Уаз патриот рыскает по дороге причина устранение
После ремонта редуктора, по причине гула , машина прошла более 40000 км. И за это время пришло в негодность, несколько крестовин заднего карданного вала со стороны моста. Последний раз, после установки нового карданного вала, крестовина начала люфтить через 3000 км, проехал с ней еще 8000 и вот результат. Причина преждевременного выхода крестовин, имхо - пружины на заднем мосту (дополнительно к рессорам). До этого такой же негативный эффект был от проставок рама-рессора, после их установки, через 8000 загудел задний мост, менял подшипники хвостовика.
Проверил люфты на заднем карданном валу-люфт задней крестовины, поперечный люфт хвостовика. Были сильные вибрации на скорости, видимо от карданного вала и опять появился гул редуктора при сбросе газа, пока тихий. Надо разбирать, самодельная приспособа еще со старого ремонта.
Проверил люфты на заднем карданном валу-люфт задней крестовины, поперечный люфт хвостовика. Были сильные вибрации на скорости, видимо от карданного вала и опять появился гул редуктора при сбросе газа, пока тихий. Надо разбирать, самодельная приспособа еще со старого ремонта.
Гайка фланца легко открутилась, хотя было кернение и применял красный фиксатор резьбы. Сальник задубел. На фланце за 40000 выработка и первый раз вижу, чтобы он покрылся еще и ржавчиной.
Гайка фланца легко открутилась, хотя было кернение и применял красный фиксатор резьбы. Сальник задубел. На фланце за 40000 выработка и первый раз вижу, чтобы он покрылся еще и ржавчиной.
Продольного люфта на хвостовике не было, он легко вращался от руки, при вывешенном одном колесе, запомнил усилие, пригодится:) Но был поперечный люфт. Итого люфт на фланце и крестовинах заднего моста.
Продольного люфта на хвостовике не было, он легко вращался от руки, при вывешенном одном колесе, запомнил усилие, пригодится:) Но был поперечный люфт. Итого люфт на фланце и крестовинах заднего моста.
Сальник в работе оставляет на фланце две канавки, наружную и внутреннюю. Видимо первой сдалась наружная сторона. Надо заложить литол при установке нового
Сальник в работе оставляет на фланце две канавки, наружную и внутреннюю. Видимо первой сдалась наружная сторона. Надо заложить литол при установке нового
Первый заводской фланец на заднем мосту прошел более 105000 и выглядел бодрее. Новый был в зеленом коробке, т.е. тоже оригинальный. Но машина в этот период грязи видела больше.
Первый заводской фланец на заднем мосту прошел более 105000 и выглядел бодрее. Новый был в зеленом коробке, т.е. тоже оригинальный. Но машина в этот период грязи видела больше.
Осмотрел задний карданный вал-рускардан. Шлицевое в отличном состоянии, задняя крестовина опять разбита, переднюю закусывает. Крестовины в ЗИП есть, замена. Когда закрепил в тиски, удалось быстро снять стопорные кольца.
Осмотрел задний карданный вал-рускардан. Шлицевое в отличном состоянии, задняя крестовина опять разбита, переднюю закусывает. Крестовины в ЗИП есть, замена. Когда закрепил в тиски, удалось быстро снять стопорные кольца.
Пресс под рукой, демонтаж прошел довольно быстро, со второй правда немного поторопился и пришлось применить болгарку.
Пресс под рукой, демонтаж прошел довольно быстро, со второй правда немного поторопился и пришлось применить болгарку.
А вот на сызраньских карданных валах, нового образца(на моем такой передний карданный вал), заменить крестовины для меня лично сложнее, сделал даже для них отдельную приспособу.
А вот на сызраньских карданных валах, нового образца(на моем такой передний карданный вал), заменить крестовины для меня лично сложнее, сделал даже для них отдельную приспособу.
Странно смазка в отличном состоянии, часто шприцевал, но все равно 3-5 тысяч и крестовина умирала-люфт.
Странно смазка в отличном состоянии, часто шприцевал, но все равно 3-5 тысяч и крестовина умирала-люфт.
Стопорные кольца из комплекта с новой крестовиной Hola (на фото слева), тоньше почти на мм, такие вроде ставятся на крестовинах карданных валов нового образца. Поставил старые, да поставить их проще.
Стопорные кольца из комплекта с новой крестовиной Hola (на фото слева), тоньше почти на мм, такие вроде ставятся на крестовинах карданных валов нового образца. Поставил старые, да поставить их проще.
Далее меняю смазку в шлицевом. Глядя на фото, подумал, что стоило бы пройтись шприцем и по шлицам, но без фанатизма, чтобы не усложнить сборку и установку.
Далее меняю смазку в шлицевом. Глядя на фото, подумал, что стоило бы пройтись шприцем и по шлицам, но без фанатизма, чтобы не усложнить сборку и установку.
Перехожу на передний мост. На переднем сызраньском карданном валу небольшой люфт в крестовинах и шлицевом, одна крестовина вращается неравномерно и сильный поперечный люфт на хвостовике. На фото видно грязь стала проникать между кромок сальника . Затягивал при замене сальника тогда от руки, плюс кернил и наносил фиксатор резьбы. Думаю затянул тогда не достаточно.
Перехожу на передний мост. На переднем сызраньском карданном валу небольшой люфт в крестовинах и шлицевом, одна крестовина вращается неравномерно и сильный поперечный люфт на хвостовике. На фото видно грязь стала проникать между кромок сальника . Затягивал при замене сальника тогда от руки, плюс кернил и наносил фиксатор резьбы. Думаю затянул тогда не достаточно.
Фланец и сальник прошли 20000 км после замены. Сальник задубел, на фланце выработка от сальника.
Шлицевое сызрань, по сравнению с усиленным рускардан, выглядит слабым, плюс длина шлицов меньше, меньше площадь опоры. Прошел он более 40000 км, летом применял хабы, тем не менее люфт в шлицевом не значительный, хотя следов смазки не видно. Плюс на моем патриоте, сильно сдвинут вперед передний мост, но стоят и проставки на карданном валу. Требуется только заменить крестовины и смазку в шлицевом. Самая сильная вибрация шла от переднего моста-оркестр из крестовин, шлицевого и хвостовика. Шлицевое вылечил, поставив вилку от старого заднего кардана сызранЬ. люфт как ни странно пропал (но не надолго). Крестовины TrialliCC 394 заходили от руки, пришлось точить стопорные кольца, пресс замял вилки. Передний вал желательно заменить, но пока езжу с хабами.
Шлицевое сызрань, по сравнению с усиленным рускардан, выглядит слабым, плюс длина шлицов меньше, меньше площадь опоры. Прошел он более 40000 км, летом применял хабы, тем не менее люфт в шлицевом не значительный, хотя следов смазки не видно. Плюс на моем патриоте, сильно сдвинут вперед передний мост, но стоят и проставки на карданном валу. Требуется только заменить крестовины и смазку в шлицевом. Самая сильная вибрация шла от переднего моста-оркестр из крестовин, шлицевого и хвостовика. Шлицевое вылечил, поставив вилку от старого заднего кардана сызранЬ. люфт как ни странно пропал (но не надолго). Крестовины TrialliCC 394 заходили от руки, пришлось точить стопорные кольца, пресс замял вилки. Передний вал желательно заменить, но пока езжу с хабами.
Снял передний карданный вал, для проверки методом исключения. Тестовая поездка, только один задний карданный вал, заглушки, хабов нет. Разгон до 120 и сброс газа. Видимо легкая вибрация на некоторых режимах идет от заднего карданного вала, желательно отбалансировать после замены крестовин, хотя не будем торопится, возможно еще не приработались крестовины. Порой еле слышен небольшой гул. Редуктор еле теплый, думаю затянуть еще на 1/4 оборота и контроль температуры редуктора. Биение одного колесного диска, тоже добавляет немного дискомфорта. Но в целом все в пределах нормы, но хотелось бы идеала:)
Отдельно стоит отметить, что причиной вибрации и преждевременного выхода из строя крестовин, может быть их не правильная работа, по причине лифта подвески например. На моем патре, быстро выходила из строя, крестовина у заднего моста, из-за установки доп. пружин на задний мост.
Отдельно стоит отметить, что причиной вибрации и преждевременного выхода из строя крестовин, может быть их не правильная работа, по причине лифта подвески например. На моем патре, быстро выходила из строя, крестовина у заднего моста, из-за установки доп. пружин на задний мост.
Также думаю стоит обратить внимание на состояние и уровень масла в агрегатах, смазки в крестовинах и шлицевом.
Идеи и выводы для себя на сегодня:
1. Периодически контроль состояния карданных валов(шлицевое, крестовины), шприцевание;
2. Контроль люфта на хвостовиках и температуры редуктора;
3. Если перетянуть гайку хвостовика, то выйдут из строя в первую очередь возможно подшипники, не дотянуть -износ ГП. При последнем ремонте, мне пришлось поставить доп. шайбу регулировочную 0,1 мм под диф.
4. Попробую затягивать гайку хвостовика при замене сальника и появлении люфтов, с дин.ключом. Плюс красный фиксатор резьбы и кернение. Если оставлять втулку, то тянуть с моментом менее ее проминания, до устранения люфтов. Если люфт не устраняется, значит износ подшипников и нужно менять втулку и собирать по руководству, как вариант на свой страх и риск, удалить втулку и тянуть с моментом 40 (как на ступицах), до устранения люфтов, проворачивая хвостовик и контролируя момент проворачивания, кернение.
5. Желательно и правильно собирать по руководству с заменой втулки и контролем момента проворачивания. И если симптомы появятся снова после небольшого пробега, то буду уже скорее всего снимать диф и регулировать по руководству, без вариантов.
Ранее на переднем мосту менял сальники на хвостовике по простой схеме (20000 и опять нужен ремонт, большой пробег был с хабами), на заднем по сложной (по руководству, пришлось также заменить подшипники из-за износа. За 20000 до того ремонта в сервисе мастер закрутил гайку хвостовика с трубой, без замены втулки, в итоге гайка открутилась), 40000 и нужно ремонтировать, но тут думаю причина в доп. пружинах на заднем мосту(плюсом к рессорам) и умирающих крестовинах, вибрации сделали свое дело.
Всем удачи на дорогах и вне их!
P.S. Через пару дней задний мост загудел с удвоенной силой, пошли удары, особенно сильные пр сбросе газа на 5 передаче. Опять загнал на яму, есть небольшой поперечный люфт. Задний редуктор заметно холоднее переднего после поездки( передний теплый, задний чуть теплый, в следующий раз пробую замерить термометром). Взял дин.ключ и выставил на 40 Нмм, гайка хвостовика потянулась, выставил на 100 и подтянул еще, все время проворачивая хвостовик и контролируя усилие проворачивания. Выставил на 150, все гайка не тянется, как в стену уперлась(втулка). Закернил. Думаю, если тянуть с моментом близким к 190, начнет проминаться втулка и могу пережать подшипники. Люфта на хвостовике нет, колеса проворачиваются легко. Уже трогаясь от гаража почувствовал, что машина стала заметно собранней. Удары ушли, есть небольшой гул при сбросе газа на 2 и 3 передачах, но возможно от ступиц на заднем мосту, т.к. тон меняется в поворотах, стоит проверить люфты. Скорее всего сильного износа подшипников нет, так как люфт пропал, да и более менее своевременно начал устранять неисправность. По аналогии завершу ремонт на переднем мосту. Нужно только заменить крестовины.
P.S. 2 В план все же ставлю регулировку заднего редуктора, скорее всего опять придется подложить шайбу(предварительно 0,1-0,05), заменить втулку и собрать по мануалу. Небольшой гул все же есть, думаю вибрация сделала свое дело. Карданные валы также планирую отвезти на балансировку, но сначала, попробую сам отбалансировать.
P.S. 3. Источником сильной вибрации, особенно на скорости 60 км.ч, похожей на дисбаланс карданного вала, на моем патриоте было также биение литых дисков.
Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .
Skype kramosal
MrLesnik писал(а): Всем добрый день.
Появилась проблема .После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас . Помогите что это может быть сход развал делал .
Конструкция "Спайсера" такова, что при наличии люфтов в шкворневых узлах происходит самоцентрация колес и поэтому управляемость находится в пределах нормы, но стоит эти люфты поубирать и на машине становится невозможно ездить, то есть вывод, после замены шкворней необходимо привести в порядок всю рулевую систему и подвеску. Но, изначально, все таки следует убедится в правильной регулировке шкворней. Это справедливо для любого типа шкворней. Согласно заводских рекомендаций момент вращения колеса вокруг оси шкворней не должен превышать 2 кгс*м. Методика проверки:
1. Установите передний мост на подставки.
2. Отсоедините от поворотных кулаков рулевые тяги.
3. Пробуйте вращать колеса влево/вправо от упора до упора, колеса должны проворачиваться вокруг оси шкворней свободно от руки, усилие не более 2 кгс/м, если данное условие выполняется, автомобиль с исправным рулевым должен управляться без всяких проблем, точно так же как и на пластиковых втулках. Если колеса крутятся туже, то необходимо поочередно дотягивать гайки шкворней до достижения необходимого усилия вращения.
MrLesnik писал(а): После замены шкворней, рулевых наконечников ездить стало страшно машину кидает по сторонам просто ужас
Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.
neal писал(а): Перетянули наверное малёха, через 1 ткм станет хорошо. Или воспользоваться советами производителя и подтянуть гайки, но рыскание всё равно останется до полной притирки.
Соображения совершенно верные, попробую объяснить его причину.
При выпуске своих ремкомплектов нам приходится иметь ввиду, что вкладыши будут устанавливаться в постели изготовленные на заводе с допусками +/- 0,1 мм, для этого изделия отклонения просто космические. Плюс к этому добавляется еще и износ постели во время эксплуатации, поэтому мы вынуждены учитывать, что вкладыш может быть установлен в постель с диаметром до 35,5 мм, то есть как бы делаем его толще. Но в тех случаях, когда, к примеру, вкладыш оказался установленным в постель с диаметром 34,9 мм контактировать с вкладышем шкворень будет лишь по узкой полоске по краю вкладыша. Естественно, что при этом будет присутствовать повышенный момент трения. Притирка вкладыша происходит в этом случае несколько дольше, но и запас ресурса у него будет максимальным.
По идее, необходимо выпускать вкладыши ремонтных размеров опираясь на реальный диаметр постели вкладыша, но мы боимся, что это внесет величайшую путаницу, нам и проблемы длинного шкворня хватает :)
За некоторые неудобства приносим всем свои извинения.
Такое же было на 25000 пробега.
После замены заводских шкворней (до этого, видимо, на плановом ТО дилеры ничего не проверяли и не регулировали, замен не производилось) и правильной их регулировки проблема устранилась, вновь стал ездить "как по рельсам".
Думаю, вероятнее всего у тебя проблема из-за неверной регулировки шкворней после их замены.
Кстати, обычно грамотный дилер после проведённой замены шкворней рекомендует приехать после 1000 километров пробега и вновь проверить все регулировки.
Тогда я наверное внесу ясность , после того как все сделали появился это канитель, кидать по дороге но не так сильно . Проехав 2500 км (Поездка в Карелию) вот тут то и началось последних 700 км до дома я себя чувствовал как водитель маза старого который рыскает по дороге.В Твери заехал в авто сервис что бы посмотрели единственное что они смогли найти это что с правой стороны появился не большой люфт в нижнем шкворне , но затянуть их не смогли они затянуты очень сильно . Теперь думаю что все разобрать посмотреть если разбита постель то попробовать поменять ее
Skype kramosal
Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.
2542843 писал(а): Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.
Skype kramosal
2542843 писал(а): Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
А заумные консультации Ваксойла по любому поводу уже просто надоели.
Во вы тута жжоте, то есть когда машиной трудно управлять это номана. а если вдруг она как у мну нормально рулица, то это косяк и надо его исправлять?
Мож консультации ваксойла и заумные, но от вас ваще никаких толковых консультаций я не видел, а не делать резких движений, дык и реакция пропадет и дитев не будет
Тоже "заруБлём " начитался?
Только журналюги этого издания не умеют Патром управлять, всё "косяки" в машине выискивают, при этом не забывая "бумажных китаёз" прославлять. D
Лично мой опыт эксплуатации лично моей машины говорит, что если машину "кидает" в сторону - значит, это ни фига не нормально.
Как минимум нужно регулировать шкворни, как максимум - менять их.
Я регулировал/менял на 25000 км и на 45000 км, после чего машина вновь обеспечивала отличную прямолинейную управляемость, "как по рельсам".
И с завода новым мой Патр был абсолютно управляем, ничего никуда не "кидало" - я сел на только что купленную машину и проехал 2000 км за неделю.
Какое горе "заруБлёвцам", мир практически рушится :D
P.S. Сугубо личное мнение - представитель Ваксойла пишет интересные и грамотные вещи.
" Латунный Шкворень" тоесть Ваксойл, дает хорошие советы. То же самое было и у меня, первые 1000 км. постоянно подтягивал и они тянулись. После проехал около 5000 км. Лювтов нет и "плавучесть" по дороге пропала, если только едешь не по колее, где машину всеаки надо "ловить".
Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.
tarakanoff писал(а): Я проехал 40000 на родных шкворнях. Управляемость нормальная, с нова проблем не знал! После замены на латунь, началась ЖОППА! Поехал в Астрахань, все проклял, М6 это одна сплошная колея, особенно в сторону Москвы (кто ездил знает!). Машину просто швыряло по всей трассе. Дома выяснил, что втулки шкворней просто напросто перетянуты (делал парень молодой, видно что старался человек, но опыта еще маловато, я не в обиде). Ослабил и заменил наконечники на короткой тяге, все, как бабки отходили, едет как по рельсам. :D
Делали а Торгмаше.
Skype kramosal
вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?
п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)
эМэР писал(а): вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?
п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)
Шприцевать рулевые наконечники, закладывать смазку в шкворня, шаровую. Заодно глянуть и доложить смазку в подшипники ступиц. Вообщем все точки смазки шприцевать! Наверняка на заводе смазку пожалели, наверно от смены сборщиков зависит.
". — Ну как же так — НЕУВЯЗОЧКА ПЛУЧАЕТСЯ. (восторженно так. )
— Да мне твоя неувязочка пофиг..(так же спокойно и вальяжно. )"
Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать. Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют. Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.
MrLesnik
В свое время заменил шкворня на подшибники! В руле появилась не приятная дрожь и подруливание! Закончилось все заменой рулевых наконечников и балансировкой колес! Мараль: При замене одного компонента на Патреоте необходимо осмотреть все сопряженные с этим элементом детали при необходимости заменить!
argon84 писал(а): Не в каждом сервисе умеют правильно шкворня регулировать. Ставил Ваксойловскую бронзу в Гараже4х4(по совету производителя) Работа выполнена на 5+, но регулировать не умеют. Ощущения как у топикстартера. Регулировал у них 2 раза. Во второй раз после 150км с одной стороны усилие поворота 6кг с другой люфтит.(в первый раз было аналогично но усилие не мерил). В итоге отрегулировал сам по камасутре Ваксойла(и схождение по линейке сделал - было завалено) - все ок! Съездил до Рыбачьего и обратно - доволен.
Skype kramosal
а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.
bumer76 писал(а): а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.
bumer76 писал(а): а как шкворня вообще регулировать надо? А то книг в магазинах нет и когда будут неизвестно. Машина по хорошей дороге едет ровно, по плохой малость кидает в стороны.
посмотрел, я так понял втулками разрезными устанавливаем шкворня как надо, а чего делаем гайками на шкворнях-регулируем усилие поворота колеса?
Влияние шкворней как раз заметно на относительно ровной дороге, при чём оно минимально, больший эффект дадут разбитые рулевые наконечники.
Убитые аммы проявляются в "плавании" машины на гребёнке и переставке на еденичных неровностях. Качаться аффто начинает когда они совсем убиты в хлам.
2542843 писал(а): Машину кидает.
Это нормально, она так сделана, она такая родилась, к ней просто надо привыкнуть и не делать резких движений рулем.
Оптимисты изучают английский
Пессимисты изучают китайский
А мы, реалисты, изучаем автомат Калашникова.
эМэР писал(а): вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?
п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)
а схождение в норме? Дел на 5 минут проверить и отрегулировать, чем ждать то. И не факт, что на то все починят. Мне например, только вред принесли (при проверке шкворневого узла забыли поставить вкладыш).
Оптимисты изучают английский
Пессимисты изучают китайский
А мы, реалисты, изучаем автомат Калашникова.
А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.
эМэР писал(а): вопрос : авто 4 дня, проехал 1200 км , управляемость отвратительная, руль тугой, ноля нет вообще, все время приходиться ловить по дороге и возвращать руль в поворотах и после каждой кочки кидает по сторонам :) . резина кама 221 . чо делать? ждать пока притрется и на то0 пусть устраняют или лезть проверять все самому? это нормально для новой машины?
п.с. после патра, на ниве с убитой рулевой чуство будто на спорткаре едеш .. :)
Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли
На новой даже на Рапиде всё было отлично - ехал " как по рельсам" и руль был лёгкий и возвращался почти в 0.
В торгмаше на ТО-0 подтянули шкворню, попросил их. Ездит машинка очень ровно, руль возвращается, на трассе сама не переставляется, не кидает. 130км/ч не в напряг рулится.
Ой братва. Читаю и прославляю того перца,который мне посоветовал сразу после покупки б/у Патрика втюхать контрактные мосты от ТЛК.Геморрой конечно,но имеет свои плюсы.
rigrey писал(а): Когда своего заберал из "магазина" . Да так интересно я ешё не катил.
В начале поварачиваеш тугой руль, ПОТОМ машина отклоняется согласно заданной траектории, а после врашяеш руль обратно, но на больший уже угол. и так всю трассу.
мазоли до сх пор не прошли
Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз. ну не должно так быть. :)
bab75 писал(а): А я есздил полгода назад в торгмаш с такой же проблемой они посмотрели и ничего не сделали - их вердикт - это не крузак и не паджеро, так и долджно быть, ездить не порти ни себе не нам нервы.
Ну Торгмаш - это Торгмаш. Я к ним приехал с подозрением на неполное растормаживание - тормоза визжали при движении - ответ был тот же. Это было мое последнее посещение Торгмаша.
В России всё, что делается ключом менее чем на 24, считается нанотехнологиями.
---------------------
UAZ Patriot Limited 2010, ЗМЗ409, Арктика
Серёга34 писал(а): Раз уж тут все на управляемость жалуются, и я спрошу.
Что имеем. 30тык пробега. резина 265/70.
Машину очень сильно швыряет на колее. Если подключить передок, то немного меньше, но всё равно есть. Любые другие неровности (гребенка, ямы, волны и т.д.) проходит ровно. Руль возвращается практически в ноль.
Что сделал. Прошприцевал всё что шприцуется. Подтянул рулевые наконечники. Схождение в плюс "на глаз" ~3мм. Покачал колеса, левое без люфтов. Справа еле заметный люфт в шкворнях. Попытался подтянуть, свернул ключ и оставил пока так как есть.
Вопрос. Неужели так швыряет из-за этого мизерного люфта в шкворнях справа? Или еще нужно что-то посмотреть?
PS ответы типа это уаз и так должно быть не принимаются. Хоть уаз, хоть заз. ну не должно так быть. :)
Небольшой люфт в шкворнях на управляемость автомобиля практически не влияет, но вот длительная езда с ним не приветствуется, поскольку даже малейший люфт приводит к разгерметизации узла и попаданию внутрь полостей ПК абразива с дороги, который очень быстро приводит к разрушению таких дорогих вещей, как ШРУС, цапфа, ШОПК. Напомню, что для проведения операции по дотягиваю конусных втулок необходимо обязательно осадить шкворень, нанеся вдоль его оси довольно увесистый удар, чтобы не повредить резьбу лучше делать это через мягкую проставку (алюминиевую или бронзовую). Так же желательно иметь шкворневой ключ хорошего качества, то что идет в комплекте с автомобилем, сделано из куска трубы и для этих целей плохо годится.
Причиной плохой управляемости достаточно свежих Патриотов чаще всего является неверная регулировка ГУРа. Практически все Патриоты идут с перетянутым ГУРом. То есть в нулевом положении между зубьями вала сошки и рейки поршня должен присутствовать едва уловимый люфт, на тех машинах, что нам приходилось "лечить" от аналогичной болезни данного люфта не было и, как следствие, машина "плавала" по дороге. После регулировок проблема всегда пропадала.
Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.
Серёга34 писал(а): Про осадить я вкурсе, вроде осаживал. Но видимо не осадился, а скорее всего ключик такой. Пока слежу за люфтами, надеюсь до тепла дотянуть. А там буду менять либо на подшипники, либо на бронзу (но это уже будет другая тема выбора :lol: ) А за одно и кастор скорее всего "поправлю". ГУР не затянут. Руль возвращается. Я думаю, что скорее там наоборот большой люфт. И по дороге машина не плавает. Идет ровно. Но стОит появиться малейшей колее на асфальте - шарахается как ошпаренная.
В таком случае следует искать и устранять излишние люфты в рулевом управлении и подвеске. Не мешает, кстати, и задний мост посмотреть, стремянки, втулки рессор, сами рессоры внимательно осмотреть.
:) На УАЗбуке вот такая вот темка старенькая есть.
Проблема однозначно в редукторе, на себе проверено. Всё остальное исключили. Замеряли люфт на стенде-выше нормы. При поворотах на неровной дороге раздается стук. Да и еще он у меня течет через регулировочный винт. В субботу дилер займется разборкой и устранением, хотя как я думаю лечение только в замене редуктора.
Господа, соблюдайте правила русского языка, а то читать противно. Вроде пишет взрослый человек, а почитаешь и начинаешь сомневаться!
Всем доброе утро. Зазор между зубьями вала сошки и рейки достигается с помщью регулировочного болта расположенного с верху редуктора?
Давайте поговорим почему встречеется плохая управляемость УАЗ Патриот и вообще об его поведении на дороге. Довольно часто к нам обращаюьтся владельцы УАЗ Патриот с жалобами на его рысканье по трассе, требующего постоянного подруливания. Мы решили поделиться своими мыслями по этому поводу.
Вот и ещё несколько причин, когда будет не лишним заехать на СТО.
- На ровной асфальтной дороге машину уводит в сторону;
- Изменилось нейтральное положение руля на ровной дороге;
- Появился шум от покрышек в движении c хорошим асфальтным покрытием;
Чтобы улучшить управляемость Патриота, обычно мы делаем следующие операции.
Проверяем давление в шинах, должно быть таким, какой стиль езды вы предпочитаете. Мягкие недокачанные шины лучше держат дорогу, но с задержкой реагируют на повороты. Перекачанные шины наоборот, позволяют динамичней войти в поворот. Ну и как минимум, давление должно быть одинаковым в колесах одной оси.
Так же советем учитывать что если резина высокая и мягкая- это хорошо сказывается на разгоне и торможении Патриота. Лучшее сцепление с дорогой, почти не чувствуются мелкие ямы и выбоины. Однако на такой резине высокий Патриот слегка с опозданием реагирует на вхождение в крутые повороты, особенно на высоких скоростях.
Проверяем люфт руля - угол поворота рулевого колеса не должен быть больше 10-15 градажусов, прежде, чем колёса начнут поворачивать. Углы поворота колёс, должны быть не более 31-32 градусов. Это влияет на устойчивость машины при крутых разворотах. При необходимости, устраням люфт рулевого колеса на Патриоте. Как часто бывает с УАЗом - виноват рулевой редуктор. Заменяем разбитые наконечники рулевой тяги. Можем поставить усиленные - практически вечные.
Обязательно проверяем состояние амортизаторов. На бывшей в употреблении машине могут они быть неисправны. Не забываем про жёсткость пружин. Дело в том, что чем жестче подвеска, там лучше Патриот входит в поворот на больших скоростях. Так же нужно учитывать, сделан ли лифт подвески. Это влияет на угол кастора. Что такое кастор расскажу чуть позже. Смотрим на состояние втулок подвески, салентблолки и т.д. Вылет дисков тоже должен соответствовать требованиям.
При проблемах со шкворневым узлом ремонтируем его. Бронзовые шкворни считаются более прочными, чем шкворни на подшипниках. Их ставят, когда вы постоянно ездите по бездорожью. Для езды по более-менее нормальной дороге, ставим шкворни на подшипниках.
Проверяем угол наклона кастора Патриота. Кастор - это угол продольного наклона оси поворота колеса автомобиля. Чтобы проще понять, скажу так. Если представить вилку на переднем колесе велосипеда. Чем меньше наклон, тем легче повернуть руль, но тогда руль труднее вернуть в исходное состояние. На автомобиле тот же принцип. Угол наклона кастора влияет на стабилизацию при повороте. Усилия прикладываются при повороте значительные, но колёса стремятся стать в исходное положение. На заводе-изготовителе стараются максимально сбалансировать угол кастора. Однако он может быть изменён, если автомобиль попадал в ДТП, ремонтировался кузов, или если приподнимали или опускали передний мост - лифт подвески .
В нашей мастерской мы меняем кулаки мостов ШОПК УАЗ Патриот на усиленные с увеличенным углом кастора. Это положительно сказывается на управляемости. Углы установки колёс при схождении должны быть в пределах 0.3'04" - 0.9'12". Развал не регулируется, а выставляется только на заводе изготовителе.
Не забываем проверить ступичные подшипники Патриота. При люфте, снимаем ступечные подшипники, проверяем состояние, промазываем, ставим на место. При необходимости меняем.
Смотрим наличие стабилизатора поперечной устойчивости. Как заднего, так и переднего. Ставим, если нет. Обязательно поставьте передний стабилизатор на свой УАЗ Патриот. Если его не будет, при езде будет казаться, что не отрегулировано схождение колёс.
Меняем амортизаторы на более жесткие. Так Патриот лучше держит дорогу. Резиновые втулки в салентблоках меняем на полиуритановые . Прослужат дольше, да так надёжней будет.
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.
Прошла неделя, и теперь пробег 1100 км. ПРИВЫК. Машина класс, только сход развал сделаю и резину всё равно заменю на импортную, эта вообще не едет по снегу.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16)-ЧТО ПОСТАВИТЬ ?
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
Патриоты все рыскаю, а у спорта еще и база короче.
Не пытайся ловить машину резкими движениями руля.
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
подайте его мне. я привык когда машину рулем ловить надо;)
подайте его мне. я привык когда машину рулем ловить надо;)
:confused: а я вот, блин, ещё не привык, а после ауди оф род и двух паджер тежало.:rolleyes:
Тоже рыскала.. свыше 100 ездить было стремно -переставляло.
Получилось так, что пришлось лезть в шопки (из-за глупого сервиса)..
Словом, заодно были заменяны все рулевые наконечники на необслуживаемые (хоть вроде заводские были более-менее) и самостоятельно выставлено схождение. Все, машину не узнать! 120 - комфортная скорость на трассе, ездил и 140 и 150 -но уже напрягаться начинаешь.. Уже 2,5 года как. до этого год было не очень -списывал все на раму и особенности конструкции. Фигня! Не порш, но по трассе нормально - спокойно и уверенно.
Тоже рыскала.. свыше 100 ездить было стремно -переставляло.
Получилось так, что пришлось лезть в шопки (из-за глупого сервиса)..
Словом, заодно были заменяны все рулевые наконечники на необслуживаемые (хоть вроде заводские были более-менее) и самостоятельно выставлено схождение. Все, машину не узнать! 120 - комфортная скорость на трассе, ездил и 140 и 150 -но уже напрягаться начинаешь.. Уже 2,5 года как. до этого год было не очень -списывал все на раму и особенности конструкции. Фигня! Не порш, но по трассе нормально - спокойно и уверенно.
У меня машина 2005г.
Убрать рысканье полностью невозможно.
Уменьшить, да.
Себе менял шкворня на подшипники, менял кастер.
Рулится гораздо лучше, но не порш, это точно.
Пусть владелец спорта покатается, потом сам поймет, приспособился-хорошо.
Нет, можно творить, Простор для творчества ооочень большой.
История чайник и уаз начинается)))
Всё очень знакомо, мне на хантере, помогло изменение угла кастор, комфортная скорость возросла до 120 км/ч.
У меня машина 2005г.
Убрать рысканье полностью невозможно.
Уменьшить, да.
Себе менял шкворня на подшипники, менял кастер.
Рулится гораздо лучше, но не порш, это точно.
Пусть владелец спорта покатается, потом сам поймет, приспособился-хорошо.
Нет, можно творить, Простор для творчества ооочень большой.
ХЗ. Я год ездил -чувствовал рысканье.. 2, 5 года -не чувствую.
Естественно, на переднеприводной лучше дорогу держит
ни подшипники не ставил, ни кастор не менял
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
притрутся сухари шкворней- меньше станет рыскать
притрутся сухари шкворней- меньше станет рыскать
Не притрутся,даже не мечтай.
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
Поздравляю с покупкой!:D У меня с новья как то не рыскал а вот потом начал, я поменял шкворня и поставил бронзовые втулки, сделал на грамотном сервисе схождение и все.! 40000км все в норме вроде не рыскает 120 - 130 идет как "утюг", ну на нормальном асфальте конечно! Удачи в освоении УАЗки!:D
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:DЕсли не привыкните,то поставьте демпфер РУ.
. только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.
Радости от владения.
Но я бы сказал, что "рысканье" больше в голове. Ни у меня, ни у жены наш Малыш не рыскает и мы не крутим руль туда-сюда. Но только садиться другой человек, то сразу начинает жаловаться на "рысканье". А после установки вкладышей и шкворней, от дедушки Хасана, машинка и при 110км/ч идет ровно.
Для эксперимента. На ровной дороге отпусти руль и посмотри. Скорее всего он поеден прямо.
У меня 3160 тоже "рыскал", чуть ли с дороги не выпрыгивал:confused: (после старого владельца) Вывел все люфты на подвеске, отрегулировал нормальный натяг на шкворнях и теперь при 120 идет как вкопаный. И еще учти такую вещь; все уазы с гидриком имеют небольшой люфт в нулевом положении руля, так что еще и привыкнуть необходимо:D
Не притрутся,даже не мечтай.
+1. Скорее схождение проверить надо да рулевые.
Я на своем спорте 2700 откатал. Особо рысканья не заметил. Руля конечно резко дергот не надо и вообще го дергат не надо, на прямой можно безрук:lol:
А так на обгоне 120 по смоленке. Дорога со значительной колейностью не смотря на свежий асфальт. Ровно и плавно. Когда на ТО поедешь напомни чтобы сход развал сделали. Доказательсвом служит бланк с мудреными цифрами
Прямая дорога на регулировку схождения.
Так как на патриоте постоянно не езжу, то естественно пересаживаюсь на него после других машин, иностранного производства, не конечно дискомфорт определенный по началу есть, но это не рысканье а скорее не совсем внятное управление, но проходит это чере 1-3 км и все нормально, привыкаешь, при том что из-за лифта подвески кастер сейчас уполз и состовляет 0 градусов, и резина широоокаяяяя, вот когда поменял наконечники и ехал до сервиса чтобы схождение отрегулировать, вот тут он действительно рыскал, а после регулировки не рыскает, сначала хотел кастер вернуть хотя бы на 3 градуса как положено, но не стал пока, смысла не вижу, едет более чем нормально, 140-150 спокойно можно держать и не подруливать и не ловить.
Стал обладателем новенького Патриота СПОРТ, проехал мало всего 600 км., движок бензин, машиной доволен, только вот что то она рыскает по абсолютно сухому асфальту при скорости от 80 км. час.( резина КАМА 221 размер 235/70 R 16), давление в шинах отрегулировал ( 1,7 и 2,0). Подскажите что делать, менять резину, или это прокладка между рулём и сидением еще не привыкла, до этого катал на Паджере, но последние два года живу в деревне, и очень захотелось именно УАЗ.:(:D
Для начала поздравляем! :smile:И немного даже завидуем.
Ездить на достаточно новых Патриотах клиентов приходится часто и проблема, которую Вы озвучиваете, имеет место быть. Чаще всего проблема в перетянутом ГУРе. В нулевом положении необходимо, чтобы между рейкой-поршнем и валом сошки присутствовал едва уловимый люфт, а на практике этого люфта нет. Соответственно, для того, чтобы преодолеть нулевую точку необходимо некоторое усилие. После прохождения нулевой точки люфт появляется (особенность конструкции ГУРа), управляющее усилие резко ослабевает и, как следствие, водитель еще не привыкший к такому "норову" испытывает сложности. Поэтому многие и рекомендуют не делать резких движений рулем при движении по прямой. То есть рекомендуем отрегулировать ГУР, должно все прийти в норму. Так же не мешает проверить усилие поворота колес, относительно шкворней, перетянутые шкворни тоже не редкость. При верно отрегулированном рулевом управлении и подвеске Патриот позволяет без напряга держать скорость на трассе 120-140 км/час, что касается Патриота Спорт, сказать пока не могу, в городе их всего несколько штук и поездить на нем еще не доводилось.
Читайте также: