свете южного солнца штатный ксенон (да и галоген) виден замечательно. И эти дхо кетайские - понты (говорю за себя - хотел выпендриться в той толпе 90-ков, что мотаются по Питеру :facepalm . bugoga), но я же хитропоп - я не стал делать так, чтобы они отключались или работали в пол накала при включении ближнего - я их оставил постоянно включенными и при ближнем, тогда их яркость чуть приглушается днем от ближнего света, зато ночью реально получаешь дополнение к освещенности дороги как раз освещая ту зону, что остается в промежутке между ПТФ и ближним + появлялось чувство лучшей освещенности при дожде и мокром асфальте, но это - ощущения, а не замеры прибором :dn.
Ну и в дополнении - наши соль и реагенты убили "хром" на пластике за первый сезон юзания на 35-40%, за второй - еще на столько же: когда их снимал, то хрома практически нигде не было и смотрелись они вблизи уё. но bad. После стал обращать внимание, что такие стали часто по СПб попадаться: решил посмотреть их состояние по "хрому" вблизи - аналогично .
Так что я вас понимаю - вначале все "Вау и супер!" , но потом приходит понимание, что нах.. :facepalm, и лучше штатного, вовремя обслуженного "света" - нет !
Не стоят они своих денег, не стоят!
Халява сэр! вот и поставил в начале поста я же писал - мне их подарили. а проблему буду решать по мере их поступления. сдохнут так сдохнут . выкину нах и вставлю решетки обратно. делов то
Читайте также: