Вой генератора лада веста
Многие владельцы автомобиля Лада Веста сталкиваются с неприятной особенностью - с характерным "троллейбусным" гудением при работе двигателя в диапазоне 1500-2000 оборотов в минуту (плюс-минус). Кто-то сталкивается с этой проблемой сразу после покупки новой машины, кого-то она настигает чуть позже. У меня она проявилась при пробеге около 25000 километров.
Изначально я грешил на КПП, то что она у Весты "музыкальная" - общепризнанный факт. Многие утверждают, что с заменой масла в коробке на полусинтетику звук становится тише. Я поменял - никакого результата! Разве что скорости стали переключаться более четко.
И только после этого я догадался погазовать до 1500-2000 оборотов с выжатым сцеплением, звук шел именно от двигателя.
Поехал к дилеру, он действительно признал, что звук присутствует, но ремонтировать отказался, сославшись на то, что это особенность работы двигателя и неисправностью не является. Рекомендовал ездить до очередного ТО и не париться.
Меж тем в звуке работы двигателя появились новые нотки, уже на холостых оборотах - некое подобие мурлыканья или глухого бренчания. Поехал к дилеру снова, мастер долго слушал, машину забрали на диагностику и через какое-то время мне позвонили с радостной новостью - причина посторонних звуков установлена и устранена. Оказался перетянут ремень ГРМ.
Приехав в сервис я не поверил своим ушам - бренчание на холостых ушло, троллейбусное вытье на 1500-2000 об/мин хоть и не ушло полностью, но действительно стало похоже на звук нормальной работы двигателя - точно так же, как и на новой машине (специально заводили другую Весту и сравнивали)
Ниже привожу смонтированное видео с регистратора, по которому можно оценить уровень шумов двигателя до ремонта и после ремонта.
p.s. Чуть не забыл! Регулировку натяжения ремня ГРМ сделали по гарантии, не взяв с меня ни копейки. Автодилер - Юникор, город Дзержинск, Нижегородская область.
p.p.s. Если у вас подобная проблема, но ваш дилер "встал в позу", просто покажите ему мое видео, возможно, это поможет.
Валео вообще как посмотрю один шлак гонет.компресор кондера заменили ,эур тоже ,вот сцепа затрещала -а пробег всего-то 25 тыс.по трассе.не город а чисто по трассе.
Евгений, при стоянке если руль слегка качнуть его начинало трусить как в припадке .на Ютубе полно видео на эту тему.заменили без вопросов по гарантии. правда два дня с ним мучались -новый эур не хотел дружить с мозгами.Мне по гарантии уже тысяч на сто рублей замен сделали -с гарантии лучше не слетать
Евгений, у меня тоже с новья стучал не гарантия.уперлись рогом нет и всё но он вскоре всеровно сдох
Андрей, у меня гарантия кончилась 27 января, но на экспертизу поеду бесплатно, так как притензию подал в гарантийный срок, но скорее всего они тоже менять откажутся
Евгений, до того как признали гарантией рассказывали что не меньше 80 обойдётся.менять не долго час от силы.а вот прошить в мозгах не могли два дня.в стороннем сервисе не замениш не смогут активировать его
Андрей, не зря мне руководитель центра сказал это очень сложная деталь, а когда сняли его не смотрели они в чем причина стука была?
Евгений, нет.его опломбировали и отправили на завод.а завод не рассказывает в чём брак.по заводу там вообще муть какая-то .
Андрей, мне когда диск сцепы меняли, тоже не чего не сказали, как сказал мастер мы дефектовку не делаем, отправим на завод и всё. А что с заводом за муть, по подробней можно.
Евгений, со слов главного механика если они производят замену по гарантии а завод по итогу дефектовки скажет что это не гарантия то ребята купили запчасть за со своей зарплаты.вот я так понял поэтому и бодаются что бы наверняка гарантия.с компрессором кондера три года боролись пока его заменили.нет признаков его неисправности и все.а кондёр постоянно теряет давление.утечек в магистралях не было .но давление терял за месяц.не буду говорить как но ребята смогли найти в чем дело и завод уже не отвертелся
Андрей, про это я тоже знал, но мне говорили что в тройном размере с инженера по гарантии взыскивают деньги если деталь исправна, которую поменяли, так что они очень боятся, что нибудь менять, но им выгодно менять по гарантии так как завод им норм деньги платит.
Андрей, походу валео только фигню на автоваз гонит, в семье у меня есть ещё рено сандеро, там тоже все валео и проблем нет.
Максим, решили проблему? Точно такой же звук. Заехал в официалам сказали что щётки генератора из какого то там материала на холодную такой свист дают.
Максим, такая же фигня заводишь тишина ,через минуту такой же свист, и как я понял генератор нагревается и писк пропадает совсем, и именно генератор.
Максим, понятно, просто есть у меня опасения, что это ролик ремня ГРМ, и если он заклинит порвет ремень, далее погнет клапана, ну если люди по столько ездят с этим свистом то и фиг с ним
Ролик грм немного по другому свистит. Это скорее всего или гена или ролик ремня гены. Я уже 44тыс с этим свистом.
Тоже есть такой же звук на холодный двигатель, уже где-то 25 тыс. км, на прогретом двигателе всё ок. Ролик натяжения ремня генератора рукой пощупал, немного люфтит, но не критично. Заказал новый ролик и ремень, заменю либо при замене ГРМ, либо если вдруг соберусь в дальнюю дорогу, а так пока не вижу смысла лезть, по крайней мере, пока на прогретом двигателе всё хорошо. Как-то так текущий пробег 85 тыс. км с копейками
Ну вот и настал момент, когда гарантия на авто закончилась и потребовался первый ремонт из своего кармана. По заголовку понятно, что речь пойдет о генераторе, точнее о его подшипниках. На самом деле этот шум я слышал еще прошлой зимой, но в эту зиму он стал заметно громче и было решено что-то с этим делать. Сразу с ходу было довольно сложно определить откуда именно идет шум. В этом деле отлично помогает стетоскоп. Цена прибора копеечная, поэтому решил приобрести себе. Естественно первым делом отправился на Али для поиска данного прибора, но оказалось, что за те же деньги его можно приобрести в автомагазинах города. Поиск привел меня к стетоскопу производителя "Автодело", артикул 40625, цена в районе 250 руб.
Вооружившись данной приблудой, отправился на поиски пискуна. Прослушивая натяжной ролик и генератор, был отмечен не здоровый шум от ролика натяжителя и в задней части генератора…
Для начала было решено снять натяжной ролик ремня. Снять ролик оказалось не сильно сложно — снимаем колесо, извлекаем подкрылок и вот он ролик. Для снятия необходим ключ на 13 и бита Torx T55, нужна именно короткая бита, ничем другим без опускания вниз двигателя туда не подлезть. Ослабляем гайку ключом и используя биту, вращаем против часовой стрелки и тем самым ослабляем натяжение ремня. Извлекаем ремень. Далее нужно снять ролик со шпильки. Вообще, по инструкции, для его снятия нужно немного спустить двигатель вниз, предварительно открутив от правой подушки двигателя, но опять же благодаря информации с драйва можно просто попросить помощника чуть сдвинуть двигатель в сторону и ролик можно снять со шпильки.
Люфт конечно же присутствует, но как я понял он есть у всех однорядных подшипников. Проверял даже у новой весты с пробегом 4 тысячи — люфт тоже присутствует. Было решено промыть подшипник, смазать и установить на место. Состояние ремня можно сказать отличное, замена не требуется. После промывки в ролик была заложена свежая смазка Shell Gadus S3 V220C 2 красного цвета. По-хорошему, ролик надо было заменить на новый, но пока решили попробовать просто смазать его. В следующий раз уже только замена. К слову, цена нового оригинального натяжного ролика варьируется у нас примерно от 1600 до 2-х с лишним тыс.руб. Аналоги стоят примерно от 700 руб. Производитель оригинального ролика INA.
В общем ролик промыт, смазан, возвращаем на место. С натяжением ремня тут мудрить не нужно — есть всего 1 положение, т.е. одеваем ролик на шпильку, закручиваем гайку от руки, одеваем ремень, вставляем биту и проворачиваем ролик по часовой стрелке до характерного щелчка — все, ремень натянут, остается только окончательно затянуть гайку. Есть мнение, что ремень вспомогательных агрегатов у весты перетянут, тут честно говоря не знаю, но ставить с такой четкой фиксацией однозначно удобно.
После ночи простоя автомобиля заводим двигатель и через минут 5-7 работы на холостых снова слышим знакомое подвывание — теперь уже точно понятно, данный шум издает все-таки генератор. С геной было решено обратиться с специализированный сервис по ремонту стартеров/генераторов. Обзванивая данные сервисы, практически во всех предупредили, что генератор нужно везти только снятым, т.е. не имея ямы или подъемника снять с весты его не получится. Изучив инструкции по снятию гены, автомобиль был загнан на яму и мы принялись за дело.
Ослабить натяжение и снять ремень удалось тут же на яме, открутив нижние саморезы подкрылка и отогнув его в сторону. Не очень удобно, но все-таки возможно. По инструкции, для снятия гены сначала нужно открутить компрессор кондиционера (если он есть конечно) и только потом уже сам генератор. Скажу так — открутить генератор без снятия компрессора можно, но не получится его извлечь. Поэтому откручиваем три болта крепления компрессора и оставляем его в висячем положении откручиваем и вытаскиваем генератор. Нижние 2 болта гены открутили тут же в яме, а к верхним удалось подлезть под капотом.
После моей предыдущей записи в БЖ по поводу почти случившегося "Сталинграда" в двигателе Весты Страшный сон ГРМ возникли, а точнее всплыли снова размышления и мысли по поводу воя механизма ГРМ вазовских 126-х, 127-х, 129-х и 179-х двигателей. Особенно этим воем отличаются движки Весты 1.6 и 1.8. Кстати, к Х-Ray'ям это относится тоже.
По заметкам людей в интернете, а также у многих веставодов тут на драйве всплывает следующая картина.
У многих есть отчётливо слышимый вой в пределах 1800-2200 об. Мин. Но если брать заводской вой и вой, который появился после замены ГРМ (связка помпа, ролики и сам ремень), то очевидно, что более часто и громче мы слышим вой после смены элементов ГРМ.
Отсюда следует несколько вопросов.
1. Качество запасных частей конвейер/розница?
2. Качество изготовления, а точнее материалы/технология, поставщики сырья?
3. Квалификация проводящего замену узла?
4. Специфика самого двигателя или инженерный просчёт?
Думаю, что это основные критерии, которые могут повлиять на характерный вой ГРМ.
Дилетантский анализ хотел бы начать с самого ремня.
Известно, что на конвейер поставляется два варианта. Conti для 1.8 и Gates для 1.6.
Замечу, что такой вой есть только у 16 клоповых двигателей.
Независимо от поставщика мы слышим этот вой. У кого-то громче, а у кого-то тише, но сути это не меняет. Воет и там и там. Получается, что марка ремня не влияет на вой, но наверно косвенно все-таки да.
По изучению самого механизма и устройства ГРМ, пришёл для себя к выводу, что воет сторона натяжного ролика ГРМ. Выход ремня от шкива помпы, а далее дугообразно на сам ролик гладкой стороной и зубом к кронштейну крепления двигателя (в данном случае Веста или Х-рей), но вой мы слышим и на двигателях Приор, Калины/Гранты, но менее выражено.
Так в чем же причина возникновения воя?
Ещё одна теория относительно близкого расположения пластикового кожуха и "трассы" ремня ГРМ.
Соответственно сам кожух является усилителем звука. Замечу, что конструкция кожухов Приоры/Калины/Гранты отличается от тех, которые устанавливаются на Весты и Х-рей. Я склоняюсь к тому, что кожух нового образца на 129-х и 179-х двигателях усиливает вой ГРМ, что при снятом кожухе воет заметно тише.
По личному опыту скажу, что при смене ремня ГРМ и роликов с завода на розницу я почувствовал на себе все прелести "троллейбусного" воя. Интересный момент, что комплект ГРМ, который я ставил в Германии перед поездкой в Россию, судя по дате на роликах был предназначен еще, наверное, для Приоры т.к. клеймо на натяжном ролике было выбито аж 2013-м годом! И ремень полагаю, что тоже родом из 2013-го года. А вот помпа была свежая, а может и нет, но упаковка была гейтсовская( нового образца). Соответственно в Германии на таком комплекте отсутствует голограмма для проверки оригинала, но по всем параметрам это был оригинал. Во всяком случае, данный комплект проехал почти 5 000 тысяч км из Европы в Россию и кроме воя думаю, что ходил бы и дальше, но вой был ооочень отчетливый. Сей фактор очень мешал мне и резал мой далеко не идеальный слух. И поверьте, что перетянуть или недотянуть не мог. Проверял, раз пять точно. Опять же, пишут, что вой усиливается с прогревом двигателя и выходит на максимуме уже на горячем двигателе. В моем случае это так и было.
Я считаю, что именно натяжной ролик, ремень и помпа являются составителями этого троллейбусного воя.
Отнесу это к конструктивной особенности наших двигателей с элементами запасных частей от именитых фирм.
Я не претендую на экспертное мнение или звание. Весь этот текст только мои размышления. Никому не хотелось бы навязывать все это, но хотелось бы порассуждать об это на уровне "дилетант".
Ещё есть один момент насчёт ремня.
Взгляните на ФОТО!
Почти все ремни имеют данную особенность, которые работают в механизме ГРМ. Вот именно этот момент вызывает больше всего вопросов при прилегании/прохождении ремня по натяжному ролику. Согласитесь, что это может вызвать некое жужжание, которое перерастает в вой при усилении вращения ремня и ролика. А вот тут есть вопрос к жёсткости или эластичности ремня? Опять же, а почему именно натяжной ролик? Почему звук издаёт не обводной ролик или он выражен настолько ничтожно, что его практически и не слышно.
И прошу заметить, что я исхожу строго из того, что все запасные части имеют оригинальное качество. Чем больше я об этом думаю, то понимаю, что вопросов возникает все больше и больше.
В данной записи я ничего не хотел сказать с научно-инженерной точки зрения, но вот поразмышлять в самый раз.
Спасибо всем, что смогли осилить эти буквы. Писарь из меня никакой, но мысли не дают покоя дурной голове и рукам))))
Читайте также: