Вольтметр вместо амперметра на уаз
За всю историю производства "Буханки", конструкторы УАЗа предприняли несколько попыток изготовления электрических версий на её базе. Сегодня я хочу рассказать вам про один из них, о котором вы, вряд ли слышали. Его фотографии опубликовало издание Rusautomobile .
Я говорю про УАЗ-3801, разработанный на базе УАЗ-451 совместно заводом УАЗ и НПП Квант. Фактически, УАЗ-3801 стал дальнейшим развитием электро-буханок У-131 и УАЗ-451МИ.
Новый электромобиль получил ряд принципиальных конструктивных отличий от предшественников. Например, блок аккумуляторных батарей переехал из-под рамы (где доступ к ним для обслуживания был затруднен) в кузов фургона.
Для того, чтобы до них добраться, теперь достаточно было открыть специальные лючки в бортах. Но из-за этого правая дверь грузового отсека оказалась сильно обрезанной по высоте.
Грузоподъемность удалось повысить с 500 до 800 кг (по другим данным — до 650 кг). При этом пол оказался ступенчатым с пандусом над аккумуляторным отсеком.
С 1980 по 1985 годы было изготовлено 65 электрофургонов УАЗ-3801. Полная масса фургона достигала 2750 кг, из них 680 кг приходилось на аккумуляторы, которых тут было 22 штуки.
Зато аккумуляторные батареи всего за час можно было зарядить на 70% при помощи бортового зарядного устройства. На зимнее время установили бензиновый отопитель от "Запорожца".
Обратите внимание на салон УАЗ-3801. Кроме штатного спидометра, тут появились вольт- и амперметры, а также пульт управления электрической установкой.
Особо внимательные заметят три педали под ногами водителя. Нет, тут не было механической трансмиссии и сцепления. Левая педаль (её взяли с УАЗ-469) отвечала за рекуперативное торможение. Центральная — за обычный тормоз, а правая — за тягу.
К сожалению, широкого развития проект электробуханки не получил. Выпуск УАЗ-3801 ограничился лишь этой одной партией из 65 экземпляров.
Партия из 30 экземпляров проходила тестовую эксплуатацию в 34-м автокомбинате.
Достал меня амперметр уже некоторое время назад.
1. Информативность слабая, особенно при подключении мощных потребителей (музыка, ЭСП) напрямую к аккуму начинает показывать огромный перезаряд.
2. Прибор потенциально опасный - у меня лопнула силовая перемычка и от нагрева начал плавиться корпус комбинации приборов.
В общем сегодня был реализован давно созревавший проект - амперметр был заменен на вольтметр.
Прибор взят из жыхулёвского "кругляша", шкала оставлена Волговская. Установлен на штатное место амперметра, откалиброван по цифровому мультиметру. Скоро будут фотки.
2. Прибор потенциально опасный - у меня лопнула силовая перемычка и от нагрева начал плавиться корпус комбинации приборов.
Вечная беда амперметров, то перемычку пробъет, то из-за плохого контакта или окисления резьбовые контакты греться начинают.
По моему вольтметр менее информативный, нагрузку по нему не узнаешь.
А зачем? Все равно он показывает только нагрузку потребителей, включенных через него самого. Если запитываться от акума - показывать будет при заваденном двиге наоборот, а при заглушенном вобще ничего.
Я сразу не стал "пирмерыт" подключать, когда электрику переделывал. Оказалось - зря. Генератор я поставил от разбитой 3110(машина перевернулась на крышу, двигатель выпал, и пока лежал с него успели кое-что скрутить, в.т.ч. и генератор). так у него оказались кокнутыми 2 диода, в результате чего зарядка вроде есть, но мизерная, плюс ко всему встроенное реле - отстой полный.
Вчера заменил мост на белорусский(он лучше сделан, диоды человеческие), а реле-регулятор сделал внешнее. Итог: на ХХ ток заряда полудохлой батареи - 20 ампер (замерял токовыми клещами).
WheelNuts, сгорел так сгорел. Мир его праху. Мой год назад нагрелся сверх меры и поплавил пластмасски внутри и около. Поставил вольтметр и ни минутки не жалею
1. Информативность слабая, особенно при подключении мощных потребителей (музыка, ЭСП) напрямую к аккуму начинает показывать огромный перезаряд.
Во-вторых, амперметр и вольтметр не конкуренты, а коллеги. Каждый из них показывает свою информацию, которая хоть и пересекается где-то, но скорее дополняет друг друга, чем дублирует. Основное назначение амперметра — контроль зарядки аккумулятора. Вольтметр же позволяет оценивать другие параметры — общую нагрузку в бортсети (я сразу замечаю, как падает вольтаж при включении дополнительных потребителей, если на малых оборотах), состояние аккумулятора в целом, и кое-что ещё.
Вот к примеру, если на ходу амперметр показывает зарядку, а вольтметр имеет нормальные или слегка заниженные показания (скажем, 12±0.3 В), то можно догадаться о проблемах с аккумулятором, которыми могут быть недозаряд (надо снять и поставить на зарядку от сети 220) или короткое замыкание в пластинах. Просто с вольтметром или амперметром это не заметить.
Хотя не спорю, если уж выбирать, то вольтметр информативнее, и в принципе можно обойтись им одним.
Я бы рекомендовал в качестве вольтметра простой прибор, который вставляется в гнездо прикуривателя (хотя можно имплантировать куда угодно) с тремя светодиодами: норма, низко, высоко. Либо есть варианты маленьких цифровых — шкала у него и корпус как коробочка полтора на 0.5 см, можно незаметно приделать где угодно, заметно хорошо (цифры светятся).
Предлагаю тут обсудить все + и - замены амперметра на вольтметр в УАЗ 469 при различных использованиях/установках/компановках генераторами и АКБ.
Не забываем, что уже на УАЗ Хантер ставится вольтметр (а там далеко нет 100 генератора и 100 АКБ).
Начнем с примера.
УАЗ 469, много доп света, лебедка, генератор 100А, АКБ 100 А/ч с пусковым 950 EN.
Обсуждаем
Это вместо штатного амперметра? Если так, то прошу прощения, но интересно, зачем?
Просто потому что - "хочется"?
Или есть какое то действительно полезное применение на практике?
- это вместо штатного
- нет, не просто хочется
- нужда заставляет
все просто, стоит гена на 100А и соответственно акум. стандартный амперметр такое не выдерживает. смысл идентичный, просто вольтметр служит датчиком заряда.
пы.сы. если мне память не изменяет, они уже ставятся на Хантера.
Панда Участник движения Повідомлення: 2224 З нами з: Сер листопада 16, 2011 17:53 Звідки: Киев Телефон: 067-220-57-15 Машина: УАЗ 469
Панда написав: - это вместо штатного
- нет, не просто хочется
- нужда заставляет
все просто, стоит гена на 100А и соответственно акум. стандартный амперметр такое не выдерживает. смысл идентичный, просто вольтметр служит датчиком заряда.
Как это, не выдерживает?
Ты настолько увеличил силу тока в бортовой сети, что амперметр не выдерживает, а все остальное выдерживает?
И амперметр тоже служит датчиком заряда, разве нет?
А штатный вольтметр. ну не знаю, если уж так надо, то поставил бы простенький вольтметр в прикуриватель, они стоят от 60 гривен. И будет у тебя и вольтметр и амперметр вместе. Дешево и сердито
Опять же хоть какие то цифровые значения показывать будет. Вот у меня штатный вольтметр, и толку от него? Какое напряжение - толком непонятно, ну стрелочка только что отклоняется вправо.
Вот видишь, ты почти нашел правильный ответ. Вопрос не в том, что и какие показатели показываются. Показывает заряд и гуд, нет заряда - плохо.
И таки да, ну не выдерживает стандартный амперметр.
Можно впихнуть все что угодно, вплоть до приборки вертолета. Но я хочу оставить классическую приборку без всяких висячих в прикуривателе приблуд
Панда Участник движения Повідомлення: 2224 З нами з: Сер листопада 16, 2011 17:53 Звідки: Киев Телефон: 067-220-57-15 Машина: УАЗ 469
Панда написав: Вот видишь, ты почти нашел правильный ответ. Вопрос не в том, что и какие показатели показываются. Показывает заряд и гуд, нет заряда - плохо.
И таки да, ну не выдерживает стандартный амперметр.
Можно впихнуть все что угодно, вплоть до приборки вертолета. Но я хочу оставить классическую приборку без всяких висячих в прикуривателе приблуд
Ну как может не выдерживать амперметр? Ты что то скрываешь?
Вот и оставь классическую приборку. Твоя - это уже почти раритет.
Я решал вопрос немного по другому, у меня БК показывает цифровые значения в реальном времени.
ладно, отвечу проще:
- я хочу стандартный раритет.
- амперметр не выдерживает и сейчас отключен.
- подарите мне вольтметр он кстати ставился на грузовиках раньше в разборную приборку (зилы и т.п.)
и конечно
ты знаешь где моя машина стоит пойди погляди там тебе скажут тоже самое
пы.сы. это как с черепашкой - хочу такую и усе
Панда Участник движения Повідомлення: 2224 З нами з: Сер листопада 16, 2011 17:53 Звідки: Киев Телефон: 067-220-57-15 Машина: УАЗ 469
Панда Участник движения Повідомлення: 2224 З нами з: Сер листопада 16, 2011 17:53 Звідки: Киев Телефон: 067-220-57-15 Машина: УАЗ 469
не понимаю, он что, у тебя меряет ток, потребляемый всеми потребителями? так от этого вольтметр не спасёт
не понимаю, он что, у тебя меряет ток, потребляемый всеми потребителями? так от этого вольтметр не спасёт
Амперметр - это как правило миллиамперметр с шунтом (кусок нихромовой проволоки) параллельно подключенным. Прибор рассчитан на определенный ток, при большем, будет зашкаливать и в конечном итоге сгорит. Дальше. При глубоком разряде аккумулятор берет большой ток, который уменьшается по мере зарядки с ростом сопротивления в банках. Иногда аккум может забирать столько, сколько выдает генератор. Следовательно если гена выдает 100 А, а амперметр рассчитан как правило на 30, то при заряде (после хорошего разряда, например лебежении) он конкретно зашкаливает.
Теперь понятно?
shpion Участник движения Повідомлення: 604 З нами з: Нед лютого 26, 2012 13:21 Звідки: Черкассы Машина: 31514
не понимаю, он что, у тебя меряет ток, потребляемый всеми потребителями? так от этого вольтметр не спасёт
Амперметр - это как правило миллиамперметр с шунтом (кусок нихромовой проволоки) параллельно подключенным. Прибор рассчитан на определенный ток, при большем, будет зашкаливать и в конечном итоге сгорит. Дальше. При глубоком разряде аккумулятор берет большой ток, который уменьшается по мере зарядки с ростом сопротивления в банках. Иногда аккум может забирать столько, сколько выдает генератор. Следовательно если гена выдает 100 А, а амперметр рассчитан как правило на 30, то при заряде (после хорошего разряда, например лебежении) он конкретно зашкаливает.
Теперь понятно?
Сорри, но вышеизложенное не относится к автоамперметру, аж ни разу. Устройство амперметров в совкоавто примитивно до неприличия, никаких обмоток и шунтов в нем нет, соответственно показания, мягко будет сказано, не точны. Вот нарыл описание, ремонт и фотки прибора в разобраном виде http://www.autocentre.ua/ac/service/han . -6426.html мне когдато давно посчастливилось заниматься подобным востановлением амперметра Кстати, через сей девайс действительно нельзя пропускать большй чем расчетный для него ток, иначе перегреется и "накроется контакт", хорошо если просто пропадет проводимость, хуже если подплавятся пластиковые изоляторы и контактный болт, который с проводом от АКБ "поплывет" и встретится с массой - будет очень печально, поверьте.
А вот вольтметр на авто - очень нужный девайс(для понимающих).
ail2952 Участник форума Повідомлення: 94 З нами з: Пон серпня 02, 2010 13:19 Звідки: Боярка Телефон: О66-255-5З-2Ч Машина: ARO-244D
Да незачто, но я бы не медлил, не думаю что один вольтметр будет намного дешевле чем этот комплект приборов, даже ВАЗовские Б.У. вольтметры дешевле 100грн не попадались, а они более распрастраненные чем от УАЗа.
Удачи в поиске.
ail2952 Участник форума Повідомлення: 94 З нами з: Пон серпня 02, 2010 13:19 Звідки: Боярка Телефон: О66-255-5З-2Ч Машина: ARO-244D
Я когда поставил моцкый генератор тоже столкнулся с заменой ампера на вольтметр но я покупал 2 года назад на Лоске за 130 гр(не китай) это когда курс был 8.5 а счас трудно представить его цену, ну я доволен,единственное когда рвется ремень не сразу определиш.А вообще ищи и ставь,Джиперы всего мира за вольтметр на Уазе
Nikola Участник движения Повідомлення: 468 З нами з: Чет вересня 15, 2011 21:35 Звідки: Красноград Харьковская обл 0995657116
Панда Участник движения Повідомлення: 2224 З нами з: Сер листопада 16, 2011 17:53 Звідки: Киев Телефон: 067-220-57-15 Машина: УАЗ 469
shpion написав: Следовательно если гена выдает 100 А, а амперметр рассчитан как правило на 30, то при заряде (после хорошего разряда, например лебежении) он конкретно зашкаливает.
Теперь понятно?
нет. не гена выдаёт 100а, а аккум берёт зарядный ток. Никогда не поверю, что 12 вольтовый аккум может взять, скажем, 50А ток заряда Для этого гена должен выдать вольт 18 наверное а то и поболее!
Хочу вместо вольтметра поставить амперметр. Я считаю более наглядно видно заряд - разряд. Есть смысл или нет?
Имхо, вольтметр наглядней отражает состояние батареи и генератора.
А мне кажется ампер. лучше стрелка на "-" заряда нет, а на "+" генератор качает. Да конечно не видно есть ли перезаряд, а так вроде практичней. ИМХО.
А мне кажется ампер. лучше стрелка на "-" заряда нет, а на "+" генератор качает. Да конечно не видно есть ли перезаряд, а так вроде практичней. ИМХО.
апмерметр конечно полезен, но выбор между ними все же сложен.
Я, например, по бортовому напряжению определяю состояние аккумулятора (степень заряда, сильную сульфатизацию-саморазряд). При заводке движка можно также оценить аккумулятор и состояние контакта на землю (по падению напряжения). По нему же сразу определил открученную клемму генератора. и т.д.
Хотя амперметр также бы не помешал.
Хочу вместо вольтметра поставить амперметр. Я считаю более наглядно видно заряд - разряд. Есть смысл или нет?
усложнять схему ради того что и так видно на вольтметре? смысла нет
усложнять схему ради того что и так видно на вольтметре? смысла нет
Почему усложнять. К одному выводу "+"
с аккумулятора, к другому "+" от генератора. Может я не прав?
Лучше иметь и вольтметр, и амперметр!
Гена у меня новый, ночью все включил, амперметр до плюс 15-17 ампер кажет, стоит прибор на 30А, а вольтмерт не шелохнеться, держит 13 вольт. При запуске вольтмерт на 12 вольт, амперметр минус 20А. Крутятся стрески - панель приборов живая, весело!
Почему усложнять. К одному выводу "+"
с аккумулятора, к другому "+" от генератора. Может я не прав?
с таким подключением ты не увидишь минуса - с аккума на генер ток не идет! а грамотно надо подключить к одному выводу амперметра на нагрузку и подключать ни абы как, а хорошим контактом, нормальным толстым проводом (большой ток будет идти), гемора много а толку нету.
Штатный амперметр (который ставился штатно до того, как его заменили на вольтметр) имеет максимальный ток 30А. А нормальный генератор может выдать 55А. А некоторые и 90 и 110А генераторы ставят. С такими генераторами сгорит.
Хорошо иметь и то и другое,в принципе амперметр подключается: плюс на центральный контакт замка зажигания и далее этим-же проводом к + генератора. Минус амперметра к силовому (+) стартера. Штатный АП110 расчитан до 30А,но есть ещё в таком корпусе кажется от ЗИЛа на 50А. Естественно надо брать провода большого сечения.
Сгорать в амперметре нечему, а вот с контактами проблемы быть могут, поэтому к этому вопросу надо подойти с особым вниманием, чтобы избежать проблем в последствии
Хорошо иметь и то и другое,в принципе амперметр подключается: плюс на центральный контакт замка зажигания и далее этим-же проводом к + генератора. Минус амперметра к силовому (+) стартера. Штатный АП110 расчитан до 30А,но есть ещё в таком корпусе кажется от ЗИЛа на 50А. Естественно надо брать провода большого сечения.
Да есть такие амперметры. Размеры один в один с нашим.
А сгорать там действительно нечему( при условии хорошего контакта)
Мне лично амперметр больше нравиться.
Штатный амперметр (который ставился штатно до того, как его заменили на вольтметр) имеет максимальный ток 30А. А нормальный генератор может выдать 55А. А некоторые и 90 и 110А генераторы ставят. С такими генераторами сгорит.
Конечно ставить не с бухты барахты. Сдуру можно и . сломать.
Аккумулятор разрушает не напряжение, а черезмерный зарядный ток. Косвенно о зарядном токе можно судить по напряжению на акк., но для этого нужен цифровой вольтметр, так как в данном случае изменение напряжения на 0,1в имеет значение. Какой класс точности у приборов, установленных на а\м? Не знаю. там и делений с цифирками нету.
2. Чтобы мерять напряжение точно, надо вольтметр подключить прямо к + клемме аккумулятора. А он куда подключен? Правильно, где то в схему а\м. При протекании нагрузочного тока по проводам, падение напряжения может сильно искажать показания.
Отсюда вывод - амперметр нужен. На Ваз2107 я ставил амперметр вместо часов на консоли. Для красоты применил амперметр от АН-2. Но это сути дела не меняет.
Куда подключать: аккумулятор соединен с а\м двумя проводами - один к стартеру, второй к генератору. Именно через второй происходит заряд\разряд. Размыкаем эту цепь, удлиняем, подключаем к амперметру.
Провода должны иметь достаточное сечение, чтобы падение напряжения было минимальным.
Если углубиться в историю - то дело в сложности замка зажигания: амперметр проще встроить в схему и проще контролировать заряд-разряд! Посему и применяли первоначально только амперметры. А в современных агрегатах важнее величина напряжения: чтобы не спалилась аппаратура. И народ стал много грамотнее. По этой причине сейчас ставят вольтметр. По нему можно и определить, что сдохли диоды в генераторе (начинает показывать чушь).
Что касается долговечности аккумулятора, то на нее влияет только два параметра: глубокий разряд и большой зарядный ток. При этом происходит сульфатация пластин и падает емкость. Вообще же, срок службы акка 3-5 лет, так что на эту тему можно, ИМХО, особо не заморачиваться.
Аккумулятор разрушает не напряжение, а черезмерный зарядный ток.
Не стал бы так утверждать, так как даже током заряда 1 Ампер можно "завалить" аккумулятор, если заряд не отключать при напряжениях на аккумуляторе свыше 14,3. 14,5 В. То есть контролировать напряжение на аккумуляторе (работу схемы заряда генератора) важнее.
Осталось разобраться с большим зарядным током. Таковым вроде принято считать токи более 0,1 от емкости аккумулятора. Многие ли имеют зарядники с такими токами? Думаю, что нет. Значит надо определиться с током заряда от генератора.
Генераторы выдают примерно половину своего максимального тока на 1300 (старые генераторы) и 1500 (новые) оборотах своего вала, что соответствует примерно 1300 (1500)/2= 650. 750 об коленвала (ХХ). Очень часто мы видим (например после активного применения лебедки), что напряжение в бортовой сети на ХХ падает до 12.8. 13 В. Это означает только одно, что генератор практически весь свой ток отдает в аккумулятор, то есть ток порядка 1/2 от максимального, то есть 30. 40 ампер. Этот ток является разрушающим аккумуляторы емкостью менее 100 А/час. Вопрос в другом - наличие амперметра как то повлияет на величину этого тока? Ну увидим, что ток большой, ну и что? Отключим полуразряженный аккумулятор от генератора?
Так что не вижу смысла ставить амперметр для контроля зарядных токов. По вольтметру и так будет видно, что аккумулятор полуразряжен.
Чтобы мерять напряжение точно, надо вольтметр подключить прямо к + клемме аккумулятора. А он куда подключен? Правильно, где то в схему а\м. При протекании нагрузочного тока по проводам, падение напряжения может сильно искажать показания.
На нормальной проводке падение напряжения не более десятков миливольт (Кот-66 мерял при включенном стартере, намерял менее 100 миливольт), что сравнимо с погрешностью уазовского вольтметра.
Но вот амперметр не покажет, что с проводкой проблема. По показаниям же вольтмертра это будет гораздо очевидней.
Амперметр нужно установить между генератором и аккумулятором. При это этом все потребители подключить к "+" генератора. Стартер соответственно подключается напрямую к аккумулятору.
При таком варианте мы будем контролировать при работующем двигателе только силу тока заряда или разряда аккумулятора. Что будет состовлять около 5 А и менее.
Вольтметр позволит оценить правильность работы генератора (реле-регулятор, диодный мост, обмотка статора и так далее..)
Оба прибора в машине естественно удобнее для диагностики неисправности и контроля электросистемы
У аккумулятора есть 2 штатных режима заряда: при постоянном токе и при постоянном напряжении, который собственно и реализован в автомобиле. Существует температурная зависимость оптимального напряжения заряда равная -40.5 мВ на градус. Точка отсчёта 13,8 В при +15 градусах цельсия. Отклонение от оптимума в 3% сокращает срок службы в 2 раза. Это теория, что на практике знаете сами, и вопли "аккум-говно проходил только год" при наличии только амперметра мягко говоря некорректныт Тем более аккум убивается одним глубоким разрадом или медленно сульфатируется при постоянном недозаряде
Спорить нет особого желания, не все так сложно.
Например про падение напряжения. Припоминаете в свое время появились схемы реле-регуляторов с измерительным проводом для компенсации погрешности измерения напряжения входной цепью РР? Тогда это было важно, так как с аккумуляторами была напряженка. Сейчас проблем нет - через три года выкинул, новый купил.
А то, что при вкл. стартере нету падения напряжения - дык у стартера отдельный провод и довольно короткий.
По поводу "разрушительного" действия постоянного заряда током 1А. Как бы это сказать то: по вольтметру нельзя определить наличие зарядного тока 0,5-1А. Невозможно это. Если бы у Вас был амперметр, то Вы увидели бы, что зарядный ток всегда есть. У меня амперметр ценой деления 1А. Он показывает при полностью заряженном акк.: зимой ток заряда 0,3-0,5А, летом около 1А. (Напряжение 13,9в). Нет такого явления, что при полностью заряженном акк. ток заряда становиться =0. Установлено опытным путем. Так что, когда двигатель работает зарядный ток есть . и ничего.
В общем надо определиться для чего нужен амперметр. Меня, в основном контроль зарядного тока интересует. Плюс амперметр очень резко реагирует на даже незначительное повышение напряжения в бортовой сети. На вольтметре стрелка немного сместиться, а на амперметре прыгнет сильно. Сразу в глаза бросается.
Вывод: не стоит использовать амперметр на 50 и более ампер. Хотя такие токи и могут возникать, какой либо ценной информации они не дают. Важнее иметь возможность контролировать меньшие, но более продолжительные токи. В частности зарядный. В нормальном состоянии он небольшой (см.выше). Если амперметр и будет зашкаливать периодически, ничего с ним не случиться.
Резюме по функциональности приборов:
Вольтметр:1.Изменение напряжения в сети.
Амперметр: 1.Изменение напряжения в сети (косвенно).
2. Контроль зарядного тока.
А то, что при вкл. стартере нету падения напряжения - дык у стартера отдельный провод и довольно короткий.
Ну какой же короткий. Это по плюсу короткий, а по минусу довольно длинный + к этому имеет переключатель массы и два болтовых соединения, нижнее из которых (на движке) очень чувствительно к коррозии, после чего на нем и получаем наибольшее падение напряжения.
По поводу "разрушительного" действия постоянного заряда током 1А. Как бы это сказать то: по вольтметру нельзя определить наличие зарядного тока 0,5-1А.
А такая цель и не ставится, я же сразу же указал, что такой ток опасен при напряжении на аккумуляторе выше 14,5 В (неполадки генератора и. ) . А при напряжениях ниже 14 В опасности нет. Поэтому важней контроль напряжения на аккумуляторе, чем сам зарядный ток.
Нет такого явления, что при полностью заряженном акк. ток заряда становиться =0. Установлено опытным путем.
Все правильно, этот ток равен (при условии отсутствия внешней нагрузки) току саморазряда батареи. И если этот ток большой (имхо, более 0,5 А), то батарея близка к кончине, то есть такая батарея саморазрядится за 2. 3 суток.
Была когда то довольно давно статья в журнале "За рулем" под названием: "Говорящий амперметр". Хотел поискать и отсканировать, но потом лениво стало. Дело в том, что в свое время было все перепробовано: сборка аккумуляторов из отдельных банок, изготовление самодельных реле регуляторов, вольтметров с растянутой шкалой, сигнализаторов напряжения на светодиодах и т.п. В конце концов выбор пал на амперметр, потому, что он однозначно отображает процесс зарядки аккумулятора на а\м. Результат - третий акк. за 16лет.
Если нравится видеть напряжение, хорошо. Хотя, повторюсь - класс точности а\м вольтметров мне неизвестен.
По поводу:
"А при напряжениях ниже 14 В опасности нет. Поэтому важней контроль напряжения на аккумуляторе, чем сам зарядный ток."
Как же это объяснить то: акк. заряжается током, а не напряжением. Определить ток заряда по вольтметру невозможно никаким способом.
Кстати попадалась статья из журнала Радио на тему амперметра. Там сделан с логарифмической шкалой чтобы можно было ток стартера мерить, в качестве датчика используется провод с аккума на массу, то есть не надо никаких силовых проводов по машине тащить.
Как же это объяснить то: акк. заряжается током, а не напряжением. Определить ток заряда по вольтметру невозможно никаким способом.
Заряжается током, который равен перенесенному заряд (в кулонах) за единицу времени (секунду). Степень же заряда аккумулятора определяется измерением плотности электролита, а при навыке по напряжению в бортовой сети при заведенном движке.
Обильное газовыделение (водород) начинается при напряжении около 14,3. 14,5, что означает конец зарядки аккумулятора. Если продолжать зарядку, то начинается процесс разрушения аккумулятора. Таким образом вольтметр и позволяет контролировать правильность работы схемы заряда аккумулятора в автомобиле.
Может ли амперметр при "дохлом" регуляторе напряжения генератора, который вдруг стал выдавать 15 В, показать момент начала перезаряда аккумулятора?
А ведь при плохой вентиляции подкапотного пространства накопленный водород может очень хорошо бабахнуть, а владелец сгоревшего уаза будет подозревать проводку.
При "заведенном движке" вольтметр покажет напряжение генератора при любом состоянии акк.
Нифига, бошевский генератор на 90А на ХХ выдает 45А на полуразряженной батарее 66 А выше 13. 13,2 поднять не может. В нормальном сотсоянии 14. 14,1. Если обороты движка поднять, то тогда уже поднимает напряжение бортовой до номинала. При этом ток заряда полуразряженной, наскоко я понимаю, порядка 30 Ампер. Нахрен амперметр? Чтоб увидеть, что заряд идет разрушающим током? Изменить то я ничего не смогу.
Народ правильно говорит - оба прибора прекрасно дополняют друг друга. Установить недостающий - и будет счастье.
Народ правильно говорит - оба прибора прекрасно дополняют друг друга. Установить недостающий - и будет счастье.
Почитал Уазбуку. Но вопросы остались.
1. С + генератора идет фиолетовый провод на реле стартера. Врезаюсь в него на клемму + амперметра.
2. С + АКБ идет толстый провод на стартер, а оттуда оранжевый на блок предохранителей, с него тоже оранжевый на реле стартера.
Если взять + АКБ с блока предохранителей на клемму - амперметра, будет ли работать амперметр? А почему-то пишут, что оранжевый провод со стартера надо снимать. Почему? Может я ошибаюсь где-то?
Ты хочешь дополнительно его поставить или вместо вольтметра? В принципе без разницы, но "вместо" легче не запутаться :-). Если забыть о существовании вольтметра(а по идее это можно - вольтметр имеет большое сопротивление и практически не оказывает влияние на работу эл. цепи), то провод от генератора "перевешивашь" на "+" амперметра, провод от аккумулятора-стартера - на его "-", и ОТ НЕГО ЖЕ делаешь соединение с блоком предохранителей так, чтобы ВСЯ нагрузка(само собой кроме стратера) шла через него.
На всякий случай посмотри еще разик по-внимательнее на схему - я по памяти мог чего-нибудь и упустить :wink:
Хорошо подумал, надо ли оно? Наличие столь сильнотоковой цепи под торпедой не есть гуд(имха) А зарядку можно и по вольтметру проконтролировать.
К сожалению вольтметр намного более бестолковый прибор, чем амперметр. Посоветовал бы иметь амперметр в дополнение к вольтметру. У меня амперметр подключен проводом на 10 квадратов, и если его положить аккуратно, то ничего страшного что он под торпедой, не будет.
Хм, я бы сказал наоборот, от амперметра толку меньше, если реле брешет плюс минус пару вольт в бортовой сети не заметишь, пока аккум не убьешь, а по вольтметру сразу видно. С другой стороны кто мешает поставить амперметр с шунтом и не тянуть под торпеду сильноточные провода, а в качестве шунта вполне можно использовать массовый провод аккума и амперметр сделать с логарифмической шкалой
Посмотрел электросхему 31512 с амперметром. Там подключено так:
+ АКБ взят с клеммы стартера на которую приходит толстый провод АКБ. А + гены взят с замка зажигания, туда приходит фиолетовый провод с + гены. Что мешает подключить на 31519 также?
Надо ставить цифровой амперметр с шунтом.
К слову амперметры измеряющие больше чем микроамперы все с шунтом.
Идея установки амперметра в том, что он меряет ТОЛЬКО ток АКБ.
поэтому он ставится между АКБ и генератором.
ток стартера не меряется ибо нечем и незачем ;) (150-200А)
что оранжевый провод со стартера надо снимать.
Обязательно.
По этому проводу +12 от генератора идет на (+) клему АКБ (толстый провод страртера)
Мерять ток сети не нужно. (по сути это выходной ток генератора)
Только для праздного интереса.
А ток там может быть приличным. 50-70А в зависимости от оборудования.
По схеме надумал так. Откинуть со стартера оранж провод. Со стартера протащить новый толстый провод на - амперметра. Откинуть фиол провод с + генератора. Толстым проводом взять оттуда на + амперметра и далее на блок предохранителей. Вроде будет мерять все. Вопрос как закрепить и заизолировать амперметр на приборной панели. Место ему вроде бы слева от руля подходит.
Откинуть фиол провод с + генератора. Толстым проводом взять оттуда на + амперметра и далее на блок предохранителей
Ты в курсе что ТАМ будет ампер 50?
Ну может возьму + на амперметр со входа теплового предохранителя. Но какая разница, туда ведь тоже приходит с + гены транзитом через реле стартера, блок предохранителей и замок зажигания. Просто взять удобно, слева от руля. Доделаю, напишу. А по схеме у 31512 именно так и подключено.
Ну может возьму + на амперметр со входа теплового предохранителя. Но какая разница, туда ведь тоже приходит с + гены транзитом через реле стартера, блок предохранителей и замок зажигания. Просто взять удобно, слева от руля. Доделаю, напишу. А по схеме у 31512 именно так и подключено.
Ну как? Заработало?
Все сделал. Пришлось тянуть провод от + гены, т.к. через предохранитель амперметр работать не захотел. Да еще откинул оранжевый провод стартера, как написано в уазбуке. При заводке идет -20А. Сразу когда врубается гена где-то +15А, потом постепенно снижается. Доволен короче.
Амперметр гораздо более информативный прибор для контроля состояния электрооборудования чем вольтметр. Выпускается проводка т.н. старого образца под амперметр, правда в магазине ни разу не видел прилично сделаной проводки . производители разные - проводка говно( занижено сечение проводов ,плохая заделка в наконечниках, несоответствие по длине, некачественные дешевые провода). Вольтметры пошли для того чтобы убрать провода большого сечения, особенно на машинах с доп оборудованием- противотуманки,доп печки ,музыка, и т.д., система с шунтом дорого, да и для современных наездников что амперметр что вольтметр мало что говорит- меня глупыми вопросами по электричеству в конторе уже задолбали в хлам. Если есть возможность ставь амперметр на 50а от грузовой и провода квадратов на 10-12. Я рекомендую три провода по 4 кв.мм. в параллель чтобы было удобно их жгутовать ( сохраняется гибкость)., а вообще схема проводки уаза нуждается в серьезной принципиальной доработке.
Читайте также: